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Forums

[Popcorn] Mad Max : Fury Road
Crusing
Membre Factor
Membre 2671 msgs
Jai d'ailleurs jamais comrpis linteret de pousser du son sono aussi fort, surtout au point de le rendre inaudible, je peux comprendre les infrabasses pour le dub etc, mais le rock ou les trucs plus conventionnels, quel interet, mais merci pour l'acouphene que j'ai à vie.
 
Anarchy
Membre Factor
Membre 1168 msgs
Les tech ont fait un job de merde quand ils ont installer tous les arrays d'enceintes, ou y'as plus de monde que prevu , le FOH est place trop vers la scene et les 2000 du fond entendent rien donc les inges compensent.
Ou simplement des inges sons bidons qui compensent un mixage de merde en essayant de mettre fort pour que la plebe moyenne passent un bon temps. Mais ensuite il se rent compte que les vocales sont pas assez forte parce que le chanteur refuse de rester a une distance constante du mic, ou la batterie a ete mal mic et noie le reste des pistes, etc... J'vais pas faire une these, apres tout j'ai fait ces erreurs moi meme au debut.
J'aimerai rajouter que 130 dB = le bruit que fait un avion de chasse au decollage. Et j'en vois qui reste pendant des heures a 1m de la source.
 
Asta
Membre Factor
Membre 404 msgs
Perso c'est la première fois que j'entends un son aussi fort au ciné en continu comme ça. J'ai l'habitude d'avoir des bouchons pour les concerts pas pour le ciné.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2671 msgs
Oui mais a 20 ans on est wolverine.
 
GTB
Membre Factor
Membre 1541 msgs
Le son est régulièrement trop fort au ciné. Parfois c'est juste du délire. Après Gravity, séance pour laquelle j'avais oublié mon casque qui sert de sourdine- j'étais aller voir le staff pour dire que je saignais des oreilles. Le mec m'a expliqué que se sont des consignes donné directement par les distributeurs, qui se réservent le droit de contrôler que ces directives sont appliquées, pour une immersion maximum/meilleur expérience/bullshit et que lui diffusait même en dessous du volume exigé. Et pourtant j'ai fini l'intro -la mignonne montée sonore du début- les mains sur les oreilles hein. Je lui ai donc dit de faire remonter l'info comme quoi c'est du délire, on vient pas au ciné pour devenir sourd. Il m'a dit que c'est une plainte qu'il a régulièrement, qu'il avait déjà fait remonté l'info et qu'ils en avaient mais alors strictement rien à battre. Voilà voilà :)...entre les oreilles qui saignent, les majorations pour la 3D -parfois seule dispo-, les gros putain de relouds dans la salle, les -18 de la clim, les 20min de pub, les entractes parfois -oui oui!-...c'est sûr que c'est le piratage qui vide les salles huhu.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
Changez de ciné. RAS chez mon fournisseur de vost cinéphile.

(Pas de VF, matos à jour donc image correcte, son correct et bien réglé, 3D, de la place entre les rangées, peu de pub, 53 euros les 10 places. Pas de Marvel. Pour Mad Max Fury Road, ils ont ressorti le 1 et le 2, preuve de bon gout)
 
lirian
Membre Factor
Membre 639 msgs
Moi c'était pour Interstellar en imax (quai d'ivry) mes amis et moi avions trouvé ça beaucoup trop fort, y'a certaines scènes qui tiraient bien trop sur leur système et ça baisait les oreilles, c'est vraiment pitoyable. Heureusement que le film était excellent ..

Tu vas où fwouedd ?
 
Hell Pé
Membre Factor
Redac 544 msgs
A côté de Mad Max, les courses-poursuites de GTA sont des promenades de santé, les méchants de Borderlands sont bien trop sages et l'univers de Fallout est trop propre.


Je me suis fait quasiment les mêmes remarques que toi ! Mais j'en suis arrivé à la conclusion que l'univers de Mad Max est en fait incompatible avec que la plupart des gens attendent d'un jeu vidéo - le problème numéro 1 est que 90% des JV proposent un monde dont le joueur est le héros.

Ce n'est pas un commentaire sur la façon dont Max n'est pas vraiment le cœur de l'histoire de Fury Road ; mais sur la façon dont GTA, Borderland et Fallout sont des power fantasies qui mettent le joueur au cœur de tout, l'objet de toutes les affections du monde dans lequel il vit. Pourtant, cette façon de faire n'est pas une fatalité. Un jeu qui voudrait ressembler à l'univers de Mad Max devrait s'éloigner d'un tel modèle. Ce serait un jeu de survie implacable, où chaque vol de voiture signifierait un combat à mort avec son conducteur, chaque rencontre humaine devrait inclure une couche très épaisse de négociation (d'autant plus épaisse que les PNJ ne parleraient pas comme des gens normaux), et surtout, sans jamais donner d'objectif au joueur autre que celui qu'il se sera fixé, et il lui faudra faire preuve d'imagination pour s'en fixer un bien excitant (celui de Max n'est-il pas seulement de survivre ?).

En d'autres termes, ce serait soit un Out There nihiliste, soit un DayZ croisé avec God Hand et GTA (et cassé par nature, les joueurs ayant toujours Internet pour savoir où aller). Mais bon, tout ceci serait moins rentable qu'un Telltale-like ou un mod de Rage (c'était pas bien Rage ?)
 
mesterial
Membre Factor
Membre 136 msgs
lirian a écrit :
Moi c'était pour Interstellar en imax (quai d'ivry) mes amis et moi avions trouvé ça beaucoup trop fort, y'a certaines scènes qui tiraient bien trop sur leur système et ça baisait les oreilles, c'est vraiment pitoyable. Heureusement que le film était excellent ..

A l'IMAX du Pathé quai d'Ivry, je me suis plains pour Transformers 4, parce qu'on comprenait même plus les dialogues tellement c'était fort, et en plus l'oeil gauche était flou : migraine ultime après 2h30 de "film".... Honte au "technicien" : je rentre dans la salle, y'a les mires de réglage IMAX toutes merdiques...
J'ai donc aussi envoyé un mail à IMAX comme ils disent à la fin des films : j'ai pas eu de réponse, mais depuis, l'oeil gauche n'est pas flou, et pour les films que j'y suis allé voir (Gardians of the galaxy, Interstellar, Jupiter ascending, Avengers (oui, je vois des trucs bien et...des trucs!)), le son ne fait pas saigner des oreilles (même si ca reste parfois fort, mais parfois donc c'est bon).
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
lirian, Le Melies dans la Loire, ça parlera aux Stéphanois.
 
Anzy
Membre Factor
Membre 1170 msgs
Certains passages mièvres sont à la limite de l'insupportable pour ma part (genre la fin à la elysium, ou la bébé romance du warboy) , ainsi que la scène de la pub pour shampoing, esclaves sexuelles ou non. Tout les reste par contre c'est du tout bon, et ça me fait oublier ces petits défauts (enfin défauts de mon point de vue).
En tout cas ça fait du bien un film comme ça.
 
Adeher
Comic
Redac 2117 msgs
J'aurais bien aimé que ça soit réellement violent à l'image. Le manque de sang, de démembrement, ça dénote complètement par rapport à l'ambiance malsaine du film.
 
Anarchy
Membre Factor
Membre 1168 msgs
Ils ont deja fait signe 3 nouveau films a Tom Hardy, et on connait deja le titre du prochain "The Wasteland". Faut qu'il se calme un peu ils ont meme pas annonce la sortie du blu ray qu'ils sont limite en train de nous faire un Mad Max Cinematic Universe.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
Adeher, perso, j'ai plutôt eu une lecture second degrés du film, j'ai trouvé ça plus rigolo et bourrin que malsain. Du coup, ça m'a pas dérangé du tout.
 
Adeher
Comic
Redac 2117 msgs
Bah disons qu'à chaque fois qu'un mec tombe d'une bagnole on sait pas ce qui lui arrive, et perso quand Immortan Joe se fait arracher la tronche j'ai absolument rien compris à ce qui lui était arrivé jusqu'à la séquence de fin
C'est tout le côté débile du PG13, c'est pas parce qu'il n'y a pas de sang ou de nichon que ce film est ok pour un gamin de 13 ans.
 
GTB
Membre Factor
Membre 1541 msgs
Il est pas PG13. Il est rated R. D'ailleurs il y a qu'en France que le film est tout public -avec un avertissement quand même, la belle affaire-. Personnellement cette violence suggérée plus que montrée ne m'a posé aucun problème. Elle n'apporterait rien de plus, l'univers dépeint suffit. Une décision intelligente je dirais même -comme tant d'autres dans ce film-.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2671 msgs
Le guitariste c'est du génie, j'aimerais bien voir les artworks qui ont mené à tout ça. On sent vraiment qu'il y a eu de la recherche et du savoir faire et une bonne direction cohérente, ça change.

Hate de voir le jeu maintenant.

Le gros défaut du film c'est l'absence total de charisme de Tom Hardy, j'aime ce mec pour Bronson où il est génial ou encore Warrior où il fait le job, mais ses autres films, c'est le quasi néant, ça aurait été Jeremy Renner ou Shia Leboeuf à la place ça m'aurait même pas dérangé.

Au passage Tom Hardy sera Sam Fisher dans Splinter cell le film, j'espere qu'il sait marcher en chaussette dans le noir.
 
Asta
Membre Factor
Membre 404 msgs
Crusing a écrit :
ça aurait été Jeremy Renner ou Shia Leboeuf à la place ça m'aurait même pas dérangé.


Je préfère voir la gueule de Hardy que celles des deux susnommés quand même. Il a pas trop de charisme mais les autres me donnent envie de leur mettre des taquets en continu.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2671 msgs
L'exemple était, tu t'en doutes, volontairement extreme.
Au moins hardy fait neutre et plutot générique, pas comme vin diesel par exple.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4623 msgs
Elle n'apporterait rien de plus.

Le simple plaisir visuel d'un démembrement.
Les gens n'ont plus le plaisir des bonnes chose, le gore pour le gore c'est fun, c'est beau tandis que la suggestion me laisse souvent de marbre. On verra avec ce film.
 
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Tribune

bixente
(12h33) bixente Le type crache sur le système des gros sites de JV putaclic mais fricote avec julien Chièze. Il vient même d'adhérer à la TV de JV.com. Un putain de faux-cul.
bixente
(12h28) bixente C'est devenu un type condescendant et vulgaire. Il bouffe à tous les râteliers et est d'une mauvaise foi sans nom.
bixente
(12h25) bixente J'appréciats beaucoup Benzaie. Mais
Crusing
(11h38) Crusing (10h23) kmplt242 > Oui c'est très mauvais, après il devait pas etre trop en mode sketch/montage là bas, Chroma y'en a toujours un tous les 1 mois et demi, le dernier est assez récent.
Le vertueux
(10h35) Le vertueux Carrément et niveau émulation les logiciels sur windows sont très fiables contrairement à certaines consoles portables où j'ai du mal à faire tourner une snes par exemple.
choo.t
(10h30) choo.t Le vertueux > et garder la même ludothèque steam et le SteamCloud.
choo.t
(10h28) choo.t noir_desir > ouai enfin, c'est pout l'exemple d'émulation, sinon en code natif t'as Overwatch qui tourne dessus : [youtu.be] ça te donne une idée des possibilité.
Le vertueux
(10h27) Le vertueux noir_desir > Tu peux jouer à super meat boy, Ori, child of light,, mother russia bleed, Party hard,inside, j'en passe.
choo.t
(10h24) choo.t Le vertueux > ou du Dark Soul II [youtu.be]
kmplt242
(10h23) kmplt242 Et Chroma ils sont mort ou bien ?
kmplt242
(10h23) kmplt242 detestable le dernier benzaie
noir_desir
(10h22) noir_desir choo.t > pas mal, mais le jeu est très ancien (14a...)
choo.t
(10h20) choo.t noir_desir > [youtu.be]
noir_desir
(10h20) noir_desir choo.t > c'est pas faux :)
choo.t
(10h16) choo.t noir_desir > Ça fait tourner pas mal de jeu sur Dolphin, entre autre, WindWaker et Twilight Princess, pouvoir y jouer en transport en commun c'est cool.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Après il y a les jeux plus lentt, un heroes of might and magic doit être jouable.
noir_desir
(10h06) noir_desir choo.t > emulation est chouette, mais du coup, ça sera forcement des jeux ancien (pas forcement envie de jouer à des jeux ds...). Bref à voir sur le long terme.
Le vertueux
(10h05) Le vertueux noir_desir >Si un jeu pc peut se jouer avec une manette, alors il est potentiellement portable. ça fait quand même une sacré quantité de jeux.
noir_desir
(10h05) noir_desir choo.t > après ça n'a pas l'air si aisé de jouer à des jeux classique, je pense que ça reste un peumoins egonomique qu'une vrai manette, du coup, je ne suis pas sûr que les jeux que tu as cité, soit bien calibré pour ces jeux là.
choo.t
(09h31) choo.t En low, ça fait tourner Dishonored, Overwatch et Bioshock, et même GTA V, donc y'a de quoi faire.
choo.t
(09h23) choo.t noir_desir > Bha quand même, entre les jeux PC peu coûteux en ressources et l'émulation, y'a largement de quoi faire.
thedan
(09h08) thedan on en discutait avec un pote hier soir : BigN aurait sorti la switch avec un jeu (1, 2, switch) à 200€ comme la wii, je suis sur que ça partait par wagons entier alors que là....
noir_desir
(08h55) noir_desir thedan > oui, les commentaires sont élogieux ou circonspect. C'est vraiment le manque de jeu spécifique au portable qui fait peur...
thedan
(08h50) thedan [minimachines.net]
noir_desir
(08h49) noir_desir choo.t > ouais, après ca manquera de jeu pour portable dessus. La plus part des jeux pc, ne tourneront pas dessus (et j'ai pas vraiment de forfait pour streamer mon ordinateur). ouais bof sur le moyen terme
Le vertueux
(08h45) Le vertueux il m'en faut une, j'en ai besoin.
noir_desir
(08h45) noir_desir choo.t > gpd win ?
Le vertueux
(08h44) Le vertueux choo.t > Ah oui je ne connaissais pas, clairement pour jouer dans les transports tu pars avec un catalogue bien plus conséquent et diversifié
choo.t
(04h28) choo.t Ça a l'air propre finalement la GPD Win, ça me fait bien plus envie que la Switch, et c'est pile le même prix.
mercredi 22 février 2017
Crusing
(23h00) Crusing Elle est le héros que cette ville mérite [youtu.be]
Crusing
(22h58) Crusing MrPapillon > merci capitaine Constat, et à bientôt !
zouz
(21h59) zouz La Russie : [hitek.fr]
Laurent
(21h35) Laurent (20h58) C'est pas le pitch de La Strategie Ender ? (pas vu)
Big Apple
(21h01) Big Apple Disney va violer jusqu'au bout la licence, tel un pervers narcissique à tendance psychopathe
MrPapillon
(20h58) MrPapillon Je sais pas si on a déjà eu des films avec des grandes guerres de territoire à l'échelle d'une galaxie.
MrPapillon
(20h57) MrPapillon Crusing > Y en a des milliers de découvertes déjà. La particularité c'est surtout qu'elles sont proches.
Laurent
(19h53) Laurent Crusing > heureusement qu'on n' attend pas la nasa pour inventer des planètes...
Crusing
(19h51) Crusing Sinon au lieu de faire des spin off de reboot de prequel remaké, la Nasa à découvert 7 exoplanete, ça pourrait inspirer des films plus originaux.
Crusing
(19h39) Crusing Laurent > ouais les directeurs de casting feraient pas des bons videurs....
Laurent
(19h18) Laurent Lando encore, ça peut peut-etre presque le faire...
Laurent
(19h16) Laurent Bon sang ! J'espère qu'aucun d'entre eux joue Han Solo ou Lando jeune [io9.gizmodo.com]
thedan
(15h19) thedan Laurent > j’espère ! Surtout que ça ferait du bien à Intel et aux prix !
Laurent
(15h17) Laurent thedan > AMD rattraperait-il enfin son retard ?
thedan
(15h08) thedan sinon officiel prix des ryzen : [tomshardware.fr]
thedan
(15h07) thedan Aprés Halo a été souvent bien vendu au japon
thedan
(15h07) thedan noir_desir > comme Halo ODST par exemple
noir_desir
(14h37) noir_desir Je viens de lire l'article sur xbox france sur jvc, halo est moins vendu en france sur certains épisodes qu'au japon... Je n'aurais jamais pensé que le titre était aussi invisible
Laurent
(12h05) Laurent Ca ressemble aussi beaucoup à un Sonic-Like, how it should not be
Crusing
(09h31) Crusing (22h05) Tain le charadesign :) on dirait un pedophile dans un costume.
The Real Phoenix
(04h23) The Real Phoenix *HDD
The Real Phoenix
(04h20) The Real Phoenix kmplt242 > on va dire "un gars qui connait un gars" avait ca sur un de ses HHD. Je prefère garder mes sources :o
kmplt242
(00h51) kmplt242 [welcometotwinpeaks.com]
mardi 21 février 2017
kmplt242
(23h58) kmplt242 The Real Phoenix > (22h05) tu l'as chopé comment ?
The Real Phoenix
(22h05) The Real Phoenix Pour les fans de Retrogaming, j'ai mis la main sur une ROM proto d'un jeu Snes: [youtube.com] Quik the Thunder Rabbit.
kmplt242
(21h53) kmplt242 MrPapillon > (21h09) chut
kmplt242
(21h53) kmplt242 Big Apple > (20h59) une tête de dépression ?
MrPapillon
(21h50) MrPapillon On peut investir sur Pillars of Eternity 2 : [fig.co]
MrPapillon
(21h09) MrPapillon kmplt242 > Tu fais les vidéos de mariage aussi ?
Big Apple
(20h59) Big Apple désolé, ça marche pas, bref
Big Apple
(20h59) Big Apple [google.fr]
Big Apple
(20h59) Big Apple kmplt242 > Et pendant que tu faisais ton œuvre, je parie que tu avais cette tête :) [google.fr]
kmplt242
(17h54) kmplt242 Mon dernier chef d'oeuvre d'art contemporain [vimeo.com]
choo.t
(15h55) choo.t le bug report en question : [bugs.chromium.org]
choo.t
(15h52) choo.t Si personne ne rend la faille non-corrigée publique, ils est difficile de s'en prémunir, là, même toi tu as les moyens de l'éviter, soit en passant par une sandbox avant d'utiliser les logiciels vulnérable, soit en arrêtant de les utiliser.
DukeFreeman
(14h59) DukeFreeman mais encore faut-il que ce soit fait avec une certaine "entente" et une comprehension des limites techniques... Meme si bon sur une faille découverte y a 1 ans c'est sur que y a ptetre un peu d'abus. Par contre maintenant qu'elle est public ça pu vraiment
DukeFreeman
(14h57) DukeFreeman choo.t > certes mais comme dit thedan il est probable que certaine faille soit plus complexe a combler que d'autre (c'est pas mes connaissances en web dev qui me permettent d'imaginer l'enfer de debugger un OS), apres ça reste un moyen de "forcer"
choo.t
(14h36) choo.t thedan > Il vaut mieux balancer la faille publiquement après X temps et forcer la boite à faire bouger les choses, plutôt que de laisser la faille vivre tranquillement sa vie sur les marché noir.
Le vertueux
(14h35) Le vertueux thedan > les noob
thedan
(14h33) thedan DukeFreeman > En ayant discuté avec des dev, je pense que ça prend plus de 3 mois pour un os comme windows de combler ce type de faille
DukeFreeman
(14h20) DukeFreeman MS ferait bien de boucher la faille (si c'est pas déjà fait vous pensez que c'est vraiment de la fainéantise ? de l'incompetence ? ou c'est un truc tres galere ?) et Google de garder son costume de ptit policier, mais en essayant d'etre irreprochable
DukeFreeman
(14h18) DukeFreeman on est tous d'accord, ça part d'une "bonne intention", mais c'est certainement plus pour ternir la reputation que pour rendre "l'informatique meilleur", sinon ils seraient tout aussi impartiale avec leur OS et outils maison.
DukeFreeman
(14h16) DukeFreeman mouais, m'enfin c'est une brasserie qui vient clamer devant un resto "sa cuisine est sale", sans pour autant afficher sur la porte de ses chiottes la derniere fois que le personnel a javelisé les cuvettes (le suivi d'Android est pas irréprochable)
thedan
(14h14) thedan Et enfin, je suis désolé mais tu balances pas une faille comme ça au petit bonheur la chance sur l'OS utilisé par 90% des pc dnas le monde... C'est limite criminel... Je crois pas que crosoft est fait la même !
thedan
(14h12) thedan lirian > notifié en novembre 2016 le "trou béant"Après comme dit DukeFreeman, si on regarde du coté d'Androïd d'un point de vue sécurité, c'est une cata absolu donc donneur de solution... Sans compter que crosoft fait des gros efforts sur la sécurité.
lirian
(14h08) lirian ça fait presque un an qu'il y a un trou béant notifié toujours pas réparé, c'est plutôt ça le gros foutage de gueule :)
DukeFreeman
(14h05) DukeFreeman apres c'est leurs credo, ils font ça avec tous le monde. Mais j'ai dans l'idée qu'ils sont pas aussi pressé de dévoiler leurs propre bévu... Un peu trop "délégué de classe autoproclamé zélé" a mon gout, m'enfin dans l'idée c'est sensé être "positif"
DukeFreeman
(14h02) DukeFreeman thedan > d'un autre coté ils peuvent se le permettre Android est d'une fiabilité et d'un stabilité a tout épreuve et... oh wait.
thedan
(13h51) thedan un peu pitoyable google pour le coup : [clubic.com]
Doc_Nimbus
(11h53) Doc_Nimbus Double combo pour apprécier encore plus les élus ! [streetpress.com] & [streetpress.com]
Doc_Nimbus
(10h19) Doc_Nimbus __MaX__ > Merci :)
Crusing
(10h00) Crusing choo.t > Une excellente technique antipiratage.
__MaX__
(08h56) __MaX__ Pour ceux que ça pourrait intéresser, la BO de House of the Dying Sun est disponible. [twitter.com]
choo.t
(05h53) choo.t Ça sent les cut-scene en 1080p mal compressé avec un fichier vidéo complet pour chaque langue.
lundi 20 février 2017
Crusing
(23h23) Crusing choo.t > dummy files!
choo.t
(20h21) choo.t Puyo Puyo Tetris 1.6Go ? Snipperclips parreil... pour Info, Fast Racing Neo c'est ±700Mo...
choo.t
(20h19) choo.t thedan > 32 Go pour DQ Heroes c'est nawak vu le rendu du jeu.
miniblob
(20h10) miniblob ignatius > Ces deux dernières années j'ai essayé avec une espèce de protection, une bâche transparente, ça marche un peu mieux mais c'est pas extra. Faut dire aussi que les nuits sont souvent fraîches dans la région.
ignatius
(20h03) ignatius (16h39) miniblob > tu leur fait un toit? une serre?
noir_desir
(19h52) noir_desir miniblob > tu pourrais soutenir les paysans venant de ta région, surtout ta camarade lambert qui surement prendre la présidence de la fnsea :)
miniblob
(18h20) miniblob noir_desir > Aucune chance que j'y mette des saletés, j'aime choisir ce qui va finir par pourrir ma santé.
noir_desir
(17h24) noir_desir miniblob > essaye les solutions fnsea :)
miniblob
(16h39) miniblob noir_desir > Il y a pas mal de trucs qui poussent bien ici, mais la tomate c'est pas vraiment ça. J'ai beau essayer tous les ans, les plants finissent tout le temps par tomber malade.
noir_desir
(16h32) noir_desir miniblob > Ca pousse bien dans le cantal la tomate, et puis la prochaine patronne du Fnsea est de chez vous :), tomate ogm pourrie pour miniblob
miniblob
(16h25) miniblob noir_desir > Je fais pas le difficile, faut bien se nourrir...
Nastyfox
(15h58) Nastyfox La switch à poil [tieba.baidu.com]
noir_desir
(15h36) noir_desir miniblob > même les tomatas pourries ?
miniblob
(15h01) miniblob Le scénar d'Horizon me fait pas trop peur, j'ai été un des seuls à avoir aimé celui du dernier Killzone (ne me jetez pas de tomates, ou alors visez la bouche)
Crusing
(14h52) Crusing Moi je m'en fous, mais ça peut en interesser.
Le vertueux
(14h49) Le vertueux Crusing > DIY ou rien !
Crusing
(14h42) Crusing G29 pas cher [amazon.co.uk]
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