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Nouvelle video de Gothic 3
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Même plus d'un mois après la fermeture du salon, des vidéos en provenance de l'E3 continuent de s'échouer sur les plages des sites Web, au gré des courants du Net.

Dernière en date, de Gothic 3, RPG teuton qui pense sûrement pouvoir se poser en tant qu'alternative au tout-puissant Oblivion. Malheureusement, avec une réalisation d'un mauvais goût tout germanique, et un ensemble mou comme le membre d'Akshell (tout particulièrement les combats, de grands moments de rire en perspective), ce n'est sûrement pas Gothic 3 qui viendra inquiéter le titre de Bethesda.

Lire la suite sur le site : Nouvelle video de Gothic 3.
 
aktus
Membre Factor
Membre 950 msgs
La dernière vidéo m'avait bien refroidi mais celle là me redonne envie. C'est très stylée façon Oblivion et ça le fait bien
 
Groomy
Membre Factor
Membre 564 msgs
Oh elle pas trop mal cette vidéo, on reconnait le style Gothic, ça peut pas être plus mal qu'Oblivion.
 
yoruneko
Membre Factor
Membre 334 msgs
"avec une réalisation d'un mauvais goût tout germanique"

Ouah, et moi qui me trouve des fois borderline...
 
Bolayuck
Membre Factor
Membre 201 msgs
[HS] Une news à 00:00, bien joué.
 
Laurent
Membre Factor
Redac 2684 msgs
Faut avouer que cette vidéo donne un peu plus envie que la dernière mais il y a vraiment trop de défauts.

Entre les pieds du perso qui rentrent dans le pont de pierre au début, les ombres qui apparaissent/disparaîssent, le combat à la diablo (concours de clics), les discussions avec des personnages qui s'agitent comme dans les Sims, le perso qui traverse le cercle de pierres à la fin, les icones de l'interface venues d'un autre temps...ça commence à faire beaucoup.

Reste le bon gros monstre de la forêt mais malheureusement celui-ci passe le bras à travers l'arbre...
 
M0rb
Prof de math
Redac 2643 msgs
Je suis le seul à voir dans ces vidéos un jeu qui pourrait être amusant ? Vous vous rappellez, le but d'un jeu c'est de s'amuser... non ? vous voyez pas ?
Tant pis.
 
Barbazoul
Membre Factor
Membre 122 msgs
En même temps Gothic 2 est déjà 100 fois mieux que Oblivion. Alors le trois va peut être porter le facteur à 1000.
 
aktus
Membre Factor
Membre 950 msgs
il l'est peut être, mais bonjour pour contrôler le PJ. Dans les ES, ça vient tout de suite
 
Blutch
Immatriculé 75
Membre 462 msgs
M0rb a écrit :
Je suis le seul à voir dans ces vidéos un jeu qui pourrait être amusant ? Vous vous rappellez, le but d'un jeu c'est de s'amuser... non ? vous voyez pas ?
Tant pis.


Non, tu n'es pas seul...
Personnellement, j'attend aussi Gothic 3 avec impatience. Le 2 m'avait bien accroché a l'epoque, grave a son monde bien plus riche et vivant que celui des elders scrolls...
Oblivion m'ayant plus que decu, je reporte mes espoir de jouer a un jdr en 2006 sur ce nouvel opus de Gothic.
 
yoruneko
Membre Factor
Membre 334 msgs
Blutch a écrit :
Non, tu n'es pas seul...
Personnellement, j'attend aussi Gothic 3 avec impatience. Le 2 m'avait bien accroché a l'epoque, grave a son monde bien plus riche et vivant que celui des elders scrolls...
Oblivion m'ayant plus que decu, je reporte mes espoir de jouer a un jdr en 2006 sur ce nouvel opus de Gothic.


Je suis avec vous les gars ^_^, moi aussi je me suis bien éclaté avec Gothic II et j'attend cette suite avec impatience!!
 
M0rb
Prof de math
Redac 2643 msgs
Hop ! A partir de maintenant je mets la médiocrité technique/artistique dans les qualités majeures d'un jeu de rôle. Ca laisse une place terrible à l'imagination du joueur o/
 
dagon
Membre Factor
Membre 206 msgs
Pareil, j'attends gothic 3 avec impatience.

et je ne pense pas qu'oblivion lui arrive à la cheville, étant donné qu'à choisir entre oblivion (que je trouve très bon au demeurant) et Gothic 2, je choisis Gothic 2 sans hésiter.

A noter que le système de combat de Gothic 2 était bien meilleur que celui d'Oblivion ! Je ne vois pas pourquoi celui du 3 serait plus mauvais.

Bref, Zaza, je trouve ta news dirigée et injuste. Maintenant si le 3 est nul, ce serait une grosse, très grosse déception au vu des deux premiers opus.
 
Laurent
Membre Factor
Redac 2684 msgs
Je souhaite juste rappeler à notre aimable assistance que tant que l'on a que des photos et des vidéos à notre disposition, nous ne pouvons juger que les point de vue techniques/artistiques et éventuellement de gameplay.
Le fun, l'immersion, la difficulté, les mécanismes et la profondeur de jeu seront ensuite validées lors d'un test éventuel.
Merci de votre attention :)
 
snip
Membre Factor
Membre 119 msgs
Je serais autant neutre que cette news en disant qu'oblivion est une grosse merde et le commericialiser est une blague, et pour reprendre les mots du reste de mes camarades, oui gothic 2 était déja bien mieux qu'oblivion, donc le trois n'en sera que meilleur. Je préfère 100 fois supporter quelque defauts graphiques mais m'amuser avec un réel contenu que me goujonner sur de belles captures d'écran que je ne pourrais jamais reproduire avec la carte vidéo du moment et supporter une absence continu de contenu.
 
Joshua_Calvert
Membre Factor
Membre 6 msgs
Vous avais oublier les tas et les tas de Bug de Gothic 2?
J'ai l'impression de lire des incultes.
A croire que quand on a pas une carte graphique digne de ce nom le jeux Oblivion et naze (Qui ne se douter pas en voyant les images qu'il faudrait une CG du tonerre).
Ce intolerable de voire ecrire celà...

Gothic est un Excelent Rpg, mais on et trés loin d'un TES, mais alors trés loin.
Ce dingue de voire autant d'imbecile raconter des sornettes comme vous le faites.

Gothic 2 bien meilleur que Oblivion? J'en et vue des remarque idiote mais celle la et plus forte que toute. On peut le comparer a Morrowind pas a Oblivion.
 
Groomy
Membre Factor
Membre 564 msgs
Niveau bug Bethesda supporte mal la comparaison...

Comparer Morrowind a Gothic 2 on peut, le match est plus sérré qu'entre Oblivion et Gothic 2.

Oblivion à part des graphismes sublime (cependant manquant de variété) et quelques quetes sympas il y a rien.
Aucune exploration, c'est une petite carte avec quelques villes plus ou moins identiques avec des donjons (2 types différents) dissiminés un peu partout dans un seul grande foret.

Il y a du potentiel par contre, dans 6 mois avec quelques patchs et quelques mods avec un vrai univers là je dis ok je le réinstalle.
 
Joshua_Calvert
Membre Factor
Membre 6 msgs
"Aucune exploration"
On doit pas parler du même jeux je pense, moi je parle de Oblivion, ce jeux sortie sur Pc et Xbox 360...
J'ai largement préfére Oblivion a Gothic 2, ce jeux bien bourrer de bug, sortie des année en retard, bref on ne devrait même pas comparer Gothic 2 a Oblivion, ce un insulte...
 
Groomy
Membre Factor
Membre 564 msgs
Gothic 2 est sorti bien à la bourre en france ok mais bon. Bug c'est de la mauvaise foi, t'as pas lancé Oblivion toi.

Désolé mais Oblivion tu traverses la carte en 10 minutes en cheval, il y a strictement rien d'intéréssant (foret, foret et foret), à part des ruines dont tu as déjà croisé des clones 15 fois (bon j'ai pas visité toute la carte j'en avais marre avant).
 
Joshua_Calvert
Membre Factor
Membre 6 msgs
Oui ce sur...
Tu crois que Gothic serat plus grand que 41 Km²? Non masi ta rever mon pauvre ta rever....
De plus avec totue les images et vidéos qu'on a eu sur Gothic 3 a part des foret on a vue quoi? Rien d'autre alors range moi tes discours...
J'ia passer 100 heure sur Oblivion et 450 sur Morrowind, je pense bien connaitre Morrowind et Oblivion, et fait donc l'ouest a l'est en moin de 20 minute, si tu me dit que tu peut ce que tu mens et que donc tu ne m'a aucun interet.
 
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Tribune

__MaX__
(11h06) __MaX__ Laurent > Ils vont se prendre les droits sur les images... C'est gros comme le nez au milieu de la figure
Laurent
(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
Le vertueux
(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
Le vertueux
(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
Joule
(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
Le vertueux
(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
(10h05) Joule Le vertueux > Un remake de Yie Ar Kung-Fu ?
Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
lirian
(17h36) lirian pour les jeux vraiment violent je saurais pas déterminer à quel age ce serait acceptable. j'ai joué à plein de jeux "violents" mais pas dans le sens gore, je parlais de desert strike l'autre jour..
Crusing
(17h11) Crusing Sauf que tu oublies un point majeur : GTA et Doom, c'est vraiment kewl.
thedan
(17h08) thedan auprés de la mére...Car je lui ai dit ma façon de penser
thedan
(17h07) thedan C'est pas pour faire vieux con mais bon... L'un des camarades / ami de mon fils (classe de CE1): "viens à la maison, tu joueras à la play à GTA et à Doom, tu verras c'est bien..." Conclusion : il est pas allé mais en plus je suis passé pour un con
thedan
(17h05) thedan lirian > ah mais là c'est pas pareil... 200% d'accord avec toi. C'est exactement le même phénomène que les parents qui donnent gta à leur fils de 7 ans "parce que c'est cool". J'ai eu exactement ce phénomène dans la classe CE1 de mon fils
lirian
(16h41) lirian je pensais aux pré ados qui allaient voir les spectacles de cyprien et squeezemyballs
lirian
(16h40) lirian ah 16 ans c'est trop tard oui, en plein dans l'age sombre
lirian
(16h39) lirian ah merci de me rappeler que j'ai des intérêts financiers et des relations à brosser dans le sens du poil, merci de me le rappeler :)
thedan
(16h39) thedan lirian > A 16 ans, va dire à ta fille quoi regarder, tu vas passer pour un vieux con (et elle aura raison). Néamoins ça l'a fait marrer et elle ira pas acheter (elle) pour autant un jeu... Elle le sait tries bien que c'est de la pub. MAis elle a 16 ans...
noir_desir
(16h31) noir_desir lirian > trump sort de ce corps
lirian
(16h15) lirian je les ajouterais volontiers à ma liste de gens à executer après les politiques et les banquiers tiens, les influenceurs sous perfusion d'argent, #liriandictator2017
lirian
(16h08) lirian c'est pire que de la pub directe
lirian
(16h07) lirian ou alors faut vraiment expliquer au gamin ce qu'il regarde, et qu'il est là pour démonter ton cerveau et mettre un produit dedans
lirian
(16h04) lirian on ne laisse pas ses enfants regarder les mauvaises chaines aussi, laisser regarder un influenceur/soumis c'est laisser son gamin regarder de la pub h24, c'est à mon humble avis très mauvais
Laurent
(14h45) Laurent Dks > Plus qu'à espérer qu'il soit bien accueilli et qu'ils nous refassent wonderboy 5 dans la foulée
Dks
(14h43) Dks Laurent > fini aussi sur master system, le jeu est super relooké, je pense qu'il sera aussi facile, mais bon ils méritent mes sous là.
thedan
(14h27) thedan J'imagine que tu peux rapidement tomber dnas le coté "homme sandwich" (sans vouloir les excuser car ils se disent journalistes les mecs)
thedan
(14h26) thedan apres le milieu de journaleux de JV doit quand même pas étre facile : entre les sollicitations marketing, les peu de moyens de plus en plus, le milieu jeune et relativement peu reconnu. Un critique de ciné est reconnu, celui de jv, je pense pas..
Crusing
(14h24) Crusing Pour les autres youtubeurs de moins de 20 qui se définissent eux meme comme influenceurs, j'y connais rien, j'ai pas 14 ans. Mon instinct tenderait à vouloir leur donner une fessée de prime abord
Crusing
(14h21) Crusing Ouais enfin benzaie est pas le meilleur exple du pire en déontologie hein, même ses échanges avec chièze il garde sa ligne, c'est justement pour faire un versus aigri/bisounours, après oui c'est pour lui faire de la visibilité, oh! le salow!
thedan
(14h18) thedan jouer à des jeux vidéo.... Elle ne sais meme pas à quoi il joue mais il y joue donc c'est trop bien !
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