Haha j'aurais du me douter que le principe de définition me reviendrait dans la tronche.

Ce qui est dingue c'est qu'avant même de parler gameplay et compagnie le studio se sente obligé de préciser "si si on vous jure que c'est gratuit" bla bla bla. C'est bien que l'ensemble du modèle free-to-play a un gros problème.

Et je puis je n'invente rien :

"All items and heroes can be unlocked by playing the game, including what are considered vanity items (armour and weapons), but you can spend real money to speed up the process."

Ce n'est pas juste acheter des héros. C'est bien la totalité des éléments du jeu qu'on peut acheter.

Oui, et ? Tout peut être obtenu sans argent. Et à ce que je sache, "win" n'est pas un synonyme de "save time".

Ça ne te viendrait pas à l'esprit qu'un jeu représentant la définition du pay-to-win serait plutôt un jeu permettant d'acheter des armes impossibles à obtenir sans payer, par exemple ?

Non, il faut plutôt que tu affirmes qu'un jeu pour lequel on a au mieux un doute est un pay-to-win (ce qui est déjà plus que moyen), mais carrément que ça en est la définition. Tu n'as pas posé tes pattes sur le jeu, qui est à peine annoncé, tu ne connais pas la vitesse de déblocage sans payer, ou la différence de puissance que ça représente, mais il est déjà la définition du pay-to-win. Punaise, niveau jugement expéditif, ça se pose là.

Ouais c'est des méthodes à l'américaine :)

Si tu peux tout acheter dans le jeu et que ce que tu achètes te file des bonus, tu payes pour gagner plus facilement. Pay to win. Non ? Vraiment pas ? Il faut forcément que ce soit des trucs impossibles ?

Tu ne connais ni l'ampleur des bonus, ni la difficulté à les atteindre. Tu n'as absolument aucun chiffre sur lesquels baser ton affirmation, qui sort donc de nulle part.

Et d'ailleurs, tu ne te bases que sur deux lignes de communication officielle. Exactement le genre de communication que vous avez tendance à remettre facilement en cause, ou pour lesquelles vous êtes tout du moins sceptique. Mais là, évidemment, c'est du 100% fiable, bien sûr...

Du coup, encore une fois : tu n'as aucun chiffres, tu n'as jamais touché au jeu, tu te bases uniquement sur deux lignes de texte, mais tu affirmes sans sourciller qu'il est la définition du pay-to-win. Et tu ne vois rien à redire là dessus ? Ben mon cochon...

Sinon, pour progresser plus vite tout en devenant plus puissant via la boutique sans que ça soit pay-to-win, y'a un truc magique qui s'appelle le matchmaking.
WoT en est un assez bon exemple.

WoT, le truc qui propose ça là :

Compte premium :

50% d’expérience en plus par bataille
50% d’expérience en plus pour l’équipage par bataille
50% de crédits supplémentaires gagnés par bataille

?

A priori, ça à l'air sympa comme exemple :]

Maximelene : je n'invente rien. Le type dit bien qu'on peut tout acheter dans le jeu avec du vrai pognon et pas juste des trucs décoratifs... A partir de là tu penses à des Forza 5, des Diablo 3 à l'époque de la auction house, des Battlefield 3... Même si je n'ai pas de chiffres, ce n'est pas exactement engageant. Et puis ce n'est pas deux lignes de texte. Toute la com' autour de l'annonce du jeu est basée sur l'aspect "On est free to play mais on est des gentils". Ils veulent vraiment être gentils ? Faites payer le jeu une bonne foi pour toute et virez les microtransactions. Comme pour les autres Witcher en fait.

fwouedd a écrit :
WoT, le truc qui propose ça là :

Compte premium :

50% d’expérience en plus par bataille
50% d’expérience en plus pour l’équipage par bataille
50% de crédits supplémentaires gagnés par bataille

?

A priori, ça à l'air sympa comme exemple :]

Joue au jeu et tu comprendras.

Snydlock, service marketing Wargaming.net

choo.t a écrit :
Snydlock, service marketing Wargaming.net

Tu m'excuseras d'avoir la flemme d'expliquer le principe du matchmaking et des tiers de WoT.

Non mais c'est quand même interessant d'expliquer en quoi le matchmaking change la donne sur ce genre d'équilibrages :

Petit kit de réparation 3 000 crédits (argent ingame pour ceux qui suivent pas)
Répare un module endommagé choisi jusqu’à la fin de la bataille quand on appuie sur la touche correspondante pour l'activer. Le module réparé peut être ré-endommagé après la réparation. Depuis la 0.7.4, les deux chenilles peuvent être réparer en même temps.

et
Grand kit de réparation 50 or (facilement accessible en payant donc, ou il faut sortir 20 000 credits)
Puisque équipé, il augmente passivement la vitesse de l'équipage de 10 % pour les réparations. Quand il est utilisé, le kit répare tous les modules endommagés à ce moment là, jusqu’à la fin de la bataille quand on appuie sur la touche correspondante pour l'activer. Les modules réparés peuvent être ré-endommagé après la réparation, et l'effet passif est perdu un fois que le kit est consommé

Je suis curieux de comprendre en quoi le système de tier ou de matchmaking équilibre ce genre de principes. Je me permets aussi de poser la question sur l'impact des munitions spéciales sur l'équilibrage du jeu.
Je me trompe peut être, mais il semble, vu de l’extérieur, que le premium / acheteur dispose d'outils qui ne soient ni liés au tier, ni à l'xp qui puissent l'avantager même légèrement, ce qui, a niveau de jeu égal, me parait être, encore une fois, le principe de payer pour avoir un avantage sur ses adversaires.

CBL a écrit :
Maximelene : je n'invente rien. Le type dit bien qu'on peut tout acheter dans le jeu avec du vrai pognon et pas juste des trucs décoratifs... A partir de là tu penses à des Forza 5, des Diablo 3 à l'époque de la auction house, des Battlefield 3... Même si je n'ai pas de chiffres, ce n'est pas exactement engageant. Et puis ce n'est pas deux lignes de texte. Toute la com' autour de l'annonce du jeu est basée sur l'aspect "On est free to play mais on est des gentils". Ils veulent vraiment être gentils ? Faites payer le jeu une bonne foi pour toute et virez les microtransactions. Comme pour les autres Witcher en fait.

Oui, donc tout ce que tu as, c'est "pas engageant". De là, tu tires une affirmation incontestable. Normal.