Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.

Un Rédacteur Factornews vous demande :

Forums

1
Nouveau jeu : The Crew Motorfest
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14471 msgs
Fin 2006, le studio Eden Games offrait aux joueurs Test Drive Unlimited, nouvel épisode d'une franchise vieille comme le monde qui abandonnait les courses en ligne droite à flanc de montagne ou sur des circuits fermés, pour nous proposer de nous tirer la bourre en monde ouvert sur une reproduction fidèle de l'île d'O'ahu à Hawaii, au volant de voitures de luxe et de grosses motos.

Pourquoi est-ce qu'on parle de ça ? Déjà parce que TDU c'était super et qu'on n'y pense plus assez, mais surtout parce que Ubisoft vient d'annoncer The Crew Motorfest, troisième épisode de sa série de jeux de bagnoles en monde ouvert. Mais alors que les deux premiers faisaient dans la démesure en nous offrant l'intégralité du continent nord-américain, ce pas-The Crew 3 revoit clairement ses ambitions à la baisse en nous proposant un terrain de jeu qui se limitera à... l'île d'O'ahu à Hawaii. D'ailleurs, saviez-vous que le studio Ivory Tower, qui développe The Crew pour Ubisoft, est en grande partie composé d'anciens d'Eden Games ? Sacrée coïncidence, tout de même.

À part ce nom, et un court trailer qui ne nous apprend pas grand chose (hormis que seules les voitures semblent être prévues pour cet épisode, pas de conneries d'avions et de bateaux, c'est toujours ça de gagné), Ubisoft n'a à peu près rien à dire sur son jeu si ce n'est qu'il sortira cette année sur PC, nouvelles consoles mais aussi vieilles consoles, que ça sera un jeu-service, et que vous pouvez déjà vous inscrire pour participer aux futures phases de test. Quant à ceux qui espéraient retrouver l'ambiance un peu chic et feutrée de Test Drive Unlimited, vous pouvez déjà faire une croix dessus : ici, on vient clairement pour rouler sur les plates-bandes de Forza Horizon, avec une ambiance de festival pleine de bruit, de fureur et de cotillons multicolores.

Lire la suite sur le site : Nouveau jeu : The Crew Motorfest.
 
channie
Membre Factor
Membre 795 msgs
Ils ont repris le Ford Bronco qui est un des cover cars de Forza Horizon 5, ainsi que le Sian Roadster était récemment offert à tous les joueurs de FH5. je Je ne sais pas si c'est un hommage ou un pied-de-nez, ou alors que les 2 studios utilisent les mêmes prestas pour modéliser leurs bagnoles à pas cher.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14471 msgs
Y a pas que ça, y a absolument tout qui crie Forza Horizon dans cette vidéo, les environnements, les courses street, les courses offroad, l'esthétique de festival... On dirait une vidéo faite à partir de chutes de Forza Horizon 3. Du coup, je vois pas trop quelle raison j'aurais de jouer à ça plutôt qu'à Horizon, vu que niveau modèle de conduite, Horizon mettra très certainement une volée au jeu d'Ubi, qui n'aura même plus sa map immense pour lui.
 
Rigamix
Membre Factor
Membre 51 msgs
Je sais pas comment ils ont fait mais il se sont demmerdé pour rendre une île tropicale grise et plate.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Membre 6775 msgs
J'espère que le prochain test drive n'ira pas dans la même chemin.
 
Mimyke
Membre Factor
Membre 368 msgs
Zaza le Nounours a écrit :
Y a pas que ça, y a absolument tout qui crie Forza Horizon dans cette vidéo, les environnements, les courses street, les courses offroad, l'esthétique de festival... On dirait une vidéo faite à partir de chutes de Forza Horizon 3. Du coup, je vois pas trop quelle raison j'aurais de jouer à ça plutôt qu'à Horizon, vu que niveau modèle de conduite, Horizon mettra très certainement une volée au jeu d'Ubi, qui n'aura même plus sa map immense pour lui.


Mon impression résumé. En deux mots anglais: shameless rip-off.
Si j'ai envie de Forza, je joue à Forza, pas a une copie en (beaucoup? Ça reste a voir) moins bien.
 
Jaco
Simple Jac
Membre 943 msgs
C'est une série qui a toujours été une déception pour moi niveau gameplay et même la promesse de la carte immense est gâché par le level design : il va falloir refondre pas mal de choses pour convaincre (a commencer par le moteur 3D qui n'a pas next gen).
 
Heinzoliger
Membre Factor
Membre 200 msgs
La grosse nouvelle, c'est quand même qu'Ubisoft va sortir (peut-être) un jeu cette année !
 
Fwdd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5934 msgs
En tout cas, forza et the crew, je comprends toujours pas leur volonté d'aller taper dans le monde du offroad sans évoluer vers de vrais gameplay offroad. Je me faisais déjà la réflexion avec la mise en avant du bronco chez Forza et je me refais la réflexion sur the crew.

Le bronco, c'est la réponse de Ford à la domination des gammes de franchissements chez jeep. C'est des machins qui existent pour rouler sur des cailloux avec des débatements suréalistes à coup de concours de kiki sur les trails de Moab en Utah ou sur le Rubicon trail du coté de la californie.Et même dans la boue, quand on parle de mud race, c'est pas les 10mm de boue qu'on voit dans le jeu.

Au lieu de ça, d'avoir des propositions "dirt and slow" on se retrouve systématiquement avec un gameplay abominable de courses de vitesse avec des tracés systématiquement illisibles.

Allez les dev, allez au bout de la promesse du offroad* dans vos jeux ou arretez de submerger vos jeux de bagnoles qui servent à rien et des gameplay à dégueuler (c'est rigolo le baja, mais vos 4x4 pas baja servent à rien et les tracés sont lisibles en vrai).
Voila, si vous avez besoin de conseils gamedesign sur comment faire évoluer vos jeux de caisses un peu pourri, vous savez ou me contacter.

*regardez les ventes de snowrunner ou mudrunner sur lesquels les mods de franchissements dominent assez nettement le paysage, y'a surement moyen d'élargir votre cible.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14471 msgs
Je suis d'accord avec le commentaire ci-dessus. Pas pour les mêmes raisons (Fouède il aime les jeux chiants et il voudrait que tous les jeux soient chiants), mais parce que les courses de off-road c'est juste toujours nul. Laissez-nous sur du bitume, et tout le monde sera content.
 
Dion
Membre Factor
Membre 181 msgs
Heinzoliger a écrit :
La grosse nouvelle, c'est quand même qu'Ubisoft va sortir (peut-être) un jeu cette année !


Il y a le nouveau Settlers tout de même
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14471 msgs
Dion a écrit :
Il y a le nouveau Settlers tout de même

 
Nouveau jeu : The Crew Motorfest
1

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
SLICE Les plus beaux screenshots de la communauté
Soutenez Factornews.com

Tribune

BeatKitano
(03h49) BeatKitano Des jeux très très moyens faits par des gens qui respectent le matériel d’origine. 4/10
Le vertueux
(00h28) Le vertueux Palido > Nous avons hâte d'avoir ta review de Robocop.
Palido
(00h24) Palido Merci donc à Zaza sans qui ces 8 longues heures de jeu ne me seraient jamais arrivé et que je ne récupèrerai jamais.
Palido
(00h24) Palido Mais au final, j'ai réussi à terminer Terminator: Resistance et j'ai pas trop détesté et il y a quelques petites bonne idées. Mais quand même, ohlalala ces dialogues, OHLALALA cette scène de "romance" génante...
Palido
(00h23) Palido Y avait quand même un tas de truc incroyablement nuls mais j'ai pas pu m'empêcher de sourire à plusieurs reprises sur la fin. Je ne sais pas s'ils m'ont eu à l'usure ou si c'est la nostalgie qui a gagné...
Zaza le Nounours
(00h12) Zaza le Nounours Bref, ils savent plus quoi faire et tentent de se rattraper à toutes les branches qu'ils peuvent dans l'espoir d'arrêter une chute absolument inéluctable.
Zaza le Nounours
(00h10) Zaza le Nounours Un PC verrouillé et non-upgradable, évidemment.
Zaza le Nounours
(00h10) Zaza le Nounours rEkOM > si c'est effectivement le plan du moment chez MS (mais qui sait ce qu'ils prévoiront de faire la semaine prochaine ?), ça voudrait juste dire que la nouvelle Xbox serait un PC avec Windows et une surcouche d'UI Xbox.
Tuesday 17 June 2025
rEkOM
(23h03) rEkOM Je lis mal ou on pourra vraiment mettre steam sur la prochaine Xbox ? [theverge.com]
Mascouell
(22h59) Mascouell Combien de fois j'ai vu des parents au resto ou ailleirs foutre leur môme parfois en poussette devant un smartphone pour avoir la paix. L'argument de la précarité ne couvre absolument pas tous les types d'abus, il y a pas mal de marge de manœuvre.
Laurent
(22h58) Laurent choo.t > ya aussi des lames céramiques, mais elles sont plutôt courtes il me semble (la mienne fait pas plus de 1cm). Mais ça se nettoie facile et ça ne coupe pas les doigts.
Mascouell
(22h57) Mascouell Pour les écrans interdits avant 3 ans je vois pas trop le problème. Les dégâts sont connus, avoir une base un peu formelle pour habituer les gens au fait que c'est pas bien, c'est pas plus mal. Personne ne s'attend à des plaintes et des procès.
choo.t
(21h51) choo.t BeatKitano > Y’a des lames inox (et sans besoin d'huile de protection), c'est pas réellement food-safe mais notre bouffe elle même n'est plus food-safe de toute façon :(
BeatKitano
(21h23) BeatKitano Déjà 90TO pleins. Quizivienne avec leurs souscriptions !
BeatKitano
(21h22) BeatKitano J'aime tellement les opendir...
BeatKitano
(21h21) BeatKitano Je vais finir par prendre des actions STX moi. Internet est formidable. [i.imgur.com]
BeatKitano
(21h17) BeatKitano Non j'utiliserais absolument pas pour la bouffe, rien que l'huile d'usinage et l'oxydation rapide c'est niet pour le contact alimentaire.
choo.t
(21h15) choo.t J'avais lâché les cuter car mon problème c'était que c'était chiant pour laver la lame, et que pour couper une pomme, c'était l'enfer. Mais si tu t'en sers pas pour la bouffe ça va très bien.
Le vertueux
(21h15) Le vertueux À quoi bon interdire les couteaux alors que le Karate reste légal ? Cet art qui fera de n'importe qui une arme humaine ambulante ?
BeatKitano
(20h55) BeatKitano (et aussi c'est fou ce qu'on peut mettre dans le corps d'un cutter)
BeatKitano
(20h53) BeatKitano Non non le cutter c'est très bien. les lames ont jamais besoin d'être aiguisée. On peut toujours être proche d'un chantier et donc LE CONTEXTE et ensuite c'est très fin, donc très pratique pour certaines opérations qui ne relèvent pas de la découpe...
choo.t
(20h50) choo.t Par contre ça a une tolérance très faible, donc faut bien s'en occuper (j'en avait une dans la poche qui a fini par se bloquer avec les peluche de tissu )
choo.t
(20h48) choo.t (20h47) Haha
choo.t
(20h48) choo.t Sinon, selon le truc que t'as à coupé, les raptor shear ça me semble le bon plan, c'est surtout un outil de sécu (brise vitre, coupe ceinture, vetement) et c'est plus proche du ciseau que tu couteau donc je vois mal les flics t'embarquer pour ça.
BeatKitano
(20h47) BeatKitano choo.t > Non moi c'est pour ouvrir les emballages de couteau. ;D
choo.t
(20h45) choo.t BeatKitano > Ouai les combo cuter de sécu/brise-vitre c'est super utile.
BeatKitano
(20h35) BeatKitano choo.t > J'ai toujours un cutter sur moi ou dans mon véhicule parce que ça m'a sauvé la peau dans quelques situations ou j'avais besoin de découper des trucs (et je parle pas de violence).
choo.t
(20h31) choo.t Perso, presque tout mon entourage à toujours un couteau sur lui, que ce soit un opinel, un couteau suisse ou un Deejo pour les plus chics.
BeatKitano
(20h22) BeatKitano Laurent > (19h56) IFIXIT DEALERS DE SURINS§ AU TROU §
choo.t
(20h20) choo.t (20h15) Ça s'applique aussi hors des établissement scolaire, c'est préciser la ligne du dessous…
kirk.roundhouse
(20h15) kirk.roundhouse choo.t > la partie sanctions.
kirk.roundhouse
(20h13) kirk.roundhouse choo.t > non. Jamais.
choo.t
(20h12) choo.t kirk.roundhouse > Tu cites quoi là ? Mon lieu ne contient pas cette citation.
choo.t
(20h10) choo.t kirk.roundhouse > T'as pas un couteau suisse sur toi ?
kirk.roundhouse
(20h10) kirk.roundhouse choo.t > (20h00) "dans l'enceinte de l'école". C'est là encore très limité comme interdiction. La justesse amène la justice.
kirk.roundhouse
(20h09) kirk.roundhouse choo.t > (20h00) je ne me ballade pas avec ce genre d'ustensiles, et encore moins en manif ou teuf si j'y allais. Je ne comprends pas cette offuscation.
choo.t
(20h06) choo.t Bref, c'est clairement n'importe quel couteau, et j'ai apporté les sources de mon affirmation.
choo.t
(20h04) choo.t Le truc est déjà abusé, c'est souvent utilisé pour foutre des amendes à proximité des manifs, teufs etc.
choo.t
(20h02) choo.t Rajouter des lois par dessus ça, ça ne sert à rien, hormis les frite de piscine, tous les objets sont déjà la catégorie D.
choo.t
(20h01) choo.t (Ce qui fait que grosso modo, la vaste majorité de la population est quotidiennement en infraction)
choo.t
(20h00) choo.t Je cite leur exemple de catégorie D : «les poignards, les couteaux-poignards, opinel, couteau suisse, cutters, tournevis »
choo.t
(20h00) choo.t [masecurite.interieur.gouv.fr]
choo.t
(19h59) choo.t je cite : « Mais dans les faits, cela ne changera pas grand-chose, puisque les couteaux de cuisine entrent de fait dans la catégorie D, celle des armes blanches, déjà interdites à la vente aux mineurs. »
choo.t
(19h59) choo.t kirk.roundhouse > Bha : [francebleu.fr]
Laurent
(19h56) Laurent ah bah, ils n'ont même pas attendu demain [pbs.twimg.com]
kirk.roundhouse
(19h49) kirk.roundhouse Au moins avec la nouvelle loi, il n'y aura pas d'ambiguïté.
kirk.roundhouse
(19h49) kirk.roundhouse Ah mais non. Arme de catégorie D-a : arme non à feu camouflée, poignard, couteau-poignard, matraque, projecteur hypodermique. Clairement pas n'importe quel couteau :) Mais librement interprétable.
choo.t
(19h42) choo.t C'est parfait pour apprendre la soumission à l'autorité, par contre faudra vraiment plus se moquer de la corée du nord.
choo.t
(19h41) choo.t Par contre on se dirige vers une éduc-nat qui ressemble toujours plus à un lieu carcéral (surveille punir tout ça tout ça), maintenant on invite les keuf pour fouilles les gosses et on pense à coller des portiques/scanner.
choo.t
(19h40) choo.t Et le délire ne servira à rien, rien qu'aujourd'hui le fait divers c'est clairement pas un achat [leparisien.fr]
choo.t
(19h38) choo.t Perso j'avais un couteau pour bouffer quand j'allais au lycée, les surveillants en avait rien à foutre de me voir tartiner/couper ma bouffe avec. Y'avait que la grosse merde de CPE pour casser les burnes, mais ça n’empêcher personne d'en avoir.
choo.t
(19h37) choo.t kirk.roundhouse > (19h36) C'est le "un fait divers un loi", c'est du théâtre pour donner l'impression de maîtriser la situation, et ça donne des munition pour plus tard, en disant que vous-voyez ma bonne dame, tout va à vau-l'eau donc faut durcir.
BeatKitano
(19h37) BeatKitano Bon.. bon appetit !
BeatKitano
(19h37) BeatKitano Plus d'une heure et demi quand même !
BeatKitano
(19h36) BeatKitano kirk.roundhouse > VOILA ENFIN
BeatKitano
(19h36) BeatKitano choo.t > (19h35) Hmmm tu sais.. des fois je regarde l'AN et je me dis que ce qu'il faut c'est avant tout l'outil pour le job...
kirk.roundhouse
(19h36) kirk.roundhouse choo.t > ah donc c'est déjà interdit. Donc pourquoi tout ce remue ménage ?
choo.t
(19h35) choo.t Après le truc est dingue en premier lieux, un couteau c'est d'abord et avant tout un outil (contrairement à un flingue).
BeatKitano
(19h35) BeatKitano choo.t > TU.DIS.PAS.ÇA
BeatKitano
(19h34) BeatKitano Ça m'étonne qu'a moitié... enfin on fait ce qu'on peut. Comme le gouvernement quoi.
choo.t
(19h34) choo.t BeatKitano > (19h25) La tolérance va surtout dépendre de ta tête. Techniquement c'est "le contexte" mais c'est la version propre de "facies".
kirk.roundhouse
(19h33) kirk.roundhouse BeatKitano > je t'avoue que je n'ai pas compris le sens de ta remarque.
BeatKitano
(19h33) BeatKitano Non vraiment heureusement on a des gens qui pensent qui nous dirigent. Je me sens tellement plus safe.
choo.t
(19h33) choo.t kirk.roundhouse > (19h25) «Non. Vous devez être majeur pour acquérir une arme de catégorie D» mon lien Service Public.
BeatKitano
(19h31) BeatKitano "Salut youtube, alors aujourd'hui j'ai controle de math et ma prof c'est une connasse, donc aujourd'hui, unboxing de canif lidl !!"
BeatKitano
(19h30) BeatKitano kirk.roundhouse > Ouf. On est sauvé, les jeunes faut qu'ils déballent DANS le magasin. C'est impulsif et incontrolable un jeune.
kirk.roundhouse
(19h29) kirk.roundhouse BeatKitano > tu dois être trop jeune ou pas assez indépendant cognitivement pour avoir déjà acheté un couteau visiblement. Parce qu'à l'achat le transport se fait dans le scellé de l'emballage du couteau.
BeatKitano
(19h27) BeatKitano (surtout sur le pays de vieux...)
BeatKitano
(19h27) BeatKitano Moi je dis: Tout le monde aux baguettes ! Les chinois ils ont toujours une longueur d'avance sur nous !
BeatKitano
(19h26) BeatKitano kirk.roundhouse > Non mais c'est très con ton truc. Si t'as pas le droit d'avoir un couteau dans la rue... l'interdiction de vente c'est techniquement de la couille. Tu te téléporte chez toi ? Ça se passe comment ?
kirk.roundhouse
(19h25) kirk.roundhouse Encore une fois, dans tes liens, il s'agit de règle pour le port du couteau qui doit se faire avec un justificatif. La loi parle d'interdiction d'achat par un mineur. C'est différent.
BeatKitano
(19h25) BeatKitano choo.t > Sauvage.
BeatKitano
(19h25) BeatKitano choo.t > Techniquement y'a pas vraiment de tolérance. Tu tombes sur un connard t'as des problèmes. C'était un peu plus tolérance y'a quelques dizaines d'années parce que les vieux bouffaient avec leur opinel. Maintenant...
choo.t
(19h24) choo.t BeatKitano > (19h23) Les gosses qui vont apprendre à tailler des biface.
choo.t
(19h24) choo.t kirk.roundhouse > On va faire plus simple, trouve mois un texte officiel qui dit que certain couteaux ne sont pas de catégorie D. Je sais qu'y a une tolérance des flics pour les Opinel ou les les laguiole par exemple, mais c'est pas dans la loi.
BeatKitano
(19h23) BeatKitano Ah et les cailloux aussi, parce qu'un caillou un peu pointu...
BeatKitano
(19h22) BeatKitano Bon sinon on interdit les cutters (facile) et les ciseaux (moins facile déjà) quand ?
BeatKitano
(19h22) BeatKitano kirk.roundhouse > Ils t'as filé les liens. 2 fois.
kirk.roundhouse
(19h21) kirk.roundhouse choo.t > Bah tu as vérifié ce qu'était une arme de catégorie D?
kirk.roundhouse
(19h20) kirk.roundhouse choo.t > moins de 100€ c'étaient des parents qui travaillaient, je ne sais pas combien cela représente pour des parents au RSA, mais j'imagine que cela doit être moins encore.
BeatKitano
(19h18) BeatKitano De toute façon c'est un faux problème, quand on a pas les moyens on se paye pas de netflix ni de téléphone portable ! Faut avoir ses priorités !
choo.t
(19h18) choo.t kirk.roundhouse > (19h16) Faut prévenir service-public.fr [service-public.fr]
BeatKitano
(19h16) BeatKitano Choo.T STOP LA ! On dit pas des choses comme ça!
BeatKitano
(19h16) BeatKitano OH TU POUSSES LA.
kirk.roundhouse
(19h16) kirk.roundhouse choo.t > (19h14) le port, pas l'achat.
choo.t
(19h15) choo.t kirk.roundhouse > Mois de 100€ pour combien d'heure ? Et t'as déjà essayer de retirer "moins de 100€" d'un RSA ?
kirk.roundhouse
(19h15) kirk.roundhouse Et oui c'est complexe de trouver un mode de garde, mais ce n'est pas le chemin de croix non plus. Il y a plein d'alternatives.
choo.t
(19h14) choo.t [couteaux-morta.com]
choo.t
(19h14) choo.t kirk.roundhouse > (19h10) Non c'est un mythe, il n'y a pas de taille de lame pour rentrer dans la catégorie D.
kirk.roundhouse
(19h14) kirk.roundhouse choo.t > non, elles sont très conséquentes au contraire. Pour avoir fréquenté des familles moins aisés dans la crèche de ma première fille, et chez l'assistante maternelle de ma deuxième, le cout était une somme très modique par mois de moins de 100€.
BeatKitano
(19h13) BeatKitano Nan mais t'as les moyens en tant que prolo en france faut pas déconner - renaissance/lr/RN/l'autre rat
choo.t
(19h11) choo.t kirk.roundhouse > Les aides sont pas ouf, c'est une prise en charge partielle.
BeatKitano
(19h11) BeatKitano kirk.roundhouse > On voit que t'as pas d'enfant a faire garder. "On peut mettre ses enfants en garderie". Comment te dire... y'a un peu d'attente :)
kirk.roundhouse
(19h10) kirk.roundhouse (19h09) choo.t > Non pas tous les couteaux. Il y a des catégories de couteaux rétractables, ou avec des lames de moins de 7cm qui sont en vente libre pour les mineurs.
BeatKitano
(19h10) BeatKitano choo.t > Merci choo.t. Non seulement c'est inapplicable leur truc mais oui encore une fois ça tape sur le prolo sans se préoccuper du problème sous-jacent dans la majorité des cas.
kirk.roundhouse
(19h09) kirk.roundhouse (19h01) choo.t > En France il y a des aides pour la garde d'enfants. Donc même les "prolos" peuvent faire garder leurs enfants pour aller travailler. Et des activités périscolaires avant 3 ans ?
choo.t
(19h09) choo.t kirk.roundhouse > (19h06) Mais c'est n'importe quoi, les couteaux sont déjà des armes de catégorie D, donc déjà interdit de vente aux mineurs.
choo.t
(19h07) choo.t Qu’ils ouvrent des centre aérées, des garderies du soir gratos etc, là y'a un impact positif sans stigmatiser les précaire.
kirk.roundhouse
(19h06) kirk.roundhouse Et pour ce qui est des couteaux, il faut d'abord réglementer s'il on veut pouvoir agir par la suite. C'est dans l'ordre des choses. Ce n'est pas parfait, mais c'est un début.
choo.t
(19h06) choo.t kirk.roundhouse > Mais on sait déjà qu'y a pas les mêmes capacité d'aprentissage entre les enfant de précaire et les autres, ça ne résout pas le problème de fond, ça donne juste des munition en plus pour taper sur eux.
Communauté
Rechercher sur Factornews