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(MÀJ) Dark Souls II : 12 minutes de gameplay et premières images
Havok06
Membre Factor
Membre 1155 msgs
fwouedd a écrit :
Ouais Feed, je te rejoins sur tes attentes multi mais en même temps, le discours qu'ils tenaient concernant cette fonctionnalité se tenait :

Un multi aussi favorable que défavorable et totalement anonyme et sans communication pour renforcer le sentiment de solitude et finir de paumer le joueur.

C'est vrai que d'un coté, c'est sympa de jouer avec un pote et d'avoir plus de liberté d'exploration etc, mais d'un point de vue ambiance, c'est quand même assez lourd de conséquences.

Alors je sais pas trop.

Entièrement d'accord. Ce système de jeu multi a été un des éléments qui m'a vraiment marqué dans le jeu. Ca renforce la solitude comme tu le dis. En gros ils ont réussis à faire entrer le multi comme un élément mystérieux du lore du jeu ce qui fait qu'il s'imbrique parfaitement dans le reste du jeu.

PS : J'ai les boules de pas avoir de PS3 pour jouer à Demon's Soul et avoir quelque chose à découvrir avant DS2.
 
Toguy
Membre Factor
Membre 74 msgs
Faut vraiment que je finisse Demon's Souls moi...
 
Vardemis
Dumb
Membre 1353 msgs
Ont-il amélioré l'aspect mise en scènce/scénario/dialogues/histoire depuis Demon's Souls ? C'est LE truc qui m'a fait arrêter de jouer.

Me balader dans des mondes et tuer du monstre pour une vague quête... je n'ai pas réussi à accrocher à la " poésie " du titre à cause de ce vide.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
Non, et dieu merci.
 
Spawn
Membre Factor
Membre 556 msgs
Et j’espère que ça ne sera toujours pas le cas dans le 2.
 
Vardemis
Dumb
Membre 1353 msgs
Sans moi, une coquille vide, merci mais non merci.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
Il en faut pour tout les goûts. Perso, les coquilles vides, je les situe dans les jeux qui mettent les éléments que tu regrettes devant tout le reste.

Je vois pas comment tu peux exploiter les caractéristiques uniques du média de façon profonde et intelligente en axant un titre sur des spécificités non propre à celui-ci sans avoir les forces des autres (des acteurs de talent par exemple, c'est bien pour rendre un truc crédible), qui ont presque fatalement une incidence sur la participation et l'implication du joueur, voir le plus souvent pire, en les faisant passer au second plan.

Dark souls, c'est un peu mon saint graal, comme l'était Stalker AMK, une immersion forcée tout en tension obligatoire et en désespoir (même si ils sont largement perfectibles) dans lesquels t'es jamais spectateur. C'est tellement bon :)
 
M0rb
Prof de math
Redac 2643 msgs
On aime ou on aime pas mais la narration dans DSouls elle est maitrisée, l'univers profond, riche et travaillé.
Oui c'est subtile, non ça saute pas aux yeux et ça se mérite, mais cette impression qu'on est pas le centre du monde, qu'il existe même sans nous, qu'est-ce que c'est bon.
Je rêvais de retrouver ça depuis Super Metroid (ouais ça fait loin).
 
Turom_
Membre Factor
Membre 726 msgs
Vardemis a écrit :
Sans moi, une coquille vide, merci mais non merci.

Tu dis vraiment n'importe-quoi. Et dans Dark Souls c'est + étoffé.

C'est pas parce qu'on est habitué à des jeux façon D.Cage où je te colle des cutscenes toutes les 5min pour te mettre le nez dans l'histoire que ça veut dire que le reste est une coquille vide.

Tout l'intérêt de ce type d'approche est la part donnée à l’interprétation du joueur et l'assurance qu'en creusant un peu on trouvera des réponses à ses questions, ce que je trouve bien + intéressant que quand tout t'es servi en mode pop-corn.
 
Vardemis
Dumb
Membre 1353 msgs
Chacun ses goûts mais pour avoir passé plus de 20 heures à jouer sur Demon's Souls je me permets de le dire: j'ai trouvé ça vide.

8 pages pour résumer le jeu ? J'ai envie de dire une chose: Tout est dit !

Après oui, le jeu a une ambiance, il y a de la difficulté, du challenge, un bestiaire varié. Je ne le nie pas et, au contraire, ce sont des éléments qui font la force de ce jeu.

Ce que je reproche, c'est que rien ne m'a donné envie durant cette expérience d'aller creuser cet " univers profond, riche et travaillé ". Mon expérience se résume à " je vais de monde en monde et je défouraille intelligemment pour ne pas creuver rapidos." Sous un vague prétexte de sauver le monde (Et encore, je ne suis même plus sûr de ça tellement l'histoire m'a marqué).

Après c'est peut-être moi qui est insensible à cette façon de faire. Mais bizarrement Fwouedd, quand tu parles de Stalker et que tu fais le rapprochement avec cette série, je suis d'accord et j'ai adoré Stalker et l'expérience proposé par ce jeu.

Est-ce parce que Stalker est un FPS que j'ai réussi à l'apprécier ?

Quant à me parler de David Cage et de pop-corn pour parler d'histoire et de mise en scène...ça m'exaspère et je préférer passer mon chemin.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
Non mais après, je comprends tout à fait que certains joueurs aient besoin de quelque chose de plus pour pouvoir rentrer dans la peau du personnage.

Stalker est moins aride que Dark souls d'un point de vue narration, il est plus souple, plus explicite et bien moins mystérieux.

Maintenant, dans l'un comme dans l'autre (pour Stalker, je parle du jeu + AMK, Stalker de base est un FPS relativement classique. AMk est une abomination géniale qui demande aux joueurs d'avancer cm par cm en jetant des boulons pour ne pas mourir sur une anomalie invisible qui sont positionnées aléatoirement après chaque Blowout, entre autres saloperies), ce sont à mon avis des éléments profondément secondaires, si ils sont aussi hypnotiques, aussi immersifs, c'est parce que leurs mécanismes de jeu demandent de vivre à 200% le jeu, d'être dans un état de concentration assez surréaliste pour avancer, et ça crée une expérience unique dans un univers unique.

Des que tu perds ta concentration, t'es puni. Tant que t'es hyper concentré (après la phase d'apprentissage initiale) tu jubiles. Enfin pendant un moment, dans les deux cas, ça s’essouffle au bout d'une 30ene d'heures.

Et ça prends...ou pas :)
 
Ulf
Membre Factor
Membre 1422 msgs
45h de Dark Souls et je commence seulement a tater de la magie, du online pvp fabuleusement intégré. Tellement aride au début, tellement riche maintenant que oui je me demande ce que recellent les prochaines heures.

C'est le meilleur moteur pour avancer.

Hs: fwouedd, un lien pour trouver la version Stalker AMK ? Introuvable pour ma part.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
Je te retrouverais ça dans la semaine, si les liens sont morts, j'ai ça qui traine normalement.
 
Havok06
Membre Factor
Membre 1155 msgs
Tiens ça m’intéresse aussi AMK pour le coup. Je cherchai une excuse pour refaire Stalker premier du nom, le seul que j'ai fini.

EDIT : Ah bien tu avais fait un billet dessus d'ailleurs avec un lien à la fin qui est toujours bon. A voir si c'est la version la plus à jour.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
Amk avec des trucs en plus (pour la 1.005):
http://stalker.filefront.com/file/AMK_Mod_v14;109587

Un fix pour le mod du dessus :
http://stalker.filefront.com/file/Fix_for_AMK14;109805

Une nouvelle traduction à poser par dessus :
http://www.moddb.com/mods/stalker-amk-retranslated

Sinon, à tester dans 10 jours :
http://www.moddb.com/mods/zone-of-alienation-mod
(Une sorte d'AMK remix à partir d'AMK)

Sinon ,le mod original chez moi (c'est fou comme j'assure) (pour la 1.004) : http://blogs.wefrag.com/Fwouedd/2008/04/25/stalker-amk-en-anglais/
 
(MÀJ) Dark Souls II : 12 minutes de gameplay et premières images

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Tribune

__MaX__
(11h06) __MaX__ Laurent > Ils vont se prendre les droits sur les images... C'est gros comme le nez au milieu de la figure
Laurent
(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
Le vertueux
(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
Le vertueux
(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
Joule
(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
Le vertueux
(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
(10h05) Joule Le vertueux > Un remake de Yie Ar Kung-Fu ?
Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
lirian
(17h36) lirian pour les jeux vraiment violent je saurais pas déterminer à quel age ce serait acceptable. j'ai joué à plein de jeux "violents" mais pas dans le sens gore, je parlais de desert strike l'autre jour..
Crusing
(17h11) Crusing Sauf que tu oublies un point majeur : GTA et Doom, c'est vraiment kewl.
thedan
(17h08) thedan auprés de la mére...Car je lui ai dit ma façon de penser
thedan
(17h07) thedan C'est pas pour faire vieux con mais bon... L'un des camarades / ami de mon fils (classe de CE1): "viens à la maison, tu joueras à la play à GTA et à Doom, tu verras c'est bien..." Conclusion : il est pas allé mais en plus je suis passé pour un con
thedan
(17h05) thedan lirian > ah mais là c'est pas pareil... 200% d'accord avec toi. C'est exactement le même phénomène que les parents qui donnent gta à leur fils de 7 ans "parce que c'est cool". J'ai eu exactement ce phénomène dans la classe CE1 de mon fils
lirian
(16h41) lirian je pensais aux pré ados qui allaient voir les spectacles de cyprien et squeezemyballs
lirian
(16h40) lirian ah 16 ans c'est trop tard oui, en plein dans l'age sombre
lirian
(16h39) lirian ah merci de me rappeler que j'ai des intérêts financiers et des relations à brosser dans le sens du poil, merci de me le rappeler :)
thedan
(16h39) thedan lirian > A 16 ans, va dire à ta fille quoi regarder, tu vas passer pour un vieux con (et elle aura raison). Néamoins ça l'a fait marrer et elle ira pas acheter (elle) pour autant un jeu... Elle le sait tries bien que c'est de la pub. MAis elle a 16 ans...
noir_desir
(16h31) noir_desir lirian > trump sort de ce corps
lirian
(16h15) lirian je les ajouterais volontiers à ma liste de gens à executer après les politiques et les banquiers tiens, les influenceurs sous perfusion d'argent, #liriandictator2017
lirian
(16h08) lirian c'est pire que de la pub directe
lirian
(16h07) lirian ou alors faut vraiment expliquer au gamin ce qu'il regarde, et qu'il est là pour démonter ton cerveau et mettre un produit dedans
lirian
(16h04) lirian on ne laisse pas ses enfants regarder les mauvaises chaines aussi, laisser regarder un influenceur/soumis c'est laisser son gamin regarder de la pub h24, c'est à mon humble avis très mauvais
Laurent
(14h45) Laurent Dks > Plus qu'à espérer qu'il soit bien accueilli et qu'ils nous refassent wonderboy 5 dans la foulée
Dks
(14h43) Dks Laurent > fini aussi sur master system, le jeu est super relooké, je pense qu'il sera aussi facile, mais bon ils méritent mes sous là.
thedan
(14h27) thedan J'imagine que tu peux rapidement tomber dnas le coté "homme sandwich" (sans vouloir les excuser car ils se disent journalistes les mecs)
thedan
(14h26) thedan apres le milieu de journaleux de JV doit quand même pas étre facile : entre les sollicitations marketing, les peu de moyens de plus en plus, le milieu jeune et relativement peu reconnu. Un critique de ciné est reconnu, celui de jv, je pense pas..
Crusing
(14h24) Crusing Pour les autres youtubeurs de moins de 20 qui se définissent eux meme comme influenceurs, j'y connais rien, j'ai pas 14 ans. Mon instinct tenderait à vouloir leur donner une fessée de prime abord
Crusing
(14h21) Crusing Ouais enfin benzaie est pas le meilleur exple du pire en déontologie hein, même ses échanges avec chièze il garde sa ligne, c'est justement pour faire un versus aigri/bisounours, après oui c'est pour lui faire de la visibilité, oh! le salow!
thedan
(14h18) thedan jouer à des jeux vidéo.... Elle ne sais meme pas à quoi il joue mais il y joue donc c'est trop bien !
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