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Forums

Les week-ends à la mod : édition Sony
CBL
L.A.mming
Admin 18118 msgs
Il y a des gens très motivés qui veulent à tout prix lancer les sept pauvres exclus PS5 sur PC. Les deux émulateurs KytyPS5 et SharpEmu font des progrès de géant avec des jeux comme Astrobot ou Demon's Souls qui deviennent "jouables", mais il y a encore plus fou : un outil appelé AnyPS5 permet de convertir des jeux PS5 en titres PC.

Concrètement, AnyPS5 convertit l'exécutable PS5 en version PC en traduisant les appels aux librairies de l'OS de la console dans leurs équivalents Windows/Linux, les shaders étant de leur côté traduits en SPIR-V (que comprend Vulkan et bientôt DX12). Le créateur d'AnyPS5 a même une version en ligne de son outil mais qui reste local à votre machine. La compatibilité s'accélère rapidement et des jeux comme God of War: Sons of Sparta sont déjà jouables.

Lire la suite sur le site : Les week-ends à la mod : édition Sony.
 
Darkigo
Membre Factor
Membre 848 msgs
Super intéressant !
 
Prezspurer
Membre Factor
Membre 315 msgs
Le portage "en natif" des jeux PS4/5 c'est assez fou. J'ai l'impression qu'on va débuter une ère comme celle des linkers sur DS où le piratage est à la portée d'absolument tout le monde.
 
Big Apple
Membre Factor
Membre 1344 msgs
Le plus rigolo sera quand des IA un peu taquines coderont des malwares mortels au milieu des applications créées par des "codeurs" qui ne savent pas compter jusqu'à 10 en binaire.
 
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 2093 msgs
Clairement. Le plus urgent va plutôt être de créer des IA safe et "bienveillantes" qui seront capables de détecter des vices cachés dans le codage (ok des super antivirus en somme...).
 
toof
XBOX 360™ & macfag
Membre 7715 msgs
Tant que ca ne reste « que » des jeux vidéo, c’est pas si grave.
On va effectivement moins rigoler quand les softs des appareils médicaux comme les pacemaker ou les pompes à insuline seront vibecodés.
 
MadRad
Membre Factor
Membre 3 msgs
"Non seulement il y aura progressivement une perte de connaisssance mais aussi une perte d'expérience"

C’est exactement ce que j’ai dit à notre dernier séminaire de travail 100% axé IA, pourtant pas dans le JV. Je suis en bureau d'études dans le bâtiment, comme quoi ça touche vraiment tous les secteurs.
Ce truc me fascine autant qu’il me fait peur, on risque de se retrouver avec une société de débiles profonds.
 
__MaX__
The Seal Team of Music Composing
Admin 5436 msgs
toof a écrit :
Tant que ca ne reste « que » des jeux vidéo, c’est pas si grave.
On va effectivement moins rigoler quand les softs des appareils médicaux comme les pacemaker ou les pompes à insuline seront vibecodés.


Spoiler: c'est déjà le cas.

Alors pas des appareils comme tu cites, mais il y a déjà une branche des systèmes de diagnostics qui est passé sous IA ET codé par IA. Bien entendu, comme tu peux l'imaginer ça a donné de bon gros fails de diagnostiques et/ou d'intervention. Exemple pour le plus choquant: un outil de calcul de trajectoire pour une opération qui a totalement foiré son estimation, le patient s'est retrouvé avec une perforation à la base du crâne... d'autres avec des perforations d'artères.

Notre futur est vraiment goldé : D

Restons à l'émulation de PS4/5 eing.
 
Connard
Membre Factor
Redac 345 msgs
MadRad a écrit :
"Non seulement il y aura progressivement une perte de connaisssance mais aussi une perte d'expérience"

C’est exactement ce que j’ai dit à notre dernier séminaire de travail 100% axé IA, pourtant pas dans le JV. Je suis en bureau d'études dans le bâtiment, comme quoi ça touche vraiment tous les secteurs.
Ce truc me fascine autant qu’il me fait peur, on risque de se retrouver avec une société de débiles profonds.

Peut-être pas de débiles profond mais il y aura clairement une perte du savoir individuel mais ce sera pas la première fois. On a arrêté de construire du nucléaire du coup, la France est passée d'experte à nulle à chier. Plus globalement, internet a aussi déporté le savoir pour ne plus le stocker dans nos têtes.
Le souci va être que les capitalistes bandent bien dur sur un avenir avec que des ouvriers non qualifiés remplaçables à l'envi sans réfléchir plus de deux secondes à qui va acheter leurs merdes si plus personne n'a de thunes. On verra bien jusqu'où on sera prêt à se faire enculer avant de faire une révolution ! Je pense qu'on peut aller trèèèèès loin.
 
MadRad
Membre Factor
Membre 3 msgs
Peut-être pas de débiles profond mais il y aura clairement une perte du savoir individuel mais ce sera pas la première fois.


Oui j'y suis allé un peu fort avec le "débiles profonds", j'ai été traumatisé par "Idiocracy".
Je suis bien d'accord avec toi en tout cas.

Et ça fait trop longtemps que je n'ai pas utilisé de forum, comment je fais pour ajouter le pseudo de la personne que je cite ?
 
kakek
Membre Factor
Membre 1954 msgs
Pour l'instant, ma vision de tout ça reste la même : une folle course en avant dans le brouillard, où on est tous embarqués, et où les pilotes sont les premiers conscients qu'ils vont bien trop vite pour négocier un éventuel virage ou freiner avant un mur.
Mais le prix pour le vainqueur est potentiellement bien trop gros pour laisser une longueur d'avance aux concurrents. Alors personne ne freine. Tout le monde commence à devenir un peu nerveux et à dire qu'il faut ralentir, mais personne ne veut être le premier à lever le pied de l'accélérateur.

​Sinon, le mod VR de Titanfall 2 est vraiment super bon. Et celui de Doom 2016 et Doom Eternal aussi. Il y a même un mod VR pour Bloodborne. Il y a aussi un projet pour faire tourner des casques VR tiers sur des PS5 jailbreakées.
Ce serait plus facile si tout ce que produit l'IA était à jeter. Mais c'est aussi concrètement un outil qui va permettre à certaines niches comme la VR de voir des projets de passionnés, qui n'auraient jamais été rentables ou auraient été trop coûteux en temps, apparaître.

​Je pense aussi que ce n'est qu'une question de temps avant que les langages de programmation eux-mêmes ne soient éliminés. Les IA coderont directement en assembleur des trucs que personne ne sera capable de relire.

Difficile d'imaginer ce que ça va donner.

​Il m'est aussi passé par la tête que les capitalistes devraient être les premiers inquiets de se voir remplacés. Mais en fait non, de base les gagnants du capitalisme ne gagnent pas d'argent grâce à leur travail. L'IA leur appartient, donc ça va. Ils n'en ont même rien à faire qu'on leur achète leur merde. Si les robots produisent tout, ils peuvent juste se produire en autonomie leurs propres biens. Partager une partie de la richesse n'a jamais été qu'un mal nécessaire pour que les masses acceptent de la produire. Mais si on peut vraiment produire JUSTE avec des capitaux, sous forme de machines autonomes, plus besoin de partager quoi que ce soit.
 
Samax
Membre Factor
Membre 653 msgs
kakek a écrit :
​Je pense aussi que ce n'est qu'une question de temps avant que les langages de programmation eux-mêmes ne soient éliminés. Les IA coderont directement en assembleur des trucs que personne ne sera capable de relire.


Ça me semble peu probable pour 2 raisons: d'une les IA brillent grâce à la quantité astronomique de données à consommer disponibles sur le net (notamment le code des projets open source) et je ne pense pas que l'assembleur soit assez populaire pour que les bases de code soient suffisamment importantes pour l'entraînement. Et deuxièmement, le code assembleur est extrêmement lié à l'architecture sur laquelle il est censé tourner, donc ça oblige à réécrire une bonne partie du code quand tu veux faire un portage de ton appli (et même si c'est l'IA qui le fait, ça n'est clairement pas la méthode la plus efficiente de procéder).
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 7401 msgs
Non mais le truc c'est qu'on a passé le stade des données de bases pour l'apprentissage. Une ia est maintenant capable de porter du code dans un autre langage par simple compréhension des fonctions. L'assembleur étant le dernier stade lisible par un humain avant du binaire pur... il n'y aucune raison pour que les ia ne fassent pas directement du code en binaire. La complexité du langage de sortie ne change rien pour les modèles les plus avancés.
La seule raison pour laquelle ce n'est pas le cas aujourd'hui c'est que le code est difficilement compréhensible pour un humain qui a besoin d'être dans la boucle de développement. Mais quand les modèles seront suffisamment autonomes... y'a des chances qu'on ai du langage naturel du coté dev (donc n'importe qui en fait) et de l'output binaire pur sans aucune forme d'analyse du code de la part du dev.
Quand on en sera a ce stade (et ça arrivera pour certains types de développements qui ne nécessitent pas trop de sécu) ce sera a la fois délirant pour le commun des mortels (si c'est abordable économiquement cela dit), et terrifiant pour l'humanité parce que c'est mettre une arme dans les mains d'individus peu recommandables.
Et en plus ça sera inévitablement utilisé pour créer des apps pleines de failles exploitables par des gens qui s'en foutent et veulent du développement pas cher et rapide (c'est déjà le cas cela dit), mais la barrière d'entrée va baisser de manière drastique et si vous trouvez les fuites de données chiantes :AHAH j'ai une bonne nouvelle pour vous !

Le pire dans l'histoire c'est que quand on aura plus d'analyse de code possible: on va se retrouver avec des failles détectable seulement (si on est réalistes) par des ia.
Vous voyez le trip: l'humain maintenu a distance et un monde d'exploitation possible a la fois par des ia rogues utilisant du code faillible généré, pour remplir leurs objectifs (voir les message board cachés d'agents IA), et des gens malveillants utilisant ces même IAs pour trouver les failles. Les gens vont se faire gauler de partout sans jamais même le savoir ni comment.
 
Hot-D
Membre Factor
Membre 782 msgs
Pendant ce temps, je me fais des classiques de la Game Boy Color avec ma Miyoo Mini.

Être quadra, c'est aussi rejeter une modernité qui s'emballe pour retrouver les codes de l'enfance.
 
Nashounet
Membre Factor
Membre 291 msgs
BeatKitano a écrit :
...y'a des chances qu'on ai du langage naturel du coté dev (donc n'importe qui en fait) et de l'output binaire pur sans aucune forme d'analyse du code de la part du dev.


Tout a fait d'accord sur ce point. Les langages de programmation ont toujours été la pour faciliter la vie des hommes, aucune raison qu'ils subsistent. Il y'a aura des compilateurs Humain -> x86/arm.

Ce fut fun.
 
CBL
L.A.mming
Admin 18118 msgs
Je ne suis pas sur qu'on abandonnera les langages de programmation hors assembleur. Typiquement il y aura toujours beson de JS pour le web parce que WebAssembly ne peut pas accéder le DOM. Si tu vends du matos, le SDK est généralement écrit en C. Si tu utilises un moteur 3D, c'est toujours plus rapide d'avoir un langage de script (C#/Lua...) que de tout coder en assembleur. Si tu veux parler aux pilotes Vulkan/DX12, tout se fait en C++. Dès que tu dois linker en statique, écrire en assembleur devient compliqué.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 7401 msgs
Oui mais tu pars du principe ou on va continuer de garder l'analyse de code chez le dev. Alors c'est peut-être pas pour tout de suite sur certains projets qui demandent de la rigueur (et public facing comme le web qui demandent une approche plus ciblée et granulaire) mais y'a masses de projets qui vont faire le switch dès que ce sera possible principalement pour des raisons économiques.

Tu prends des gens qui n'ont pas ou peu d'expérience dans les langages de programmation, qui vont te "coder" des trucs a l'arrache et qui se foutent bien si sous le capot c'est du C++/# etc. Et des devs forcés d'utiliser l'IA pour faire grimper les stats de productivité de leurs managers dans des gros projets commerciaux (c'est déjà le cas).

Avec l'ia on se dirige (ça va pas se faire du jour au lendemain on est d'accord) vers un remplacement de la stack vers du langage machine pur.
Les langages de haut niveau sont appelés a mourir c'est une certitude et ça me plait pas du tout parce que
1: j'ai l'air d'un AI bro qui est ok avec les décisions d'Epic/DHH/Huang
2: les langages d'initiation disparaissant, la connaissance et les apprentis devs autodidactes vont disparaître également et c'est une crise sur le long terme parce que ça veut dire qu'il y aura zero alternative au developpement par IA (ce que veulent tous les AI bros au fond: 100% de dépendance a l'IA).
 
clott
Membre Factor
Membre 1191 msgs
Accessoirement quand l'IA va continuer à s'entraîner sur du code généré par IA avec personne pour corriger derrière ce n'est pas le meilleur moyen pour accélérer la dégénérescence des modèles ?
Si tout n'est que vibe coding on ne risque pas de se retrouver avec des problèmes de consanguinité ?
 
kakek
Membre Factor
Membre 1954 msgs
Pas forcément. On indiquera juste quel résultat est bon.
Ça fait longtemps qu'on a fait des entraînements machine simples sans exemple humain.
Je me rappelle avoir vu il y a quelques années un mec qui avait codé un petit jeu de voiture simple, et avait laissé une IA apprendre juste en lui dionant des objectifs. Tour le plus rapide, ne pas toucher les murs, ne passer la ligne de départ que dans un sens ...
Ou même des exemples plus complexe ou on lui fait apprendre a jouer a des jeux de chat virtuel.
Les LLM pourraient tout a fait apprendre a coiffer directement en assembleur/ language machine par pure expérimentation.

Et c'est marrant parceque c'est avec ces exemple qu'on se rend compte que l'IA peut être très créative dans les moyens mis en place pour atteindre ses objectifs.

Ne pas comprendre ce qu'elle a fait tant que le résultat marche c'est dangereux. Pour elle tout bug exploit, voir Jack du jeu, est valide.
 
__MaX__
The Seal Team of Music Composing
Admin 5436 msgs
BeatKitano a écrit :
Avec l'ia on se dirige (ça va pas se faire du jour au lendemain on est d'accord) vers un remplacement de la stack vers du langage machine pur.
Les langages de haut niveau sont appelés a mourir c'est une certitude et ça me plait pas du tout parce que


J'y crois pas une seconde pour une simple et bonne raison: il y a des choses qui mutent mais elles restent fondamentalement "accessibles" à une gestion / amélioration / réparation humaine derrière pour tout un tas de raisons.

Que tu me dises que les connaissances vont se retrouver compressées sur un nombre très faible de gens oui, ça d'accord. Mais dès que l'humain a un besoin d'intervenir il a toujours une interface pour le faire. Il est possible que les langages actuels de haut niveau mutent, mais tant qu'on aura besoin d'intervenir et de produire des choses nous même, l'interface existera sous une forme ou une autre.



kakek a écrit :
Je me rappelle avoir vu il y a quelques années un mec qui avait codé un petit jeu de voiture simple, et avait laissé une IA apprendre juste en lui dionant des objectifs. Tour le plus rapide, ne pas toucher les murs, ne passer la ligne de départ que dans un sens ...


Huhu. Tu viens littéralement de te contredire :p

Si tu donnes un set de règles qui permet à un algo de neural net de se noter pour savoir vers quelle direction se diriger, c'est littéralement la même chose que d'entraîner un modèle sur un set de données.

Si ton algo il prend un +1 quand il touche pas les murs, et un -2 quand il les touche. Il va apprendre à éviter de les toucher. Sauf que, si t'enlèves la règle de "touche pas les murs", bah ton algo il fait rien du tout.

C'est exactement ce que font les modèles LLM aujourd'hui, il y a des milliers d'africains/indiens qui passent leurs journée à entourer/tagger des images, fichiers audios et vidéos pour entraîner les modèles. Ce que tu décris c'est une version juste automatisée... mais sans règles ou données, ton entraînement ne va nulle part.

Il n'y a pas de modèles qui existent qui peuvent apprendre ou créer des connaissances par eux même, par déduction pure. Si c'était le cas, ça serait une AGI.

Du coup...


clott a écrit :
Si tout n'est que vibe coding on ne risque pas de se retrouver avec des problèmes de consanguinité ?


Yup. Bien que je sois codeur ('fin moins qu'avant mais un peu), je me suis jamais trop penché sur le sujet pour le code... mais dans l'IA générative, image, audio, vidéo... le premier effet qu'on a vu c'est la couleur jaune chiassasse apparaître. C'est un phénomène qui a été connecté au fait que les modèles apprennent sur des images générées et que donc ils choppent un biais de plus en plus marqué vers une "tendance".

Pas mal de gens se penchent sur le "poison pilling" (qui sert à injecter des infos additionnelles pour perturber les apprentissages)... et fondamentalement ces modèles bouffent tout ce qui existe. Donc aspirer la page random Stackoverflow avec un code absolument crado et pas optimisé, elle le choppe aussi.

C'est peut être plus compliqué d'en arriver là avec du code, mais oui, en essence avec l'état actuel des systèmes... il y a un risque à détériorer les résultats que l'on peut obtenir. Mais il suffit de faire le tour du net pour voir des exemples absurdes... où des mecs témoignent de prompt pour des features ultra basiques qui demandent 500 lignes de code, qui deviennent 50000 avec tout un tas de truc soit très mal optimisés, soit absolument inutiles.

Spour ça que pour revenir au sujet initial, l'inquiétude de Big Apple est réelle: chopper ton émulateur PS5 vibe codé, qui va te foutre le PC sur les genoux, ou te briquer ton GPU parce qu'ils font un peu n'importe quoi avec les instructions... c'est un truc qui va arriver (et qui en partie s'est déjà produit).
 
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