BeatKitano a écrit :

MartienBleu a écrit :

C'est pas arrogant ce que tu dis, c'est un fait .
Mais ça ne sert à rien si la masse ne s'y met pas aussi.

Peut-être. Mais comme 90% des combats que j'ai mené qui n'étaient suivis que par une poignée, j'ai appris a me satisfaire d'un truc tout con:
Savoir que moi j'ai fait ce qu'il fallait et que je me sens pas sale en empirant la situation.

Voilà. Faites-en ce que vous voulez.

J'adhère à cette philosophie.
Ça n'est pas en vivant nos vie à notre humble niveau que l'on change en bien ou en mal la vie des autres.
Tant qu'on est content et qu'on n'empire pas les choses, c'est cool.

BeatKitano a écrit :

MartienBleu a écrit :

C'est pas arrogant ce que tu dis, c'est un fait .
Mais ça ne sert à rien si la masse ne s'y met pas aussi.

Peut-être. Mais comme 90% des combats que j'ai mené qui n'étaient suivis que par une poignée, j'ai appris a me satisfaire d'un truc tout con:
Savoir que moi j'ai fait ce qu'il fallait et que je me sens pas sale en empirant la situation.

Voilà. Faites-en ce que vous voulez.

C'est rafraichissant de lire ça sans avoir l'impression que son auteur se croit au dessus des autres.

Vector a écrit :

BeatKitano a écrit :

MartienBleu a écrit :

C'est pas arrogant ce que tu dis, c'est un fait .
Mais ça ne sert à rien si la masse ne s'y met pas aussi.

Peut-être. Mais comme 90% des combats que j'ai mené qui n'étaient suivis que par une poignée, j'ai appris a me satisfaire d'un truc tout con:
Savoir que moi j'ai fait ce qu'il fallait et que je me sens pas sale en empirant la situation.

Voilà. Faites-en ce que vous voulez.

C'est rafraichissant de lire ça sans avoir l'impression que son auteur se croit au dessus des autres.

Je sais pas si c'est sarcastique ou pas, mais pour le coup non c'est pas l'idée. Juste qu'il y a un moment faut arrêter de se plaindre et prendre action et je dis juste que ça coute rien et que c'est même satisfaisant. Et ça a un poil plus d'impact que se plaindre et attendre que le legislateur daigne s'intéresser a la question, dans 10 ans.

Pareil. Je ne m'arrête pas quand les gens me disent que ce que je fais en matière d'environnement ne sert à rien car tu comprends les riches ont des jets privés et la Chine tourne au charbon.

CBL : Tu m'as donné une idée pour la rentrée (je suis prof des écoles)

Vector a écrit :
C'est rafraichissant de lire ça sans avoir l'impression que son auteur se croit au dessus des autres.

C'est une discussion qui émerge souvent ça avec mon entourage c'est rigolo. J'suis team Beat/CBL sur l'approche.

Le truc que je dis souvent, c'est que je ne juge absolument pas les gens qui décident de fonctionner d'une certaine manière (mode de vie, achats, entreprises que tu "soutiens" en étant client etc...) MAIS, je ne me sens pas non plus obligé de faire comme si de rien était.

Je ne vais clairement pas papoter fast-fashion avec des amies alors que je trouve le concept totalement délirant.
Le truc, c'est que les gens tournent à fond à du double standard aujourd'hui. On va bitcher sur Musk, pour finalement passer sa vie sur Twitter ou se ruer sur le dernier téléphone à la mode alors que ça fait trois semaines que ça parle du bousin qui a été produit avec les pires pratiques possible.

J'vais prendre un très bon exemple: je n'achète pas sur Amazon par principe. Sauf que, depuis une dizaine d'années, si tu veux avoir des pièces très spécifiques dans du bricolage maison ( charnières, pièces de rechanges, etc ... ) c'est quasi impossible de se fournir sans passer par eux.
Aujourd'hui t'as le choix entre, jeter une bonde d'évier complète à 200 balles parce que le mécanisme de vidange est grippé, ou acheter 5 pièce pour changer le mécanisme pour 7€ sur un revendeur obscur allemand sur Amazon. Tu peux ou jeter ton parasol de compét' parce que l'enrouleur est éclaté, ou changer le mécanisme pour 20 balles encore une fois... sur Amazon.

A ce niveau, je pense que d'être pragmatique et amoindrir mon impact en réparant malgré un achat de pièce détachée chez "eux". (En vrai c'est quasiment tout le temps du marketplace, Amazon s'en bat les couilles de ce marché).
Mais pour autant, je reste honnête sur le choix, et je dis clairement et ouvertement que c'est une boite éclatée et que je fais tout pour éviter leur boutique tant que je peux et j'assume les "écarts" que je fais pour des raisons que (personnellement) je trouve valables.

C'est simplement une question d’honnêteté intellectuelle. Et ça, c'est un peu ce qui me trigger beaucoup beaucoup aujourd'hui, c'est que tu peux discuter avec ton entourage (dont tu connais les habitudes de conso) et tu vas toujours avoir le "ho ça va eing j'ai pas non plus un jet privé" comme un genre de filet de sécurité de la vertu... j'ai pas de jet privé > donc mon comportement est ok.

Regarde moi dans le blanc des yeux en me disant que tu kiffes ton McDo trois fois par semaines, parce que c'est ton plaisir, et que tu fais des efforts ailleurs. Jamais de la vie je ne remettrais ça en cause.

Regarde moi dans le blanc des yeux en me disant que tu kiffes ton McDo trois fois par semaines, parce que c'est ton plaisir, et que en vrai ce sont quand même pas trop des fdp avec leurs employés et que la bouffe est pas si mauvaise que ça pour la santé. Là, je pourrai difficilement ne pas me moquer : )

Je crois que le gros problème aujourd'hui max c'est que les gens sont tellement dans le paraitre qu'ils arrivent même plus a considérer l'idée de faire des choses pour soi même et non pas pour leur image.

T'as le choix de faire quelque chose qui te fait plaisir mais qui douille d'autres OU faire un truc qui te coute un tout petit peu mais qui au fond tu sais est la bonne chose a faire.
Par contre si t'as le malheur de souligner le fait que la solution la moins douloureuse pour le monde dans son ensemble est pas celle que choisi l'autre a coté, tout d'un coup t'es un hypocrite parce que x ou y et les insultes tombent.

T'as le droit de vivre avec des contradictions, tout comme t'as le droit de pas écouter les conseils des autres. Par contre c'est bien de pas être agressif quand tu sais que t'as tort mais que ça t'arrange pas.

J'imagine que vous avez aussi lu les CLUF de GoG pour vous assurer que c'est tout aussi bien que chez Steam ?
Ça reste du demat, le jour où les éditeurs ne veulent plus que leur jeux soit vendu tu pourras rien faire.
Et le jeu physique n'est pas une exception : tu ne possède pas un jeu mais un support physique contenant la licence.

Jaco a écrit :
J'imagine que vous avez aussi lu les CLUF de GoG pour vous assurer que c'est tout aussi bien que chez Steam ?
Ça reste du demat, le jour où les éditeurs ne veulent plus que leur jeux soit vendu tu pourras rien faire.
Et le jeu physique n'est pas une exception : tu ne possède pas un jeu mais un support physique contenant la licence.

Chez GOG tu peux tout simplement backup tes installeurs, et vu que c'est DRM free, l'éditeur ne peut rien faire.

Chez Steam c'est un peu plus compliqué, faut choisir les jeux DRM free et faire ta backup toi même.

Dans les deux cas, si un éditeur déliste un jeu, il reste accessible dans ta ludothèque.

Par contre, si le jeu dépend d'un service tier, et que l'éditeur fait un rugpull comme ce que SKG essaie d'empêcher, tu l'as dans l'os jusqu'à ce que la communauté réplique les services avec des serveurs privés ou une émulation de serveur.

Et contrairement au support physique c'est trivial de répliquer un jeu dématérialisé.

Big Apple a écrit :
CBL : Tu m'as donné une idée pour la rentrée (je suis prof des écoles)

CBL, tu m'as donné une idée de NPC pour mon prochain scénario.

(et je raconterai l'anecdote à mes gamins parceque c'est choupi)

Merci.

Perso, j’ai ma solution que j’applique tout le temps :

- priorité au physique. Ça prend de la place, mais je possède le jeu physiquement et si j’en prends soin, je peux y jouer des années. Mes jeux NES que j’ai eu enfant sont toujours fonctionnel sur ma console.

- fuir comme la peste les jeux ultra connectés. Si ya pas au moins du solo sympa et/ou du multi local, c’est sans moi. Donc les GaaS c’est mort et les GaaS payant (comme The Crew) c’est non aussi.

- fuir les abonnements types GamePass.

Frostis Advance a écrit :
Perso, j’ai ma solution que j’applique tout le temps :

- priorité au physique. Ça prend de la place, mais je possède le jeu physiquement et si j’en prends soin, je peux y jouer des années. Mes jeux NES que j’ai eu enfant sont toujours fonctionnel sur ma console.

- fuir comme la peste les jeux ultra connectés. Si ya pas au moins du solo sympa et/ou du multi local, c’est sans moi. Donc les GaaS c’est mort et les GaaS payant (comme The Crew) c’est non aussi.

- fuir les abonnements types GamePass.

Je suis en raccord avec toi, 3 points semblent fondamentales.

Frostis Advance a écrit :
Perso, j’ai ma solution que j’applique tout le temps :

- priorité au physique. Ça prend de la place, mais je possède le jeu physiquement et si j’en prends soin, je peux y jouer des années. Mes jeux NES que j’ai eu enfant sont toujours fonctionnel sur ma console.

- fuir comme la peste les jeux ultra connectés. Si ya pas au moins du solo sympa et/ou du multi local, c’est sans moi. Donc les GaaS c’est mort et les GaaS payant (comme The Crew) c’est non aussi.

- fuir les abonnements types GamePass.

Rien que l'espace est un privilege que tout le monde n'a pas.

Frostis Advance a écrit :
Perso, j’ai ma solution que j’applique tout le temps :

- priorité au physique. Ça prend de la place, mais je possède le jeu physiquement et si j’en prends soin, je peux y jouer des années. Mes jeux NES que j’ai eu enfant sont toujours fonctionnel sur ma console.

- fuir comme la peste les jeux ultra connectés. Si ya pas au moins du solo sympa et/ou du multi local, c’est sans moi. Donc les GaaS c’est mort et les GaaS payant (comme The Crew) c’est non aussi.

- fuir les abonnements types GamePass.

Les jeux physiques ne veulent plus dire grand chose, la majorité réclamant une connection au premier lancement, et donc un service de validation qui peut être arrêté. Ça ne garantit donc plus aucune pérennité.
Big N est d'ailleurs bien dans le truc, avec leurs console briquable a distance et leurs jeux physiques qui sont juste des dongle.

Et pour les coup, les GaS ou le gamepass ont le mérite d'être clair sur le fait que tu achètes un accès, pas un jeu. Et du coup ils fournissent ce qu'on attend d'un service : un contenu perpétuellement renouvelé, et une durée d'accès explicitement limitée , mais aussi garantie, sur une période précise que tu connais quand paies.
C'est vendu comme tel, et ça n'exclue pas de vendre aussi une version autonome.
Mais je ne vais pas hurler au scandale quand le service est très clair sur ce qu'il est.

Quand je paye un accès a une chaîne payante, et ce depuis canal plus, je n'attends pas posséder ad vitam une copie de chaque série qui passe dessus. Par contre je peut AUSSI acheter le coffret DVD a part.

Et donc d du coup, tu as zappé MKW ? Tu n'achète que des jeux autonome ? Tu as zappé la Switch 2 a cause de son côté brikable a distance ?

"Quand je paye un accès a une chaîne payante, et ce depuis canal plus, je n'attends pas posséder ad vitam une copie de chaque série qui passe dessus. Par contre je peut AUSSI acheter le coffret DVD a part."

Et c'est là ou tu comprends pas. T'es en train d'assister a la mort du support physique pour les media videos. Les bluray c'est la fin (au cas ou tu ne saurais pas). Le streaming a gagné. Y'a quelques années de ça je tenais le même discours et on me disait "mais naaaan y'aura toujours un support physique, y'a trop d'argent !"...

Du coup si tu veux regarder une serie ou un film pas sur un service de streaming, ou sur un service de streaming différent auquel il faudra encore s'abonner (et ton budget ne le permet plus) tu fais comment ?

Ebay. (et crois moi, je récupère des tas de trucs sur ebay pour les ripper, c'est vraiment pas donné et les prix ne feront qu'augmenter a l'avenir)

Voilà ou on en est.

Le support physique est inconvénient de par sa nature mais c'est la seule alternative (ou alors l'archivage numérique personnel, mais ça souleve son autre lot de problèmes quand aux inégalités économiques).

Alors oui gamepass c'est pratique, mais faut pas perdre de vue que tu te tires une balle dans le pied sur le long terme en l'utilisant.

kakek a écrit :
Et pour les coup, les GaS ou le gamepass ont le mérite d'être clair sur le fait que tu achètes un accès, pas un jeu. Et du coup ils fournissent ce qu'on attend d'un service : un contenu perpétuellement renouvelé, et une durée d'accès explicitement limitée , mais aussi garantie, sur une période précise que tu connais quand paies.

Heuu, pour beaucoup de GaaS tu achètes le jeu, et aucun n’explicitent la durée d'accès du jeu à son lancement ou durant leur période de commercialisation.

Les MMO l'explicitent, au sens que tu payes au mois, mais c'est une toute petite partie des GaaS.

kakek a écrit :
Mais je ne vais pas hurler au scandale quand le service est très clair sur ce qu'il est.

Toi peut-être pas mais rien n’empêche de s'opposer à quelque chose même si cette chose est "claire".

BeatKitano a écrit :
[...]
Et c'est là ou tu comprends pas. T'es en train d'assister a la mort du support physique pour les media videos. Les bluray c'est la fin (au cas ou tu ne saurais pas). Le streaming a gagné. Y'a quelques années de ça je tenais le même discours et on me disait "mais naaaan y'aura toujours un support physique, y'a trop d'argent !"...
[...]

Perso j'ai aucun problème avec la mort du support physique tant que je peux avoir les donnés sans DRM-like et les stocker de mon côté.

Content pour toi, c'est un tout petit peu égoiste mais ok. (et si tu lis la tribune que j'ai spammé hier tu te rendras compte que je suis plutôt objectif sur la question)

Frostis Advance a écrit :
Perso, j’ai ma solution que j’applique tout le temps :

- priorité au physique. Ça prend de la place, mais je possède le jeu physiquement et si j’en prends soin, je peux y jouer des années. Mes jeux NES que j’ai eu enfant sont toujours fonctionnel sur ma console.

La même ici, mais c'est de moins en moins pertinent. Nos jeux physiques NES, GC, jusque 360/PS3 se suffisent à eux-même. Tandis que beaucoup de jeux récents sortent tout pétés et nécessitent des patchs day one ou plus tardifs pour ressembler à quelque chose... Du coup le support physique devient incomplet et inutile intrinsèquement. Ce n'est pas vrai pour tous mais de plus en plus cependant.

Pour les données sans DRM qui remplacent le support physique, en quoi c'est égoïste ? Au contraire, ces données devienent bien plus facile a dupliquer et partager une fois que plus personne ne vend de version physique. Et c'est plus facile de les lire sur les machines du futur.