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HTC Vive : le Pre où je suis mort (de rire)
dagon
Membre Factor
Membre 221 msgs
Niko a écrit :
Asta a écrit :
Faut que j'annule la préco de mon Oculus alors ? As tu pu tester la dernière version de l'oculus, j'aurai aimé avoir des retours sur les différences entre les casques (écran et confort).

On va voir avec Ze_PilOt, qui a accès aux deux.


Bon, ben on va attendre avec GRANDE impatience des nouvelles de Ze_PilOt.
Les 3 questions déterminantes :
- quid du screendoor effect sur le Vive / Oculus par rapport à la calamité visuelle de l'Oculus DK2 (ok pour une courte démo, pas pour jouer "réellement").
- quid de la qualité du tracking des deux appareils ?
- quid du mode "debout" de l'HTC. Ca apporte de l'immersion, soit, mais aura-t-on quelque chose à faire (vu ce qui a été fait niveau soft pour la kinect, on peut s'attendre au pire)
 
Le Glode
Membre Factor
Membre 234 msgs
Crocopower a écrit :
Ma supputation au doigt mouillé : au lancement du Vive, annonce de HL3 (ou HL3 Prologue, ou Crowbar : The Beginning, peu importe)
Quand même l'investissement de Valve pour la VR ne date pas d'hier, et avec ça ils pourraient faire un lancement retentissant. Si j'étais un général napoléonien chez eux, je ferai ma stratégie comme ça.


D'après ce que j'ai pu lire un peu partout (étant moi-même puceau de la VR), la techno n'est pas adaptée en l'état aux open worlds (ou semi) ou FPS libres :
- Jouer assis à un jeu dans lequel ton perso doit se déplacer implique un choix : calquer les mouvement de caméra sur le tracking du casque (mais dans ce cas comment faire rapidement demi-tour ?), ou gérer la vue FPS à la manette ou à la souris (mais si ton perso bouge la tête alors que tu restes immobile, ton cerveau va vite traduire ce paradoxe par une bonne grosse gerbe des familles).
- Jouer debout (HTC) semble corriger ce problème vu que le personnage bouge en même temps que le joueur. Mais comment parcourir 50m "in game" si tu joues dans une pièce de 10-20m² ?

Pour l'instant, à part en le vendant en bundle avec ça je vois mal comment Valve pourrait proposer un HL3 adapté à la VR...
 
Buck Rogers
Membre Factor
Membre 166 msgs
Le Glode a écrit :
Pour l'instant, à part en le vendant en bundle avec ça je vois mal comment Valve pourrait proposer un HL3 adapté à la VR...

Ah ouais quand même. Merci Le Glode pour la vidéo. Mais son gun n'a pas l'air très pratique pour conduire. Sinon pour le reste on s'y croirait, et ça fait vachement envie.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1537 msgs
Mougli a écrit :
CBL a écrit :
Après même pas 5 minutes, on est littéralement sur le cul.


Tu t'es cassé la gueule ?


Figurativement sur le cul, mais ajoute littéralement comme un intensifieur. (glissement sémantique inévitable, la bataille est perdue, ça ne date pas d'hier d'ailleurs.)
 
analogue
Star-Wars
Membre 1243 msgs
Pour ceux qui se posent la question, oui il y a un mode assis (pour les jeux genre Elite Dangerous) mais l'intérêt est clairement dans le mode debout qui offre une immersion à des années-lumière de ce que propose Oculus.


Bof, j'ai vraiment pas envie de passer mes heures de jeu debout a bouger dans tous les sens. Je veux jouer assis. L'Oculus semble donc mieux me convenir. Des annees-lumieres faut ptet pas exagerer ;)
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1333 msgs
Buck Rogers a écrit :
Ah ouais quand même. Merci Le Glode pour la vidéo. Mais son gun n'a pas l'air très pratique pour conduire. Sinon pour le reste on s'y croirait, et ça fait vachement envie.


D'après les retours non intéressés que j'ai lus à gauche à droite, ça donne pas la sensation de marcher, tu passes ton temps à avoir l'impression de glisser. Après c'est peut-être très subjectif comme pour tout le reste.

Sinon Half Life 3 en VR, y a vraiment peu de chance. Le but, dans un premier temps, c'est de convaincre les gens de se mettre à la VR. Un FPS où il faut bouger partout, c'est pas vraiment le bon moyen, sauf s'ils ont trouvé des solutions miraculeuses.
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
Le Glode a écrit :
Pour l'instant, à part en le vendant en bundle avec ça je vois mal comment Valve pourrait proposer un HL3 adapté à la VR...


Si je bossais dans le marketing, je demanderais aux devs de concevoir une carte "tuerie à la PGW" exclusive aux précommandes françaises. Puis j'enverrais des invits à Familles de France pour faire un peu de buzz en vue d'une sortie à la Noël.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3797 msgs
Et personne pour relever cette référence fine à X-Files ? Dang.
 
Niko
Nostrach !
Admin 14196 msgs
Le Glode a écrit :
- Jouer assis à un jeu dans lequel ton perso doit se déplacer implique un choix : calquer les mouvement de caméra sur le tracking du casque (mais dans ce cas comment faire rapidement demi-tour ?), ou gérer la vue FPS à la manette ou à la souris (mais si ton perso bouge la tête alors que tu restes immobile, ton cerveau va vite traduire ce paradoxe par une bonne grosse gerbe des familles).

Pour avoir testé de nombreux trucs avec un DK2 + Razer Hydra en tant que dev, une métaphore de mouvement classique (type FPS au pad) ne pose pas vraiment de problème en VR une fois que l'utilisateur est un peu habitué : les sticks servent à déplacer ton corps, le casque gère la vue, cela te laisse les "wiimotes" localisées dans l'espace + plein de boutons pour les interactions. Avec un clavier souris, c'est beaucoup plus chiant parce que tu ne peux pas jouer sur la profondeur de tes "mains" virtuelles. C'est pour cela que la décision d'HTC de fournir les périphériques d'interaction est beaucoup plus maline que celle d'oculus.
 
Swoosh
Membre Factor
Membre 153 msgs
Mon inquiétude avec la RV c'est que ça fasse comme le motion gaming, on en fait tout un plat mais le nombre de jeux qui exploitent le truc de façon intéressante ou originale se comptent sur les doigts d'une main... Pourtant j'ai vraiment envie d'y croire mais je vais attendre un an ou deux et voir ce qui sort dessus pour me faire une idée, parce que tous les protos qui sont sortis semblent terriblement limités.
 
Buck Rogers
Membre Factor
Membre 166 msgs
MrPapillon a écrit :
Buck Rogers a écrit :
Ah ouais quand même. Merci Le Glode pour la vidéo. Mais son gun n'a pas l'air très pratique pour conduire. Sinon pour le reste on s'y croirait, et ça fait vachement envie.


D'après les retours non intéressés que j'ai lus à gauche à droite, ça donne pas la sensation de marcher, tu passes ton temps à avoir l'impression de glisser. Après c'est peut-être très subjectif comme pour tout le reste.


J'ai visité le site, et effectivement ils parlent de chaussures à faible adhérence. Même si le système est trop cher pour moi, je le trouve quand même abordable. 700 dollars pour avoir une sensation (perfectible) de mouvement dans toutes les directions. Mais merci pour les retours MrPapillon, y a effectivement pas moyen de tester l'engin avant achat, et du coup se faire une idée sur les sensations.
 
Le Glode
Membre Factor
Membre 234 msgs
Buck Rogers a écrit :
MrPapillon a écrit :
Buck Rogers a écrit :
Ah ouais quand même. Merci Le Glode pour la vidéo. Mais son gun n'a pas l'air très pratique pour conduire. Sinon pour le reste on s'y croirait, et ça fait vachement envie.


D'après les retours non intéressés que j'ai lus à gauche à droite, ça donne pas la sensation de marcher, tu passes ton temps à avoir l'impression de glisser. Après c'est peut-être très subjectif comme pour tout le reste.


J'ai visité le site, et effectivement ils parlent de chaussures à faible adhérence. Même si le système est trop cher pour moi, je le trouve quand même abordable. 700 dollars pour avoir une sensation (perfectible) de mouvement dans toutes les directions. Mais merci pour les retours MrPapillon, y a effectivement pas moyen de tester l'engin avant achat, et du coup se faire une idée sur les sensations.


C'est vrai que la première fois que j'ai vu une vidéo de ce truc, je pensais que c'était un genre de tapis roulant "multidirectionnel". J'ai compris plus tard que le sol était fixe et le système de faible adhérence. C'est moins bandant, mais j'imagine beaucoup moins couteux aussi.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1537 msgs
Les gens que j'ai vu jouer se penchaient pour activer le déplacement plutôt que de faire les mouvements des pieds, j'imagine que le mouvement de marche c'est le mode épuisant, tandis que se pencher dans la direction où tu veux aller demande moins d'effort mais fait moins "naturel" (vu de l'extérieur on a l'impression que les gens vont tomber, en fait ils utilisent juste leur poids pour activer le capteur).

J'aurais bien voulu essayer la dernière fois, mais c'était le bordel pour tester la démo.

J'ai vu d'autres modèles où le déplacement se fait avec un tapis roulant (c'était vieux : année 2000). Mais c'était probablement plus cher et peut-être pas aussi pratique (est-ce que le tapis est vraiment omnidirectionnel, comment changer de direction rapidement naturellement s'il y a un effet d'entrainement/inertie ou au contraire une friction trop forte etc).
 
Dks
Membre Factor
Membre 2989 msgs
La RV va peut-être relancer le marché des boitiers PC en magasin si ça fonctionne. Chez nous on doit avoir 3 ou 4 boitiers qui se battent en duel, ce n'est plus le produit que les clients semblent chercher et à prix égal, ils vont privilégier la portabilité même si l'appareil sera moins puissant. De toute façon même les gosses jouent sur portables avec un niveau crado de détails/fps.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1562 msgs
LeGreg a écrit :
Les gens que j'ai vu jouer se penchaient pour activer le déplacement plutôt que de faire les mouvements des pieds, j'imagine que le mouvement de marche c'est le mode épuisant, tandis que se pencher dans la direction où tu veux aller demande moins d'effort mais fait moins "naturel" (vu de l'extérieur on a l'impression que les gens vont tomber, en fait ils utilisent juste leur poids pour activer le capteur).

J'aurais bien voulu essayer la dernière fois, mais c'était le bordel pour tester la démo.

J'ai vu d'autres modèles où le déplacement se fait avec un tapis roulant (c'était vieux : année 2000). Mais c'était probablement plus cher et peut-être pas aussi pratique (est-ce que le tapis est vraiment omnidirectionnel, comment changer de direction rapidement naturellement s'il y a un effet d'entrainement/inertie ou au contraire une friction trop forte etc).


Ça existe et c'est en cours de dev : Infinadeck
 
divide
Membre Factor
Redac 1711 msgs
La lecture des commentaires sur les modes de déplacements en VR ce matin m'a inspiré une technique qui vaudrait certainement le coup d'être experimentée, un déplacement "physique" en Grab & Pull. Je n'ai pas encore vu de jeu VR implémenter ça.
 
Le Glode
Membre Factor
Membre 234 msgs
divide a écrit :
La lecture des commentaires sur les modes de déplacements en VR ce matin m'a inspiré une technique qui vaudrait certainement le coup d'être experimentée, un déplacement "physique" en Grab & Pull. Je n'ai pas encore vu de jeu VR implémenter ça.


Je trouve l'idée intéressante mais ça reste un moindre mal. Je me vois mal jouer à un jeu ouvert de grande envergure en passant des heures à faire des tractions du bras droit dans le vide pour pouvoir me balader.

Sans tapis omnidirectionnel du genre de celui dont parle Yolteotl, je pense que la VR ne sera jamais adaptée aux jeux ouverts à la première personne.
Par contre ça m'attire toujours autant pour les jeux dans lesquels le personnage a le cul vissé dans un fauteuil : les simus de pilotage.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2271 msgs
divide a écrit :
La lecture des commentaires sur les modes de déplacements en VR ce matin m'a inspiré une technique qui vaudrait certainement le coup d'être experimentée, un déplacement "physique" en Grab & Pull. Je n'ai pas encore vu de jeu VR implémenter ça.


L'idée me semble très bonne, du moment qu'on reste dans un ordre de vitesse faible (marcher/trottiner), ça me semble parfaitement adapté à des puzzle games similaires à The Talos Principe ou à des Myst like en full-3D.
 
Yakaaa
Membre Factor
Membre 25 msgs
La VR peut très bien être adaptée aux jeux ouverts en vue première personne, il suffit de se déplacer au stick en étant debout pour le reste des mouvements. La tête et la direction du déplacement sont decouplés, comme en vrai, il faut juste trouver un truc pour indiquer leurs positions relatives en jeu. J'imagine que c'est moins immersif que du full tracking, bien évidemment, mais toujours plus que sur un écran 2D et en tout cas ça ne me semble pas impossible pour autant.
 
MaVmAn
Membre Factor
Membre 440 msgs
LeGreg a écrit :
Les gens que j'ai vu jouer se penchaient pour activer le déplacement plutôt que de faire les mouvements des pieds, j'imagine que le mouvement de marche c'est le mode épuisant, tandis que se pencher dans la direction où tu veux aller demande moins d'effort mais fait moins "naturel" (vu de l'extérieur on a l'impression que les gens vont tomber, en fait ils utilisent juste leur poids pour activer le capteur).


En fait c'est plutôt naturel de se pencher pour avancer, c'est comme ça qu'on marche. D'ailleurs on fait le mouvement de côté automatiquement quand on joue à des jeux de course par exemple.
A l'usage par contre pas sure que ça soit top pour le dos.

Pour les déplacements, le combo clavier/souris (ou gamepad pour les hérétiques) + casque VR, j'ai pas trouvé ça gênant sur des FPS. Il faut juste que les devs pensent à intégrer plusieurs options paramétrables comme dans HL2 pour que chaque joueur puisse choisir ce qu'il préfère (visée arme/regard découplée ou liée, zone morte avant rotation etc...).


divide a écrit :
La lecture des commentaires sur les modes de déplacements en VR ce matin m'a inspiré une technique qui vaudrait certainement le coup d'être experimentée, un déplacement "physique" en Grab & Pull. Je n'ai pas encore vu de jeu VR implémenter ça.


Il y avait un système similaire dans Black&White et ça serait surement une bonne solution dans ce type de jeux. En fait tous les types de jeux où l'on ne contrôle pas directement les déplacements du personnage mais plutôt la camera, comme les jeux de stratégie/gestion ou les point and click. Pour les fps/tps ou platformers ça parait peu adapté quand la camera est attachée au personnage, ou alors un first-person en apesanteur, si on agrippe au décor pour les déplacements comme dans ton exemple (je sais pas si c'est comme ça dans Adr1ft ou si c'est juste avec des propulseurs).
 
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