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Un Rédacteur Factornews vous demande :

Forums

Factornews présente Slice, votre nouvelle sucrerie pour les yeux
__MaX__
David Croquette
Admin 4850 msgs
@Flavien

OULALALA ! DEFCON 5. FTN, l'équipe, ou les pandas si tu veux, mais pas "FN" eing :D

Tu vois c'est le problème de l'internet entier ça. "ça ne correspond pas à ce que je cherchais" ça veut dire "j'aime pas" ? Donc si tu mets un 3 ça veut dire quoi ? C'était presque ce que tu cherchais mais pas trop quand même ? Je suis taquin, mais c'est pour te montrer qu'une échelle de note ça n'a pas deux significations : soit tu le prends comme une note et tu mets une note juste, soit tu le prends comme "like" et tu mets l'un ou l'autre des extrêmes. Et l'internet aujourd'hui se résume à ça.

Pour prendre un simple exemple : Smarter Every Day. Un mec ultra fresh qui fait de la vulgarisation scientifique et observe des trucs en slowmo. Tu prends celle ci de vidéos, y'a 88 pouces bas pour 13k de up. Pour lui ça n'a clairement pas un gros impact avec un ratio pareil, mais je suis toujours étonné d'imaginer les gens qui "unlike" les contenus comme ça. Les gens qui ont voté négativement ont regardé 9mn45 de vidéo pour à la fin poser une voix négative ? Non, je pense en plus que ce sont des gens qui ont regardé 3 fois 5 secondes de la vidéo en diagonale, ont réalisé que c'était un contenu qui ne les intéressent pas du tout, on voté puis se sont barrés.

Peu importe le format ( échelle ou type "like" ), si je prends mon cas particulier, je suis de ceux qui ne mettent pas de "pouces bas". Hors cas de figure très poussés ( xénophobie, mensonges, arnaques... ), je considère que si je n'apprécie pas le contenu, probablement que quelqu'un d'autre pourrait. Qui je suis pour dire que ça n'est pas bien ? Parce que sur ces plateformes c'est ce que ça veut dire... les contenus qui se retrouvent avec des "unlike" ne sont jamais mis en avant. Et autant je peux détester certains contenus sur Youtube, autant je ne vois aucun intérêt à aller foutre des pouces bas sur un contenu que je n'aime pas et que je ne regarderais pas de toute façon. Mais ça ça n'engage que moi.

L'échelle a été choisie pour deux raisons, déjà pour accompagner le système de quota et ensuite pour un truc sur les microdatas liés à la page. Un like simple ne nous permet pas de faire ce qu'on fait pour les trois premiers votes.

Le message n'avait pas pour but d'interdire des notations inférieures à 4. L'échelle existe, elle est là pour être utilisée. On a juste réagit sur Discord ce matin parce qu'on a constaté des utilisateurs avec beaucoup plus de notes moyennes ou négatives que positives. Et ce au démarrage de la section. Pour avoir ce mode de fonctionnement, soit t'es un élitiste du screenshot, soit t'as pas compris le barème, soit les screenshot t'aime pas vraiment ça et tu devrais aller surfer sur un autre site, soit (dernier recours) t'es là pour faire ch*** le monde (encore une fois c'est un "tu" général, ça ne s'adresse pas particulièrement à toi).

L'autre point à envisager c'est aussi que certains font ça très régulièrement, et sortent des captures de fou. D'autres démarrent et découvrent les possibilités. Il y a des captures qu'on a passé alors qu'on est limite par rapport à nos règles, la composition plutôt anodine ou les images sont de qualité plutôt moyenne. Il faut prendre en compte que dans une communauté tout le monde n'est pas au même niveau et que comme tu ferais avec tes gosses c'est mieux de dire "hey, pas trop mal, mais tiens regarde comment tu pourrais faire mieux", que "tu t'y prends vraiment comme un noob 'spèce de débile".
 
__MaX__
David Croquette
Admin 4850 msgs
@Jo3m

Pas bête le système de commentaire. Mais j'ai peur que ça bloque les gens. Soit ils ne voteront plus. Soit ils voteront que les notes qui ne leur obligent pas à saisir un truc. Ce qui finalement reviendrait à laisser 4 et 5 uniquement. C'est ce que je disais au début du commentaire, c'est très complexe d'équilibrer un système de vote.

Mais oui tu le confirmes dans ton commentaire. Une note pour moi sur Slice (les autres membres de l'équipe pourront me reprendre s'ils ne voient pas ça comme ça). C'est une note objective, la qualité de l'image en soit. Pas comme pouvait le dire Flavien plus haut "pas ce qu'il cherchait". Comme dans une matière à l'école, ta note dépend de la qualité de ton travail, pas de ce que le prof ressent envers toi ou ta manière d'écrire ta démonstration autour de ton équation alors que ton résultat est juste.

Après faut pas paniquer pour la mention du ban. C'est jamais injustifié, on ne ban pas gratuitement. A chaque fois on contacte les gens par MP pour discuter, et si on ne trouve pas de terrain d'entête ou que les abus continuent là on active le marteau :)
 
Flavien
Membre Factor
Membre 3 msgs
Hum pour la note qui représente le travail en soi je suis pas forcément d'accord, de mon côté y'a de très belles choses qui ne me procurent aucune émotion, qui font très "lisses", qui parfois se reposent aussi sur la technicité du produit de base, déjà beau pour ne pas apporter grand chose de plus, ce en quoi Slice me semble vouloir se démarquer dans sa démarche. Ce n'est pas le cas pour tout évidemment, dans les propositions de AAA il y a des trucs top, bien cadrés, qui évoquent des choses, qui vont toucher l'émotion, tandis que beaucoup d'autres "ressemblent trop" à ce qu'on pourrait trouver dans un press kit. C'est réussi, ça fait une capture d'écran que je pourrais utiliser, mais ça manque d'identité, de vie, de grain, ce genre de choses qui ne remettent jamais en cause le travail fait par la personne ni même ses compétences techniques.

Je traîne beaucoup sur des sites comme Rate Your Music et n'hésite jamais à "mal noter" un objet culturel quand il ne me convient pas, je pratique ça de façon très subjective en essayant d'apporter des arguments et éléments objectifs à mon appréciation et toujours dans l'optique, si possible, du but de production de l'oeuvre, et encore une fois sans jamais dénigrer le travail de la personne, en tout cas c'est clair dans mon esprit, après effectivement une note est une donnée chiffrée qui ne vaut jamais discours, elle n'en est qu'un reflet simpliste, mais au vu de l'échelle proposée il me paraissait naturel d'utiliser ses différents niveaux (également encore une fois pour ne pas tout mettre au même niveau, sinon on se retrouve avec les mêmes problèmes que les sites de JV où tout est au-dessus de 15 ou presque avec une approche trop "clinique" pour moi), là où un système de "ok je le pousse en avant" plus direct m'aurait fait ne me manifester que sur les captures que j'appréciais (mais je comprends la problématique de votre côté de ce système).

J'espère être clair et ne pas être trop dur dans mes propos, encore une fois mon but n'est pas de dénigrer le travail des personnes proposant tout ça ni de leur enlever une quelconque motivation, au contraire c'est un plaisir que de voir toutes les nouvelles propositions !
 
Jo3m
Membre Factor
Membre 54 msgs
Il y a une objectivité technique, et je dirais une sensibilité subjective.
Un peu comme pour le patinage, faudrait une note technique et une plus artistique. Il y a des clichés pas trop mal (techniquement) mais pour quelques uns tu cherches ce que ça raconte. Pour certains clichés ça vaut un 4 (ou 5) techniquement, mais un 1 artistiquement. Ouais du coup par addition ça fait une note sur 10 : 6 / 10 pour mon exemple, donc au final 3 / 5. Et à contrario une qui partait de bonne intention dans l'idée mais pêche par la technique, du genre 2 technique et 4 pour l'idée ou l'originalité, pareil ça ramène à 3 / 5. Les deux dans cet exemple seront au final "moyennes" (on va dire) parce qu'elles pêchent que ce soit par la technique ou la sensibilité.

Entre temps j'ai lu Flavien (pendant que j'écrivais il a posté) du coup ça rejoint un peu mon propos dans l'idée avec la note technique et artistique. Sachant que tu peux réaliser un coefficient si tu souhaites privilégier l'exécution technique (plus objective) face à la sensibilité (plus subjective). Sachant que un peu comme pour "une belle femme" (qui remporterait 10 votes / 10, ce qui nous renvoie à propos du débat sur la nature de la beauté et son caractère "universel") et je suis d'accord, question de "nombre d'or", tu as des captures qui évidemment ne peuvent faire qu'unanimité quand la maîtrise est indiscutable.

EDIT : mais bon ça complicote les choses. Principe du rasoir d'ockham, tu gardes ce qui est simple et quitte à privilégier la qualité technique, finalement le système de notation actuel n'est pas si mal. Je laisse quand même le message si ça peut donner des idées.
 
M.I.B
Membre Factor
Membre 764 msgs
Non mais là si j'ai bien compris on parle de gens de mauvaise foi qui mettent une série de 1 et de 2 … tout en étant beaucoup plus tolérant sur leur propre travail.

A mon avis il ne faut pas alourdir le système (commentaires…), les choses vont se réguler d'elle-même au fil du temps. Surtout que là à part augmenter son quota d'image il n'y a rien à gagner à avoir de bonnes notes.

Perso les notes ça me paraît totalement annexe, je suis surtout là pour voir de belles images (et je découvre des jeux !). J'ai noté au coup de cœur : p
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 1448 msgs
J'ai pas tout lu donc désolé si ça a déjà été mentionné mais le champ où rentrer le nom des jeux est pas génial. J'ai pas trouvé theHunter: Call of the Wild par exemple donc j'ai dû opter pour The Hunter (l'ancêtre de 2009, qui s'appelle theHunter Classic aujourd'hui), et HITMAN sorti en 2016 était listé sous le nom de Hitman 2015.

À part ça bravo, c'est une chouette initiative.
 
Niko
Nostrach !
Admin 14286 msgs
aeio > Effectivement on n'a pas tous les jeux en base. Si il en manque un, le mieux est encore de faire péter un petit MP à un rédacteur qui se fera un plaisir de le rajouter. On mettra peut être un système de proposition de tags directement dans la page pour éviter cette lourdeur à l'avenir. En attendant, j'ai rajouté ton jeu de chasse préféré :)
 
XoBaR
Membre Factor
Membre 75 msgs
Sur le navigateur de la PS4 ça rend en effet super bien, c'est classe !

Pour les notes je pense que c'est beaucoup trop compliqué comme système. Et avec des commentaires ça serait encore pire. A mon avis un simple bouton "j'aime" ou pouce vers le haut suffirait, ou alors trois notations "+1", "+2" et "+3", histoire de rester dans la notation positive. Ou sinon vous virez carrément les notes et vous évaluez la pertinence de chaque image postée.

Sinon je pense que c'est un oubli, mais les images marquées comme spoilers s'affichent parmi les dernières proposées sur les pages "Quelques astuces" et "A propos", c'est un peu dommage. D'ailleurs __MaX__ je pense que certains de tes screens de Horizon: Zero Dawn devraient avoir la balise spoiler (j'ai pas encore fait le jeu donc je dis peut-être une connerie).
 
__MaX__
David Croquette
Admin 4850 msgs
Alors attendez faut que je rattrape mon retard, mais en attendant :

- aeio : pour les images de theHunter qui sont validées tu veux que je mette le nouveau ? (ps : celle FPS je l'ai pas validée, tu peux la cadrer potentiellement pour éviter d'avoir l'arme si la résolution est suffisante ?)

- XoBaR : Effectivement, cet aspect m'est sortit de la tête. Je vais corriger ça. Concernant HZD, y'a potentiellement la "créature" à masquer, mais ça a été tellement spammé autour de la communication du jeu que je m'étais dit que tout le monde l'avait probablement déjà vu. Le reste pas spécialement je crois. Tu peux en linker un qui te semble potentiellement limite ?
 
XoBaR
Membre Factor
Membre 75 msgs
Je pensais aux screens que tu as nommés "Facing the beast" et "Into the darkness". J'ai pas encore fait le jeu mais je compte le faire, j'avais vu quelques vidéos avant la sortie du jeu et j'ai pas vu ce genre d'environnements. Mais bon c'est pas non plus dramatique comme spoilers, on a vu pire !

Après je suis du genre à regarder le moins possible de trailers quand c'est un jeu qui m'intéresse vraiment, donc c'est fort possible que ce soit un truc qui soit passé sur des trailers officiels que j'ai pas vu.
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 1448 msgs
__MaX__ a écrit :
- aeio : pour les images de theHunter qui sont validées tu veux que je mette le nouveau ? (ps : celle FPS je l'ai pas validée, tu peux la cadrer potentiellement pour éviter d'avoir l'arme si la résolution est suffisante ?)

Oui et oui. Par chance je jouais en 4K ce jour-là donc j'ai pu recadrer facilement.

 
Chardoman
Membre Factor
Membre 241 msgs
Super initiative !

En revanche, j'ai voulu upload un screen de RDR2 et j'ai : " La résolution min autorisée pour 'test.jpg' est de '2073600 pixels', '2058240 pixels' détecté".

J'ai bien compris que la réso n'allait pas, mais vu que je n'y connais rien et que ça me gave de chercher comment grapiller les quelques pixels, j'abandonne.
Dommage !
 
CBL
L.A.mming
Admin 17412 msgs
On veut du 1920x1080 minimum (2073600 pixels).
Ton image est en 1920x1072. Tu peux l'agrandir avec Paint. Resize->Pixels->1920x1080 (et décoche "Maintain aspect ratio"). Ca va légèrement la flouter et l'étirer mais pour 8 pixels ca ne sera pas trop grave.

Si vous voulez un soft parfait pour retravailler vos images, je conseille Paint.net. C'est gratuit, c'est léger, c'est simple, c'est rapide et la compression JPEG est parfaite.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 4850 msgs
RDR affiche le jeu en 1920x1072 ? WTF.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 4850 msgs
Donc j'ai pris le temps de reprendre le retour de ceux qui ont participé et on a discuté avec niko l'autre soir.

On va changer la logique de la note. Comme je disais, et personnellement j'y suis attaché, je n'ai pas envie que le système de notes soit perçu négativement par les personne qui pose un vote comme les personnes qui reçoivent un vote.

Donc on supprime le principe d'échelle (qui forcément donne une impression de bas et de haut, de bien et de mal) pour passer sur un système de "jetons". On ne verra plus les petits "slice" au dessus du titre mais le nombre total de jetons obtenus.

- Le votant pourra donner 1, 3 ou 5 jetons.
- La personne pour qui on aura voté recevra 2 de quota dès que le total a atteint 10. Et 3 de plus quand le total atteint 30.

Probablement qu'on calibrera dans le temps en fonction de la vitesse de vote et du nombre de votes que la communauté génère.
Tout ceci pour obtenir une perception de récompense et de positivité plutôt que d'évaluation bête et méchante.

Je m'arrangerais pour lisser les informations existantes en base afin que ça soit raccord avec le nouveau système de jetons. Comme l'obtention du premier bonus de quota est plus "difficile" qu'à l'origine, le quota par défaut sera poussé à 15. Pour tous ceux qui ont déjà participé, je dois encore me décider, mais soit je passe le quota à 15 s'il est toujours inférieur, soit je boosterais un peu pour vous remercier d'avoir participé dès le lancement.
 
Flavien
Membre Factor
Membre 3 msgs
Le système me paraît effectivement assez chouette et plus "positif". :)
 
M.I.B
Membre Factor
Membre 764 msgs
Pareil ça me semble être une bonne idée ! Aboule les kudos tkt :-p
 
ignatius
Membre Factor
Membre 853 msgs
Salut, petite remarque sur certains clichés tirés de cinématique qui ne sont même pas retravaillés, je n'y vois pas de démarches, ni de travail autre que celles de l'équipe artistique du jeu. Ne seraient t-ils pas à proscrire ? C'est un peu de la triche.

Sinon Superbe idée que SLICE et bravos aux contributeurs !
 
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