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E3 : Heavy Rain : Le Cage affole
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
zetsuai27 a écrit :


c'est aps bien t'utiliser le logo quanticdream...

lis tout le topic.
 
Omar
Bulleur
Membre 209 msgs
Je ne comprend pas non plus trop cet acharnement.
Que beaucoup ici n'aiment pas HR ok, Quantic prend un fort parti et c'est évident que ca puisse deplaire à beaucoup de gamers (je suis pas vraiment fan du gameplay non plus). Maintenant c'est ni constructif ni sympa d'en faire autant (*). Et je doute que l'échappé de Skyblog représente correctement la centaine de personnes qui bosse là bas.

(*) je réalise bien que Factornews n'a pas forcément pour vocation d'être constructif ou sympa, mais c'est sympa d'être constructif parfois.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
SlyTheSly a écrit :
Plein de choses intéressantes.

C'est effectivement assez proche de mon expérience personnelle. Evidemment qu'on n'a pas toujours le recul nécessaire pour juger de la qualité exacte du jeu sur lequel on bosse, mais à moins d'avoir un petit rôle très précis sur un projet (ce qui peut être courant bien sûr sur des gros projets) ou de n'être absolument pas intéressé par les jeux vidéo (ce qui n'est pas très courant par contre dans une boîte de jeux normalement), on passe forcément une partie de son temps à y jouer, rien que pour se rendre compte de l'intégration de son propre travail dans l'ensemble.

Alors ça ne donne pas la même vision que celle d'un joueur qui a le produit fini entre les mains, mais ça permet au moins d'avoir une idée du gameplay de base et des possibilités... et donc avec un minimum de culture vidéoludique, on sait si le jeu a du potentiel ou pas. Généralement on peut même s'en rendre compte juste en lisant le game design.

Personnellement, dans la boîte où je bossais, tout le monde savait plus ou moins lesquels de nos jeux étaient bons et lesquels étaient des daubes, même si on ne le disait pas de manière "crue" et que bien sûr personne n'allait le clamer sur des forums.

Par contre, évidemment ça ne fait pas plaisir de lire du mal de son travail par des gens qui ont à peine aperçu 4 screenshots, mais j'ose imaginer que les développeurs sont généralement des gens intelligents qui savent faire la part des chose et encaisser les critiques quand elles sont justifiées... Le mieux étant de réussir à en tenir compte (ce qui n'est pas évident dans le cadre d'un projet où bon nombre de gens sont impliqués, avec un planning et un budget précis...)
 
ClémentXVII
Membre Factor
Redac 2722 msgs
Je ne sais pas si beaucoup d'entre vous ont joué à "The Path".

Ce "jeu" est à mille lieues des productions actuelles, et il n'y a que peu de phases de gameplay classiques, pas même de QTE. Pourtant, jouer à "The Path" est quelque chose qui m'a pris aux tripes, car tout (scénario, ambiance, sons) y est super bien ficelé.

C'est effectivement un pari risqué que de sortir un jeu qui ne se base pas sur du gameplay classique, car pour que le jeu fonctionne, il faut absolument que le joueur puisse retirer quelque chose de l'expérience qu'il a vécue.

C'est donc une composante essentielle que Quantic Dream se doit de mettre en avant dans Heavy Rain : si le joueur ne s'identifie pas avec les héros, s'il ne retire aucune expérience émotionelle du jeu, alors il y a de fortes chances que cela ne devienne qu'un pétard mouillé.

Je ne souhaite cela à personne évidemment, mais c'est à QD de faire les bons choix lors du développement, pas à moi. Si j'achète le jeu, je serai alors en mesure de juger de quoi il en retourne. En attendant, je ne peux juger que les videos de gameplay qui sont disponibles, où la plupart des phases de gameplay que l'on voit sont des QTE. En revanche, je dois avouer qu'elles sont l'air plus discrètes que les phases de Simon de Fahrenheit.
 
Reez
Membre Factor
Membre 559 msgs
ClémentXVII a écrit :
En revanche, je dois avouer qu'elles sont l'air plus discrètes que les phases de Simon de Fahrenheit.



Encore heureux! Je me souviens m'être dit "Putain, arrêtez avec vos QTE simon bordel, j'aimerais pouvoir regarder la cutscene correctement (cad apprecier le travail des gentils modeleurs animateurs etc), ce que je ne peux pas faire car je dois me concentrer sur des boutons stupides à appuyer. (Mention spéciale à la séquence d'échappée des bureaux, chiante à souhait.)

Bref, "développeurs de QD", on est de votre coté, et on aimerait apprecier de votre travail, mais on est colère car un lead game designer nous en empêche avec sa vision dégeulasse du jeu video.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3279 msgs
Ben là comme c'est plus discret, ca doit demander encore plus de concentration pour pas rater..
 
CaptainCaverne
Membre Factor
Membre 206 msgs
Interview vidéo de Cage sur Gameblog. Dingue, une interview où il n'a pas la pastèque.

Pour l'incrustation des commandes à l'écran, techniquement c'est bien pensé, mais donc :
1- effectivement faut pas les louper
2- au final on se retrouve coincé dans des choix scriptés. Pour une séquence d'action, on pourrait supposer avoir un éventail beaucoup plus large de possibilité, quitte à en avoir au final plusieurs qui retombent sur les mêmes trucs.

Cage veut faire éprouver d'autres sentiments que la frustration dans les JV, le truc c'est que son système doit être le plus frustrant possible...
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
ClémentXVII a écrit :
"The Path" est quelque chose qui m'a pris aux tripes, car tout (scénario, ambiance, sons) y est super bien ficelé.


Je me permet d'objecter, à moins que tu appelles scénario cet éspéce d'accumulation de clichés ado-émo-teen goth.

Pour moi The Path est un énorme contre-exemple et la voie vers laquelle il ne faut surtout pas aller.

Je me suis senti complètement inutile et exclu en tant que joueur, et quel que soit les qualités de leur travail ou de l'expérience, tu conviendras que pour un jeu vidéo c'est un peu ballot.

On parlait sur la tribune hier des voies à trouver et des concepts à explorer pour que le jeu vidéo évolue et trouve sa propre identité sans plagier à tout prix le cinéma ou nous imposer des cinématiques interactives, mais là c'est l'extrême inverse le joueur ne sert plus à rien si ce n'est à amener les filles vers leur "destin", i.e. a bouger les personnages dans un univers 3D et puis attendre que les choses se passent toutes seuls. Mon dieu.

Que ça t'aie touché et d'autres joueurs, certes, mais même devant un QTE merdique je me sens plus joueur que devant The Path.
 
ClémentXVII
Membre Factor
Redac 2722 msgs
Prodigy> Je suis entièrement d'accord avec ce que tu dis : The Path n'est pas un jeu, c'est plutôt une expérience. D'ailleurs, les seuls moments où quelque chose se passe dans le jeu, c'est quand tu lâches les contrôles, et laisse la fille errer seule vers les objets avec lesquels elle peut interagir.

C'est donc quelque chose qui m'a pris aux tripes, comme un bouquin peut le faire.

De ce que j'ai vu/entendu de HR, j'entends surtout dire : "Ceci n'est pas un jeu". Du coup, il ne plaira pas forcément à tout le monde.
 
Cyran
Membre Factor
Membre 268 msgs
Je me demande aussi si la facon dont c'est presente ne joue pas en sa defaveur. Comme le souligne le presentateur, ils esperent que le joueur s'immerge dans l'histoire et que donc leur systeme de jeu paraisse naturel. Chose totalement impossible a reproduire en montrant une video.

Globalement, j'avais bien aime Fahrenheit, il y avait quand meme d'excellents passages au niveau de l'ambiance. Le probleme de ce style de jeu, c'est aussi la non-linearite. La scene du meurtre dans Fahrenheit laissait plein de possibilites (cacher le corps, le couteau, nettoyer ou pas, etc) mais c'est impossible a reproduire sur tout un jeu ou bien les possibilites de narration explosent exponentiellement.

Donc je garde l'espoir... en croisant juste les doigts pour que le jeu ne prennent pas le joueur par la main a chaque instant et le laisse un peu se debrouiller.
 
bixente
Membre Factor
Membre 1091 msgs
ClémentXVII a écrit :
De ce que j'ai vu/entendu de HR, j'entends surtout dire : "Ceci n'est pas un jeu". Du coup, il ne plaira pas forcément à tout le monde.


Et pourtant, c'est vendu le même prix qu'un jeu.
 
Scratchproof
Membre Factor
Membre 518 msgs
Bah en tout cas, ce qui est sûr, c'est qu'ils auront pas à aller chercher loin pour la pub du jeu.

Tout y est !
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
shhhhhut, parle pas de la concurrence!!
 
E3 : Heavy Rain : Le Cage affole

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Tribune

Laurent
(14h45) Laurent Dks > Plus qu'à espérer qu'il soit bien accueilli et qu'ils nous refassent wonderboy 5 dans la foulée
Dks
(14h43) Dks Laurent > fini aussi sur master system, le jeu est super relooké, je pense qu'il sera aussi facile, mais bon ils méritent mes sous là.
thedan
(14h27) thedan J'imagine que tu peux rapidement tomber dnas le coté "homme sandwich" (sans vouloir les excuser car ils se disent journalistes les mecs)
thedan
(14h26) thedan apres le milieu de journaleux de JV doit quand même pas étre facile : entre les sollicitations marketing, les peu de moyens de plus en plus, le milieu jeune et relativement peu reconnu. Un critique de ciné est reconnu, celui de jv, je pense pas..
Crusing
(14h24) Crusing Pour les autres youtubeurs de moins de 20 qui se définissent eux meme comme influenceurs, j'y connais rien, j'ai pas 14 ans. Mon instinct tenderait à vouloir leur donner une fessée de prime abord
Crusing
(14h21) Crusing Ouais enfin benzaie est pas le meilleur exple du pire en déontologie hein, même ses échanges avec chièze il garde sa ligne, c'est justement pour faire un versus aigri/bisounours, après oui c'est pour lui faire de la visibilité, oh! le salow!
thedan
(14h18) thedan jouer à des jeux vidéo.... Elle ne sais meme pas à quoi il joue mais il y joue donc c'est trop bien !
thedan
(14h17) thedan Crusing > ah mais ca c'est les fameux influenceurs... Regarde le redac chef de gamekult, le disait : aujourd'hui les grands marques (xbox, playsation, etc etc...) préfèrent passer par eux car t'as pas de filtre... Ma fille regarde squeezie en train de
thedan
(14h14) thedan c'est plus que limite malhonnete... Apres si t'es freelance et que tu veux bouffer à tous les râteliers, ok mais que tu revendiques pas une certaine vertu !
Crusing
(14h13) Crusing c'est Webédia... le problème vient surtout du fait que bcp prennent les youtubeurs pour des role model qui devraient se nourrir d'air et de commentaires.
thedan
(14h13) thedan A la limite, ça ça m'a pas choqué ( à la limite, tu sais qu'il est faux cul puis bon le salaire) mais que pendant quasiment un an, à chaque fois, on présente le mec comme "trunk de gamekult" alors que c'est le directeur des programmes Webtv de webmédia
thedan
(14h10) thedan bixente > Bah tu sais, regarde Trunks de Gamekult. Surement pour un meilleur salaire, il est parti chez Webmédia dont l'ethique n'est plus à faire...Alors que GK essaye de faire de son mieux pour être exemplaire
Laurent
(13h42) Laurent Ca c'est du remake ! (wonder boy) [youtube.com] Dans une autre vie, je l'avais fini sur master system
zouz
(13h39) zouz bixente > Je suis désolé de te l'apprendre aussi brusquement mais c'est nul depuis le début... Tu grandis voilà tout. Un peu comme quand j'ai commencé à trouver Bioman mal branlé et trop répétitif.
Crusing
(13h34) Crusing Calme toi, it's gonna be aaaalright.
bixente
(12h33) bixente Le type crache sur le système des gros sites de JV putaclic mais fricote avec julien Chièze. Il vient même d'adhérer à la TV de JV.com. Un putain de faux-cul.
bixente
(12h28) bixente C'est devenu un type condescendant et vulgaire. Il bouffe à tous les râteliers et est d'une mauvaise foi sans nom.
bixente
(12h25) bixente J'appréciats beaucoup Benzaie. Mais
Crusing
(11h38) Crusing (10h23) kmplt242 > Oui c'est très mauvais, après il devait pas etre trop en mode sketch/montage là bas, Chroma y'en a toujours un tous les 1 mois et demi, le dernier est assez récent.
Le vertueux
(10h35) Le vertueux Carrément et niveau émulation les logiciels sur windows sont très fiables contrairement à certaines consoles portables où j'ai du mal à faire tourner une snes par exemple.
choo.t
(10h30) choo.t Le vertueux > et garder la même ludothèque steam et le SteamCloud.
choo.t
(10h28) choo.t noir_desir > ouai enfin, c'est pout l'exemple d'émulation, sinon en code natif t'as Overwatch qui tourne dessus : [youtu.be] ça te donne une idée des possibilité.
Le vertueux
(10h27) Le vertueux noir_desir > Tu peux jouer à super meat boy, Ori, child of light,, mother russia bleed, Party hard,inside, j'en passe.
choo.t
(10h24) choo.t Le vertueux > ou du Dark Soul II [youtu.be]
kmplt242
(10h23) kmplt242 Et Chroma ils sont mort ou bien ?
kmplt242
(10h23) kmplt242 detestable le dernier benzaie
noir_desir
(10h22) noir_desir choo.t > pas mal, mais le jeu est très ancien (14a...)
choo.t
(10h20) choo.t noir_desir > [youtu.be]
noir_desir
(10h20) noir_desir choo.t > c'est pas faux :)
choo.t
(10h16) choo.t noir_desir > Ça fait tourner pas mal de jeu sur Dolphin, entre autre, WindWaker et Twilight Princess, pouvoir y jouer en transport en commun c'est cool.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Après il y a les jeux plus lentt, un heroes of might and magic doit être jouable.
noir_desir
(10h06) noir_desir choo.t > emulation est chouette, mais du coup, ça sera forcement des jeux ancien (pas forcement envie de jouer à des jeux ds...). Bref à voir sur le long terme.
Le vertueux
(10h05) Le vertueux noir_desir >Si un jeu pc peut se jouer avec une manette, alors il est potentiellement portable. ça fait quand même une sacré quantité de jeux.
noir_desir
(10h05) noir_desir choo.t > après ça n'a pas l'air si aisé de jouer à des jeux classique, je pense que ça reste un peumoins egonomique qu'une vrai manette, du coup, je ne suis pas sûr que les jeux que tu as cité, soit bien calibré pour ces jeux là.
choo.t
(09h31) choo.t En low, ça fait tourner Dishonored, Overwatch et Bioshock, et même GTA V, donc y'a de quoi faire.
choo.t
(09h23) choo.t noir_desir > Bha quand même, entre les jeux PC peu coûteux en ressources et l'émulation, y'a largement de quoi faire.
thedan
(09h08) thedan on en discutait avec un pote hier soir : BigN aurait sorti la switch avec un jeu (1, 2, switch) à 200€ comme la wii, je suis sur que ça partait par wagons entier alors que là....
noir_desir
(08h55) noir_desir thedan > oui, les commentaires sont élogieux ou circonspect. C'est vraiment le manque de jeu spécifique au portable qui fait peur...
thedan
(08h50) thedan [minimachines.net]
noir_desir
(08h49) noir_desir choo.t > ouais, après ca manquera de jeu pour portable dessus. La plus part des jeux pc, ne tourneront pas dessus (et j'ai pas vraiment de forfait pour streamer mon ordinateur). ouais bof sur le moyen terme
Le vertueux
(08h45) Le vertueux il m'en faut une, j'en ai besoin.
noir_desir
(08h45) noir_desir choo.t > gpd win ?
Le vertueux
(08h44) Le vertueux choo.t > Ah oui je ne connaissais pas, clairement pour jouer dans les transports tu pars avec un catalogue bien plus conséquent et diversifié
choo.t
(04h28) choo.t Ça a l'air propre finalement la GPD Win, ça me fait bien plus envie que la Switch, et c'est pile le même prix.
mercredi 22 février 2017
Crusing
(23h00) Crusing Elle est le héros que cette ville mérite [youtu.be]
Crusing
(22h58) Crusing MrPapillon > merci capitaine Constat, et à bientôt !
zouz
(21h59) zouz La Russie : [hitek.fr]
Laurent
(21h35) Laurent (20h58) C'est pas le pitch de La Strategie Ender ? (pas vu)
Big Apple
(21h01) Big Apple Disney va violer jusqu'au bout la licence, tel un pervers narcissique à tendance psychopathe
MrPapillon
(20h58) MrPapillon Je sais pas si on a déjà eu des films avec des grandes guerres de territoire à l'échelle d'une galaxie.
MrPapillon
(20h57) MrPapillon Crusing > Y en a des milliers de découvertes déjà. La particularité c'est surtout qu'elles sont proches.
Laurent
(19h53) Laurent Crusing > heureusement qu'on n' attend pas la nasa pour inventer des planètes...
Crusing
(19h51) Crusing Sinon au lieu de faire des spin off de reboot de prequel remaké, la Nasa à découvert 7 exoplanete, ça pourrait inspirer des films plus originaux.
Crusing
(19h39) Crusing Laurent > ouais les directeurs de casting feraient pas des bons videurs....
Laurent
(19h18) Laurent Lando encore, ça peut peut-etre presque le faire...
Laurent
(19h16) Laurent Bon sang ! J'espère qu'aucun d'entre eux joue Han Solo ou Lando jeune [io9.gizmodo.com]
thedan
(15h19) thedan Laurent > j’espère ! Surtout que ça ferait du bien à Intel et aux prix !
Laurent
(15h17) Laurent thedan > AMD rattraperait-il enfin son retard ?
thedan
(15h08) thedan sinon officiel prix des ryzen : [tomshardware.fr]
thedan
(15h07) thedan Aprés Halo a été souvent bien vendu au japon
thedan
(15h07) thedan noir_desir > comme Halo ODST par exemple
noir_desir
(14h37) noir_desir Je viens de lire l'article sur xbox france sur jvc, halo est moins vendu en france sur certains épisodes qu'au japon... Je n'aurais jamais pensé que le titre était aussi invisible
Laurent
(12h05) Laurent Ca ressemble aussi beaucoup à un Sonic-Like, how it should not be
Crusing
(09h31) Crusing (22h05) Tain le charadesign :) on dirait un pedophile dans un costume.
The Real Phoenix
(04h23) The Real Phoenix *HDD
The Real Phoenix
(04h20) The Real Phoenix kmplt242 > on va dire "un gars qui connait un gars" avait ca sur un de ses HHD. Je prefère garder mes sources :o
kmplt242
(00h51) kmplt242 [welcometotwinpeaks.com]
mardi 21 février 2017
kmplt242
(23h58) kmplt242 The Real Phoenix > (22h05) tu l'as chopé comment ?
The Real Phoenix
(22h05) The Real Phoenix Pour les fans de Retrogaming, j'ai mis la main sur une ROM proto d'un jeu Snes: [youtube.com] Quik the Thunder Rabbit.
kmplt242
(21h53) kmplt242 MrPapillon > (21h09) chut
kmplt242
(21h53) kmplt242 Big Apple > (20h59) une tête de dépression ?
MrPapillon
(21h50) MrPapillon On peut investir sur Pillars of Eternity 2 : [fig.co]
MrPapillon
(21h09) MrPapillon kmplt242 > Tu fais les vidéos de mariage aussi ?
Big Apple
(20h59) Big Apple désolé, ça marche pas, bref
Big Apple
(20h59) Big Apple [google.fr]
Big Apple
(20h59) Big Apple kmplt242 > Et pendant que tu faisais ton œuvre, je parie que tu avais cette tête :) [google.fr]
kmplt242
(17h54) kmplt242 Mon dernier chef d'oeuvre d'art contemporain [vimeo.com]
choo.t
(15h55) choo.t le bug report en question : [bugs.chromium.org]
choo.t
(15h52) choo.t Si personne ne rend la faille non-corrigée publique, ils est difficile de s'en prémunir, là, même toi tu as les moyens de l'éviter, soit en passant par une sandbox avant d'utiliser les logiciels vulnérable, soit en arrêtant de les utiliser.
DukeFreeman
(14h59) DukeFreeman mais encore faut-il que ce soit fait avec une certaine "entente" et une comprehension des limites techniques... Meme si bon sur une faille découverte y a 1 ans c'est sur que y a ptetre un peu d'abus. Par contre maintenant qu'elle est public ça pu vraiment
DukeFreeman
(14h57) DukeFreeman choo.t > certes mais comme dit thedan il est probable que certaine faille soit plus complexe a combler que d'autre (c'est pas mes connaissances en web dev qui me permettent d'imaginer l'enfer de debugger un OS), apres ça reste un moyen de "forcer"
choo.t
(14h36) choo.t thedan > Il vaut mieux balancer la faille publiquement après X temps et forcer la boite à faire bouger les choses, plutôt que de laisser la faille vivre tranquillement sa vie sur les marché noir.
Le vertueux
(14h35) Le vertueux thedan > les noob
thedan
(14h33) thedan DukeFreeman > En ayant discuté avec des dev, je pense que ça prend plus de 3 mois pour un os comme windows de combler ce type de faille
DukeFreeman
(14h20) DukeFreeman MS ferait bien de boucher la faille (si c'est pas déjà fait vous pensez que c'est vraiment de la fainéantise ? de l'incompetence ? ou c'est un truc tres galere ?) et Google de garder son costume de ptit policier, mais en essayant d'etre irreprochable
DukeFreeman
(14h18) DukeFreeman on est tous d'accord, ça part d'une "bonne intention", mais c'est certainement plus pour ternir la reputation que pour rendre "l'informatique meilleur", sinon ils seraient tout aussi impartiale avec leur OS et outils maison.
DukeFreeman
(14h16) DukeFreeman mouais, m'enfin c'est une brasserie qui vient clamer devant un resto "sa cuisine est sale", sans pour autant afficher sur la porte de ses chiottes la derniere fois que le personnel a javelisé les cuvettes (le suivi d'Android est pas irréprochable)
thedan
(14h14) thedan Et enfin, je suis désolé mais tu balances pas une faille comme ça au petit bonheur la chance sur l'OS utilisé par 90% des pc dnas le monde... C'est limite criminel... Je crois pas que crosoft est fait la même !
thedan
(14h12) thedan lirian > notifié en novembre 2016 le "trou béant"Après comme dit DukeFreeman, si on regarde du coté d'Androïd d'un point de vue sécurité, c'est une cata absolu donc donneur de solution... Sans compter que crosoft fait des gros efforts sur la sécurité.
lirian
(14h08) lirian ça fait presque un an qu'il y a un trou béant notifié toujours pas réparé, c'est plutôt ça le gros foutage de gueule :)
DukeFreeman
(14h05) DukeFreeman apres c'est leurs credo, ils font ça avec tous le monde. Mais j'ai dans l'idée qu'ils sont pas aussi pressé de dévoiler leurs propre bévu... Un peu trop "délégué de classe autoproclamé zélé" a mon gout, m'enfin dans l'idée c'est sensé être "positif"
DukeFreeman
(14h02) DukeFreeman thedan > d'un autre coté ils peuvent se le permettre Android est d'une fiabilité et d'un stabilité a tout épreuve et... oh wait.
thedan
(13h51) thedan un peu pitoyable google pour le coup : [clubic.com]
Doc_Nimbus
(11h53) Doc_Nimbus Double combo pour apprécier encore plus les élus ! [streetpress.com] & [streetpress.com]
Doc_Nimbus
(10h19) Doc_Nimbus __MaX__ > Merci :)
Crusing
(10h00) Crusing choo.t > Une excellente technique antipiratage.
__MaX__
(08h56) __MaX__ Pour ceux que ça pourrait intéresser, la BO de House of the Dying Sun est disponible. [twitter.com]
choo.t
(05h53) choo.t Ça sent les cut-scene en 1080p mal compressé avec un fichier vidéo complet pour chaque langue.
lundi 20 février 2017
Crusing
(23h23) Crusing choo.t > dummy files!
choo.t
(20h21) choo.t Puyo Puyo Tetris 1.6Go ? Snipperclips parreil... pour Info, Fast Racing Neo c'est ±700Mo...
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