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Dying Light repeint les murs en vidéo
Lloyd_
Membre Factor
Membre 324 msgs
Le prochain FPS/Survival de Techland, Dying Light, se voit illustré par cette vidéo de douze minutes de gameplay diffusée sur IGN. Les jeux de lumière, la modélisation des zombies et le rendu du vent sentent bon la next-gen et donnent vraiment envie de s'y mettre. Seul le sang fait un peu peine à voir à certains moments, mais ils ont encore largement le temps d'améliorer tout ça.

Espérons en tout cas que le studio polonais ne bâclera pas la finition de son titre prévu pour 2014 sur PC, PS4, Xbox One, PS3 et Xbox 360. Pour ceux qui veulent en savoir plus, Joule a réussi à mettre ses mains sur le jeu lors de l'E3.

Lire la suite sur le site : Dying Light repeint les murs en vidéo.
 
kakek
Membre Factor
Membre 916 msgs
Ca fait envie.
Mais ne nous leuront pas, c'est plutot du target gameplay cette video.
 
Palido
Carloser
Membre 830 msgs
Ca donne quand même le sentiment d'être un Dead Island 2 sous un autre nom . D'ailleurs, on sait s'il y aura du coop ?
 
Lloyd_
Membre Factor
Membre 324 msgs
Yep, y'en aura.
 
Zakwil
Membre Factor
Redac 2743 msgs
Environnement ouvert?
 
Jerc
Membre Factor
Membre 799 msgs
Pour le tank, ils ont rippe les anims de L4D ou bien?
 
Lloyd_
Membre Factor
Membre 324 msgs
Zakwil > Yep Open-World. Pour ceux qui veulent en savoir plus, je vous conseille d'aller voir la preview de Joule.
 
Zakwil
Membre Factor
Redac 2743 msgs
Jerc > Ils font tous ça (dans Batman aussi) en fait... comme dans la vraie vie.
 
MaVmAn
Membre Factor
Membre 427 msgs
Pour un énième jeu de zombies, c'est plutôt prometteur. Certains passages laissent penser que c'est quand même très scripté/mis en scène par contre... "target gameplay" comme dit kakek.
 
Niko
Nostrach !
Admin 14030 msgs
Putain, ça fait super envie leur machin
 
Daz
Membre Factor
Membre 615 msgs
Non seulement ça ressemble effectivement à du "target gameplay", mais en plus tout ce qu'on peut voir, c'est de la rempompe poussée à son paroxysme.
Un copier/coller des favelas de Max Payne 3, les animations de Mirror's Edge, ils ont gardé les armes de Dead Island, on voit effectivement aussi des animations de L4D, on a les survivants de I am Alive, la musique à la Assassin's Creed...

Alors ce gros mélange, ça peut faire envie, mais c'est quand même casse-gueule. Surtout quand c'est Techland derrière.
En l'état, c'est du Gameloft passé AAA en trailer pipeauté.
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Ouah ! C'est vrai ça ! Je ne savais pas que Max Payne 3 avait inventé les favelas ! Il me semblait pourtant que c'était une invention brésilienne.

Non mais sérieusement, on les travaille un peu avant ses arguments.

Dead Island 2 en somme. Le passage la nuit m'a bien accroché. Mais on verra bien avec Techland.
 
Daz
Membre Factor
Membre 615 msgs
Alors écoute, là tout de suite je vois 3 jeux dans lesquels on visite des favelas : Max Payne 3, FEAR 3, et Modern Warfare 2.
Et alors même si ça reste des favelas, j'ai pas particulièrement l'impression de me balader dans le même niveau.
Là, j'ai sincèrement eu l'impression de revoir du copier/coller des mêmes couloirs traits pour traits.

Parce que les favelas, c'est effectivement brésilien, mais le level-design, il paraîtrait qu'il est made in Techland, et j'ai la faiblesse de croire que c'est aussi leur boulot de faire que même dans les mêmes environnements, leurs jeux soient assez différents =)

Maintenant, si tu relis bien mon post, tu verras que ce que je critique, c'est le résultat de tous ces emprunts mis bout à bout.
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Des favelas, ça reste des favelas. Un emboîtement de maisons bricolées qui ne ressemble à rien.
Il faudra demander un jour aux brésiliens comment ils ont conçu leur level design.

La grosse différence avec MP3, F3 et MW2, c'est que là dans Dying Light, c'est open world, et pas un couloir vide.
Cela rappelle aussi le passage en ville de Dead Island. Le fruit tombe rarement loin de l'arbre.

Je ne vois vraiment pas en quoi c'est un problème. Pareil pour les animations prétendument copiées. J'ai envie de dire qu'un corps humain se déplace souvent de façon similaire, avec quelques variations selon la souplesse et la corpulence de l'individu. Mais peut-être aurait-il fallu ajouter quelques mouvements de macarena aux zombies et au héros pour faire original et restez dans le ton "favelas". Concept.

Pour le reste, les survivants, la musique. Sérieusement ? Des survivants qu'il faut aider comme dans Dead Island ? Et la musique qui essaye de souligner l'action du moment ?

Tu parles de gros mélange, mais ton argumentaire est aussi un gros mélange.
Non, il n'y a pas plus de copier/coller que dans n'importe quel autre jeu, surtout avec si peu à voir.
Mes inquiétudes sont celles que l'on peut avoir après avoir joué à Dead Island, et surtout après le visiblement médiocre ou more of the same Riptide.
C'est à dire des bugs de collisions dans les combats aux corps à corps, une mauvaise appréciation des distances, des armes à feu inutiles et injouables, des quêtes fed-ex ennuyeuses et répétitives, etc. Là plutôt est le souci.
 
Atchoum_
Membre Factor
Membre 443 msgs
De toute façon il ne faut pas trop s'enthousiasmer, ça reste Techland derrière donc même si l'idée est bonne, le jeu sera au final tout juste correcte avec un énorme potentiel gâché par une finition médiocre.
 
JIN ROH Scorpio
Membre Factor
Membre 260 msgs
Atchoum_ a écrit :
De toute façon il ne faut pas trop s'enthousiasmer, ça reste Techland derrière donc même si l'idée est bonne, le jeu sera au final tout juste correcte avec un énorme potentiel gâché par une finition médiocre.


Là c'est encore mieux que Daz, y'a même plus d'arguments.... Le jeu à l'air très potable sur papier et la vidéo m'a filé une gaule d'enfer.

Je comprends les râleurs qui veulent du nouveau à chaque fois, mais vasquaal a bien résumé le truc: l'important c'est le gameplay.

Moi quand je vois que je ne serai plus coincé par un level design pourri car je pourrai escalader les poteaux / arbres / obstacles en tout genre je crie à l'idée de génie ! Un FPS violent en open world avec la possibilité de grimper partout je n'en connais aucun autre, et j'ai même envie de dire que c'est ce qui a manqué à Mirror's Edge pour qu'il se vende: de l'action et une ambiance.

Fini les passage où tu vas fai ce que le développeur voulait que tu fasses, là tu visites et tu t'enfuis par où tu veux / peux. Un Dead Island amélioré quoi ^^
 
Atchoum_
Membre Factor
Membre 443 msgs
JIN ROH Scorpio a écrit :
Là c'est encore mieux que Daz, y'a même plus d'arguments.... Le jeu à l'air très potable sur papier et la vidéo m'a filé une gaule d'enfer.

Je comprends les râleurs qui veulent du nouveau à chaque fois, mais vasquaal a bien résumé le truc: l'important c'est le gameplay.

Moi quand je vois que je ne serai plus coincé par un level design pourri car je pourrai escalader les poteaux / arbres / obstacles en tout genre je crie à l'idée de génie ! Un FPS violent en open world avec la possibilité de grimper partout je n'en connais aucun autre, et j'ai même envie de dire que c'est ce qui a manqué à Mirror's Edge pour qu'il se vende: de l'action et une ambiance.

Fini les passage où tu vas fai ce que le développeur voulait que tu fasses, là tu visites et tu t'enfuis par où tu veux / peux. Un Dead Island amélioré quoi ^^


Ah non mais je dis pas que ça fait pas envie hein bien au contraire en théorie ça peu donner un grand jeu pour toutes les raisons que tu as énuméré.
Mais je préfère rester méfiant car comme je l'ai dis c'est Techland, ils peuvent avoir la meilleure idée qui soit et se planter en la concrétisant.
Le fait d'être sur la défensive et de ne pas fonder trop d'espoir permet d'éviter d'être déçu si l'échec redouté se produit et au pire d'être agréablement surpris.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3748 msgs
Dead Island ce fut 80 heures de bonheur en coop avec nitoo et le frangin.

On a beau dire ce que l'on veut, même si leur jeu a des faiblesses il nous a tenu en haleine.

J'ai fais l'impasse sur Riptide... mais Dying light en l'état ça donne clairement envie de se replonger dedans. Craft + free run + stealth + open world... ça augure quand même une poignée d'heures sympathiques.

Et même, sur les trucs clichés et abusés, on s'est choppé des barres monumentales avec nitoo. Parfois, même si le jeu n'est pas inoubliable, c'est le moment qu'on passe qui est mémorable.
 
Dying Light repeint les murs en vidéo
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Tribune

__MaX__
(11h06) __MaX__ Laurent > Ils vont se prendre les droits sur les images... C'est gros comme le nez au milieu de la figure
Laurent
(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
Le vertueux
(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
Le vertueux
(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
Joule
(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
Le vertueux
(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
(10h05) Joule Le vertueux > Un remake de Yie Ar Kung-Fu ?
Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
lirian
(17h36) lirian pour les jeux vraiment violent je saurais pas déterminer à quel age ce serait acceptable. j'ai joué à plein de jeux "violents" mais pas dans le sens gore, je parlais de desert strike l'autre jour..
Crusing
(17h11) Crusing Sauf que tu oublies un point majeur : GTA et Doom, c'est vraiment kewl.
thedan
(17h08) thedan auprés de la mére...Car je lui ai dit ma façon de penser
thedan
(17h07) thedan C'est pas pour faire vieux con mais bon... L'un des camarades / ami de mon fils (classe de CE1): "viens à la maison, tu joueras à la play à GTA et à Doom, tu verras c'est bien..." Conclusion : il est pas allé mais en plus je suis passé pour un con
thedan
(17h05) thedan lirian > ah mais là c'est pas pareil... 200% d'accord avec toi. C'est exactement le même phénomène que les parents qui donnent gta à leur fils de 7 ans "parce que c'est cool". J'ai eu exactement ce phénomène dans la classe CE1 de mon fils
lirian
(16h41) lirian je pensais aux pré ados qui allaient voir les spectacles de cyprien et squeezemyballs
lirian
(16h40) lirian ah 16 ans c'est trop tard oui, en plein dans l'age sombre
lirian
(16h39) lirian ah merci de me rappeler que j'ai des intérêts financiers et des relations à brosser dans le sens du poil, merci de me le rappeler :)
thedan
(16h39) thedan lirian > A 16 ans, va dire à ta fille quoi regarder, tu vas passer pour un vieux con (et elle aura raison). Néamoins ça l'a fait marrer et elle ira pas acheter (elle) pour autant un jeu... Elle le sait tries bien que c'est de la pub. MAis elle a 16 ans...
noir_desir
(16h31) noir_desir lirian > trump sort de ce corps
lirian
(16h15) lirian je les ajouterais volontiers à ma liste de gens à executer après les politiques et les banquiers tiens, les influenceurs sous perfusion d'argent, #liriandictator2017
lirian
(16h08) lirian c'est pire que de la pub directe
lirian
(16h07) lirian ou alors faut vraiment expliquer au gamin ce qu'il regarde, et qu'il est là pour démonter ton cerveau et mettre un produit dedans
lirian
(16h04) lirian on ne laisse pas ses enfants regarder les mauvaises chaines aussi, laisser regarder un influenceur/soumis c'est laisser son gamin regarder de la pub h24, c'est à mon humble avis très mauvais
Laurent
(14h45) Laurent Dks > Plus qu'à espérer qu'il soit bien accueilli et qu'ils nous refassent wonderboy 5 dans la foulée
Dks
(14h43) Dks Laurent > fini aussi sur master system, le jeu est super relooké, je pense qu'il sera aussi facile, mais bon ils méritent mes sous là.
thedan
(14h27) thedan J'imagine que tu peux rapidement tomber dnas le coté "homme sandwich" (sans vouloir les excuser car ils se disent journalistes les mecs)
thedan
(14h26) thedan apres le milieu de journaleux de JV doit quand même pas étre facile : entre les sollicitations marketing, les peu de moyens de plus en plus, le milieu jeune et relativement peu reconnu. Un critique de ciné est reconnu, celui de jv, je pense pas..
Crusing
(14h24) Crusing Pour les autres youtubeurs de moins de 20 qui se définissent eux meme comme influenceurs, j'y connais rien, j'ai pas 14 ans. Mon instinct tenderait à vouloir leur donner une fessée de prime abord
Crusing
(14h21) Crusing Ouais enfin benzaie est pas le meilleur exple du pire en déontologie hein, même ses échanges avec chièze il garde sa ligne, c'est justement pour faire un versus aigri/bisounours, après oui c'est pour lui faire de la visibilité, oh! le salow!
thedan
(14h18) thedan jouer à des jeux vidéo.... Elle ne sais meme pas à quoi il joue mais il y joue donc c'est trop bien !
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