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Dune : La génese
Niko
Nostrach !
Admin 14174 msgs
Allez zou, un peu de culture sur factor, parlons de Dune de Frank Herbert. Pour ceux qui ne suivent pas, la série est composée d'un cycle principal et de deux spin off sur lequels je reviendrai. Si vous ne connaissez pas, ne regardez jamais le film de David Lynch, ni la série de Sci fi channel. Il faudrait tuer les mecs qui ont fait ça. En les faisant souffrir. Beaucoup souffrir.

Le cycle principal, écrit par Frank Herbert himself :
- Dune
- Le messie de Dune
- Les enfants de Dune
- L'empereur dieu de Dune
- Les hérétiques de Dune
- La maison des mères
Best.SFBook.Ever

La dessus, le maitre meurs, mais son fils, Brian Herbert, et l'excellent Kevin J. Anderson reprennent la série et écrivent un nouveau cycle, une préquelle :
- La maison Atréides
- La maison Harkonnen
- La maison Corrino
Avis personnel : Vraiment sympa. On retrouve l'univers avec de nouveaux éléments qui s'integrent très bien

Récemment, les deux compèrent récidivent et sortent une préquelle à leur préquelle : Dune - La genese, composée de 3 livres, qui explique une periode à laquelle les personnages font souvent référence
- La guerre des machines
- Le jihad butlérien
- La bataille de Corrin (pas encore paru)

Et là, c'est le drame. J'ai commencé Le Jihad Butlérien il y a quelque jours, mais la guerre des machines m'a laissé une sale impression
+ Le syndrome de la préquelle : ils essayent de tout expliquer (un peu comme star wars). c'est super lourd
+ Une histoire d'amour fleur bleue un peu déplacée. Mais bordel, c'est SW episode 2 ?
+ Il ne se passe rien, ou si peu, dans le premier livre. 700 pages de quasi vide.
+ Les personnages sont très plats.

J'espère que tout ça va s'améliorer au fil du second bouquin. Quelqu'un l'a lu, ici ? (pas de spoiler, hein !)
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Tu es dur, autant la mini-série de Sci-fi Channel est merdique (comme tout ce qu'il font, quand ils ne vont pas jusqu'à réécrire / blanchir une série), Autant le film de Lynch est un monument du Kitch incontournable et mon deuxième film culte après Blade Runner.
 
Netsabes
Mesquin du monde
Membre 2158 msgs
s/excellent/tâcheron/

Je n'ai pas lu ce que donnent les bouquins de Kevin Anderson sur Dune, mais j'ai déjà donné avec quelques bouquins et comics Star Wars : c'est le champion de l'univers de l'écriture au kilomètre, des histoires nulles, des personnages plats et du foutage de gueule généralisé. Probablement le genre de gars qui s'apparente le plus aux yesmen du cinéma hollywoodien
 
Niko
Nostrach !
Admin 14174 msgs
Bha, j'ai bien aimé les bouquins SW écrits par lui. Y'a largement pire dans le genre.
 
Netsabes
Mesquin du monde
Membre 2158 msgs
À part le Mariage de la princesse Leia, je ne vois pas trop...
 
hohun
Membre Factor
Redac 4764 msgs
Le jihad butlérien


Que fait une reference au Coran dans un univers fantastique comme celui de Dune ? Rien que ca ca sent l'echec a des kilometres.
 
Niko
Nostrach !
Admin 14174 msgs
Netsabes a écrit :
À part le Mariage de la princesse Leia, je ne vois pas trop...
Tu m'oblige a remuer des souvenirs douleureux ...
au pif, L'étoile de cristal de Vonda McIntyre. Et la trilogie corellienne.
 
Quaigy
Baby Sitter
Membre 1255 msgs
hohun a écrit :
Le jihad butlérien


Que fait une reference au Coran dans un univers fantastique comme celui de Dune ? Rien que ca ca sent l'echec a des kilometres.


Allo ? Tu as déjà lu Dune ?
 
hohun
Membre Factor
Redac 4764 msgs
Quaigy a écrit :
hohun a écrit :
Le jihad butlérien


Que fait une reference au Coran dans un univers fantastique comme celui de Dune ? Rien que ca ca sent l'echec a des kilometres.


Allo ? Tu as déjà lu Dune ?

J'ai vu les deux premiers episodes de la serie cradingue a la tele ya moins d'un an, sinon non :P

C'est surtout le fait de sortir "jihad" comme ca, juste quand c'est un mot disons "a la mode" (surtout en 2003), qui me fait bizarre...
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
à la mode ?
Dune date de 1965, et les thèmes inspirés de la culture musulmane existe depuis le début.
 
Lostsoul
Membre Factor
Membre 1261 msgs
Akshell a écrit :
Tu es dur, autant la mini-série de Sci-fi Channel est merdique (comme tout ce qu'il font, quand ils ne vont pas jusqu'à réécrire / blanchir une série), Autant le film de Lynch est un monument du Kitch incontournable et mon deuxième film culte après Blade Runner.

Tout pareil !

Pourtant j'ai tenté de lire le premier bouquin. Et même re-tenté... J'ai pas accroché du tout le style :(

Au pire le film de Lynch, nous prouve que derrière tout ça y'a réellement un monde qui n'attend qu'un...
... Peter Jackson'like :x

Edit: je précise que pour le Seigneur des Anneaux même topo. Trop chiant dur à lire.
Et pourtant je me suis tapé 3x La Guerre des Mondes.
Allez comprendre...
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Akshell a écrit :
Tu es dur, autant la mini-série de Sci-fi Channel est merdique (comme tout ce qu'il font, quand ils ne vont pas jusqu'à réécrire / blanchir une série), Autant le film de Lynch est un monument du Kitch incontournable et mon deuxième film culte après Blade Runner.
TU es dur. La série est pas mal du tout, bien plus fidèle dans le déroulement que le vieux machin de Lynch, à des kilomètres de l'ambiance originale. La série manque de moyen, c'est sur, mais à partir du moment de l'histoire ou ce n'est plus en référence aux deux premiers tomes (donc le messie et les enfants), c'est vraiment pas mal du tout.

(je prédis que quelqu'un va lacher un "fanboy" suite à ce commentaire)

Dans la liste des livres, tu peux rajouter "Prélude à Dune : Et l'homme créa un dieu". Même si ça n'a rien à voir avec Dune, c'est un bouquin vraiment bien et qui donne une idée de comment l'humanité en a pu arriver à l'univers de Dune.

Et j'ajouterai pour finir que L'Empereur Dieu de Dune, c'est un des meilleurs bouquins que j'ai lu.
 
chadkops
Membre Factor
Membre 215 msgs
J'ai jamais eu le courage de commencer les préquelles que j'ai acheté en poche. C'est un peu une hérésie je trouve quand même, comme les bouquins dans le monde de Fondation écrits par d'autres qu'Asimov.
 
elton
Membre Factor
Membre 1557 msgs
Ce que j'aime le plus dans ces 2 petites mini-séries de merde de Sci-fi Channel, c'est les séquences en extérieur : c'est assez flagrant que tout a été filmé en studio, ce qui ne me dérangerai pas si on ne voyait pas dans chaque plan le gros panorama de dunes dans le fond.

toof a écrit :
Dans la liste des livres, tu peux rajouter "Prélude à Dune : Et l'homme créa un dieu". Même si ça n'a rien à voir avec Dune, c'est un bouquin vraiment bien et qui donne une idée de comment l'humanité en a pu arriver à l'univers de Dune.

*Spoiler Warning?*







Ca ne spoilerai pas un peu la fin du dernier bouquin de la série?
 
Niko
Nostrach !
Admin 14174 msgs
toof a écrit :
La série est pas mal du tout
toof, ton post m'a fait dire non a la drogue. Souviens toi : les exterieurs sur fond bleu d'un ridicule fini, les CGs intégrés a la truelle, les acteurs, particulièrement mauvais...
Ha, coté fidélité à l'oeuvre originale, les Fremens en train de batifoller a poil dans leur village, c'est moyen ...
 
Quaigy
Baby Sitter
Membre 1255 msgs
J'aime beaucoup l'adaptation de Lynch (avec la _fabuleuse_ musique de Toto). Dans les bouquins, j'ai une préférence pour les deux derniers de la série. J'ai le premier tome des presquelles, mais je n'ai jamais reussi à dépasser les 50 premières pages .. Trop mal écrit.


"Baron .. Vos maladies .."
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Niko a écrit :
toof, ton post m'a fait dire non a la drogue. Souviens toi : les exterieurs sur fond bleu d'un ridicule fini, les CGs intégrés a la truelle, les acteurs, particulièrement mauvais...
Ha, coté fidélité à l'oeuvre originale, les Fremens en train de batifoller a poil dans leur village, c'est moyen ...
Y'a quelques écarts, mais c'est rare et ce sont des détails. Ok, techniquement c'est mauvais, mais je suis désolé, l'ambiance est là.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
rhaaaargggl, de l'ambiance dans cette soupe infame ? c'est sans aucun doute le truc qui manque le plus !
Les acteurs jouent sans la moindre conviction, même du théatre subventionné dans la MJC de ton quartier serait mieux joué.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
C'est vrai que beaucoup d'acteurs sont pas à la hauteur. Mais le petit truc est quand même là :) Et j'ai aimé, le fait de retrouver le monde que j'ai beaucoup aimé dans le livre est là, peut être que la vision que je m'en suis faite est assez proche de la manière dont c'est présenté dans la série.
 
Sidoine
Développeur de petites bouses sans intérêt sur décodeur.
Redac 1643 msgs
Moi j'ai bien aimé la série aussi. C'est pas du très gros budget, mais c'est fidèle à l'histoire et l'imagination supplée aux défauts de l'image de synthèse.

Sinon j'ai lu Avant-Dune et les deux premiers tomes du Jihad et ce n'est pas DU TOUT fidèle à la série originale. Ça n'empêche pas ces romans d'être intéressants (moins le jihad, il est vrai) mais les incohérences sont nombreuses et on dirait qu'ils n'ont pas du tout compris l'esprit de la série originelle (ne serait-ce que ce qu'était vraiment le Jihad Butlérien).
 
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