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Forums

Doom
aeio
Ami des bêtes
Membre 887 msgs
Quand je dis tout le monde je parle évidemment des gamers. Ceux qui jouent à Doom sur PC - qui est l'objet de la conversation ici - et autres AAA current gen. Pas de mes neveux de 10 ans qui jouent à Minecraft sur leur laptop.

Et contrairement à ce que tu dis, les jeux de cette année comme Hitman ou Rise of the Tomb Raider* arrivent à saturer 8 Go à eux seuls donc c'est pas pour rien que les joueurs passent à 16 (surtout qu'encore une fois, les prix sont hyper bas et ils le seront sans doute pas autant l'an prochain, quand la DDR3 disparaîtra et que la demande pour la DDR4 sera plus forte).

*Ici t'as un responsable du portage de Tomb Raider qui dit très clairement que 8 Go ne suffisent pas pour les textures Very High, ce que tout le monde avait déjà constaté en jouant.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5376 msgs
Moi jsuis un gamer et j'ai pas 16 go.
Par contre ouais, je risque pas de jouer à Tomb raider, y'a trop de bons jeux.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3786 msgs
C'est sûr qu'en se basant sur des trucs optimisés avec le cul on peut tout à fait justifier l'installation de 32go de ram (coucou The Witcher 3 qui oscille entre 2 et 4go de ram).
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 887 msgs
fwouedd a écrit :
Moi jsuis un gamer et j'ai pas 16 go.

T'as le droit d'être à la bourre et de payer plus cher que les autres. Je rappelle que la phrase à l'origine du débat est "aujourd'hui tout le monde passe à 16 Go" et non "aujourd'hui tout le monde a 16 Go".

Pour certain c'était l'an dernier, pour d'autres cette année et pour d'autres encore ça sera l'an prochain, mais ce qui est sûr c'est que c'est un upgrade qui est en train de s'imposer.
 
lirian
Membre Factor
Membre 656 msgs
8go c'est le minimum syndical aujourd'hui, y'a pas besoin de débat, c'est une réalité technique pour ne pas être limité à un jeu fullscreen et un onglet de navigateur.
C'est le même principe qu'avec à peu près tout ce qui consomme, ton trajet te demande 50litres d'essences, tu met 60-70L, y'a zéro débat là dessus non plus ou alors on aime vraiment les emmerdes.
Avec ce genre de reflexion rétrograde, on pouvait aussi rester à jouer sur gameboy ? je comprends pas...

Je suis récemment passé à 16go pour être dans le confort, j'ai déjà toppé les 8go+ de charge car double screen (mon swap est sur ssd donc j'ai pû ne pas me rentre compte de gros ralentissements), navigateur à onglets dont certains que je ne ferme pas par commodité, donc ça grimpe très très vite. Après j'aurais très bien pu prendre une pauvre barrette de 4go pour faire 12, mais quel intérêt vu que les barrettes sont un peu plus performantes en couple et que ça coute 10-20 balles de plus ..

Faut pas oublier non plus qu'un jeu qui te dit "j'ai besoin de 8GB pour tourner" c'est un jeu qui te demande d'avoir physiquement 8GB de ram et qu'il va en prendre facilement deux fois moins, y'a quand même 25-33% (grosso merdo) d'occupés en permanence par le système/applications diverses à ce niveau de ram, à moins d'avoir une install fraiche et/ou de ne rien laisser tourner en fond.

PS : je suis au taf sous win7 avec 4go de ram, 50% d'occupation de ram et l'appli la plus volumineuse c'est firefox avec 400mo, chrome avec 120, et outlook avec 23mo.
50% juste avec des trucs complètement communs, si j'avais la possibilité de lancer un jeu je serais en train de swapper comme un rat crevé sur certains titres auxquels je joue chez moi

Et btw on parle de barrettes à 15-30€, j'ai du mal à croire qu'on radine sur ce genre de composant.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5376 msgs
Perso, j'ai pas prévu de foudre 8gb de ram en plus pas plus que de changer mon 2500 Oc comme un porc parce que des moteurs nazes gèrent ça n'importe comment parce qu'ils ont optimisés pour de la Vram et ram unifiée et des cpu à 2 ghz. Et bon stocker de la DDR3 alors que la DDR4 se standardise, j'ai pas envie.

"Les gamers" achètent pas tous des trucs useless. Par contre, je vais utilement passer sur un nouveau GPU avec 8gb de Vram ouais.

Si avec 8gb de Vram et 8gb de ram, le jeu passe pas, ils iront gentillement prendre des cours, ils connaissent un type pas mauvais chez Facebook.
 
Sawyer
Membre Factor
Membre 767 msgs
Nan mais ce qui est dingue de la part de Sebultura, c'est tes arguments pour ne pas acheter le jeu qui sont tout sauf crédible !

Quoi ? Il faut 8 go de RAM pour jouer à un jeu aujourd'hui et je dois mettre 30 € de plus "juste pour ça" ? alors qu'en théorie j'imagine que ces 4 autres go te serviront pour d'autres jeux non ? Ou même d'autres utilisations / applications ?

Et trop gourmand pour ce que c'est ?! Mais t'as vu le jeu tourner au moins ? Il est juste magnifique et très bien optimisé !

Et 8 go de RAM aujourd'hui c'est le minimum syndical... D'ailleurs, je vois rarement des machines pré-conçues sur internet qui proposent moins que 8go !

Je suis un gamer, j'ai 16 go mais très honnêtement, 8 go est largement suffisant pour les jeux, j'ai pas besoin de plus, je l'ai fait car ça ma rien coûté et pour être "tranquille" pour l'avenir.

Que tu me dises "Le jeu m'emballe pas, c'est bourrin, c'est pas ma came" là ok je peux comprendre, tu as tes raisons je respecte ça mais quand tu dis "Le jeu est trop gourmand, trop cher..." non, juste non, c'est pas crédible.

Et je te rappelle que si tu te démerdes bien, tu peux avoir le jeu bien moins cher sur Internet !

Allez sur ce, bonne soirée.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4716 msgs
Bon faut aussi prendre en compte que "gamer" c'est plus le mec obsédé du HW qui change sa config' tous les ans comme en 2002. Aujourd'hui, tu peux parfaitement être un gamer qui joue en détails moyens voire bas du moment que t'as un bon framerate, et 8 Go, ça va faire l'affaire pendant encore longtemps, pour peu que tu te résignes à fermer ton navigateur (dans le pire des cas).

D'ailleurs y'a une quinzaine d'années les pgm, les vrais, jouaient à Q3 en qualité ultra-immonde pour avoir une lisibilité de l'action maximale, fallait pas une config de riche pour ça :)

Après un autre problème que pourrait avoir sebultura c'est qu'il faut voir si les jeux sont toujours optimisés pour son vieux proc (surtout si c'est un dual core).

aeio tu dis que "le matos évolue et il faut suivre un minimum". Bah en achetant un pc de gamer correct aujourd'hui, tu te retrouves avec 8 Go, et acheter un pc neuf c'est un peu plus que "suivre un minimum". À moins que ce ne soit ta condescendance qui parle :>
 
Sebultura
Membre Factor
Membre 329 msgs
Sawyer a écrit :
Nan mais ce qui est dingue de la part de Sebultura, c'est tes arguments pour ne pas acheter le jeu qui sont tout sauf crédible !


1. 60 balles un jeu dématérialisé au même prix qu'un jeu packagé auparavant, pire, une version soit-disant "physique" qui ne sert à rien
2. Besoin de mettre à jour ma config niveau RAM pour ce jeu (parce que le reste je m'en bat les steaks pour le moment)

Ces 2 points font que oui effectivement je ne vais pas acheter ce jeu dans l'immédiat.

Pour le 1er point: tu aimes cautionner cette pratique ? Quand tu as connu des jeux à 40€ la version boîte (pour PC) et que tu vois ça, ben personnellement ça ne me donne pas envie de remplir les poches de Valve/Bethesda et pour id, ben c'est moche pour eux.

Donc est-ce assez crédible pour toi ou préfères-tu le sac de gravier qui va avec la version lollector pour que ça rentre encore plus en mode "hurt me plenty" ?

Sawyer a écrit :
Quoi ? Il faut 8 go de RAM pour jouer à un jeu aujourd'hui et je dois mettre 30 € de plus "juste pour ça" ? alors qu'en théorie j'imagine que ces 4 autres go te serviront pour d'autres jeux non ? Ou même d'autres utilisations / applications ?


Oui "juste pour ça", parce que je le redis: on est loin de la portée technologique période Doom 3. Donc je me répète: juste pour ça, non.
Maintenant tu penses bien que si tous les jeux finissent comme ça je vais pas attendre comme un con ou un rapiat pour me banquer de la barrette: j'ai beau aimer les jeux décérébrés, il se trouve que j'ai un cerveau (sisi je t'assure!).

Sawyer a écrit :
Et trop gourmand pour ce que c'est ?! Mais t'as vu le jeu tourner au moins ? Il est juste magnifique et très bien optimisé !

A moins que tu aies participé au développement du bousin, je vois pas vraiment sur quoi tu te bases pour me dire que c'est "très bien optimisé"? Les seuls retours d'infos que j'ai pu observer pour le moments c'est grosso-modo "textures pas jojo", mais jeu rapide niveau fps.

Sinon le jeu je l'ai vu tourner sur ma propre machine en Alpha puis en Beta (si mes souvenirs sont bon) et oui, uniquement en multi (forcément): pas d'emmerdes particulière niveau RAM, faut croire que ça a changé en cours de route ou je sis pas quoi, mais pareil, je n'ai pas envie de banquer un titre juste pour tester s'il passe quand même avec cette config...

Sawyer a écrit :
Et 8 go de RAM aujourd'hui c'est le minimum syndical... D'ailleurs, je vois rarement des machines pré-conçues sur internet qui proposent moins que 8go !


Je vais pas te contredire là-dessus, si ce n'est que ma machine je me la suis monté à la main et que je n'ai pas forcément envie j'y refoutre les mains sans arrêt.

Sawyer a écrit :
Je suis un gamer, j'ai 16 go mais très honnêtement, 8 go est largement suffisant pour les jeux, j'ai pas besoin de plus, je l'ai fait car ça ma rien coûté et pour être "tranquille" pour l'avenir.


Aucun soucis, juste que j'attends de voir comment ça va évoluer

Sawyer a écrit :
Que tu me dises "Le jeu m'emballe pas, c'est bourrin, c'est pas ma came" là ok je peux comprendre, tu as tes raisons je respecte ça mais quand tu dis "Le jeu est trop gourmand, trop cher..." non, juste non, c'est pas crédible.


Et donc quand une chose ne te parait pas crédible, tu ne respectes pas?

Sawyer a écrit :
Et je te rappelle que si tu te démerdes bien, tu peux avoir le jeu bien moins cher sur Internet !

Yes sir, mais c'est pas normal!
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2813 msgs
Sebultura a écrit :

Pour le 1er point: tu aimes cautionner cette pratique ? Quand tu as connu des jeux à 40€ la version boîte (pour PC) et que tu vois ça...

Et dire que fut un temps, ici même, ça gueulait parce que les manuels de jeu étaient devenus des pdf et plus des livrets moisis en n&b.
Les temps changent niveau tolérance de taille d'enculage, toutes les tailles passent en y allant progressivement :) (mon analogie avec la sodomie est donc très adéquate)
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3071 msgs
Je dois être le seul à penser que Doom c'est avant tout de l'exploration dans une ambiance pesante.

J'aurais acheté Day one ce nouvel épisode si yavait eu une bo du calibre de Doom PSX, et surtout pas un découpage des niveaux en arènes à la con.

C'est pour ça que j'ai toujours trouvé la version PSX de Doom supérieur à la version PC avec sa sountrack midi et son sound design en 16khz
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 887 msgs
hohun a écrit :
aeio tu dis que "le matos évolue et il faut suivre un minimum". Bah en achetant un pc de gamer correct aujourd'hui, tu te retrouves avec 8 Go, et acheter un pc neuf c'est un peu plus que "suivre un minimum". À moins que ce ne soit ta condescendance qui parle :>

C'est la deuxième fois dans ce thread qu'on déforme complètement mes propos, alors je me recite :

aeio a écrit :
On parle pas de changer de config mais d'acheter une barette de RAM à 30€ et de la placer dans la carte mère pour avoir une machine à jour. Le matos évolue et il faut suivre un minimum.

^ Le minimum dans l'histoire, c'est précisement une barette de 8 Go pour pouvoir jouer à Doom (puisque pour rappel, le message était adressé à Sebultura qui ne les a pas, ces fameux 8 Go).
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3071 msgs
Bon sinon ouvrir sa tour pour mettre une barette de ram, ça prend quoi, 5mn à tout casser ?
 
Sebultura
Membre Factor
Membre 329 msgs
 
wata_
Membre Factor
Membre 1645 msgs
aeio a écrit :
On parle pas de changer de config mais d'acheter une barette de RAM à 30€

Pour moi : 50€ minimum à Montgallet pour 4Go (DDR2), ca n'est pas énorme mais ca n'est pas rien non plus comme investissement (surtout vu l'état du AAA PC (ca ne vaut pas le coup juste pour un jeu (*) sympa sans plus) ; enfin, ca va peut-être s'arranger si Denuvo tient sur le moyen/long terme).

(*) de plus cette gourmandise en ram est peut-être dû à l'utilisation de la megatexture, une tech que seul id utilise (?).
 
Sebultura
Membre Factor
Membre 329 msgs
C'est effectivement ce que je me suis dit, mais je n'ai pas vérifié si la megatexture était bel et bien toujours d'actualité dans leur nouveau moteur (je suppose que oui)
 
wata_
Membre Factor
Membre 1645 msgs
Ben ouais, d'où d'ailleurs les complaintes des graphic whores sur les textures parfois basses rez.
À vue de nez ils marketent le moteur comme idtech6, mais ca semble être de l'idtech5+ (à ma connaissance il n'a amené aucune avancée majeure contrairement aux précédentes itérations (et Carmack s'est taillé au milieu ; et le dev de Doom 4 a très officiellement débuté sur idtech5, dont Rage était l'échauffement disaient-ils après sa release)).

Carmack voulait faire du voxel avec l'idtech6 (après le texturing sans limite, la géometrie sans limite), mais comme le marché pc est quasi-mort depuis 2007, rythme d'évolution hardware y compris (l'industrie a d'ailleurs switché sur les smartphones), ca n'est toujours pas possible ; pas étonant qu'il se soit mis à faire décoller des fusées et qu'il ai ensuite laché id pour la VR, il devait s'emmerder.
 
Palido
Carloser
Membre 843 msgs
kmplt242 a écrit :
Je dois être le seul à penser que Doom c'est avant tout de l'exploration dans une ambiance pesante.


Oui. Doom 3, était clariement orienté exploration / horreur. Doom 1, 2 et 4 sont des FPS bourrins basiques. Dans le dernier opus, ils ont bien pris le soin d'y intégrer un scénar', plein de petits élements disséminés dans les niveaux qui vont enrichir le background et même une encyclopédie. Et (presque) tout est skippable. D'ailleurs, je ne sais toujours pas de quoi parle Doom, arrivé à la moitié du jeu. Et c'est pour ça que je m'éclate plutôt pas mal.
 
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 1428 msgs
Wouah quasi 2 pages pour débattre si Sebultura DOIT ou non mettre 110€ (60+50 si j'ai bien suivi) pour jouer à Doom. Pas mal les mecs... Dans l'immédiat, je lui conseille plutôt d'ouvrir une bonne bouteille de pif et de la siroter en jouant à un JV à 4 Go... A la tienne !
 
lirian
Membre Factor
Membre 656 msgs
Non, la plainte c'était "j'ai 4go ça suffisait jusqu'à maintenant et j'ai pas envie d'acheter de la ram pour y jouer" sachant que le standard dans les machines actuelles est à 8go et +

50 € les 4go de ram c'est vraiment ne faire aucun effort de recherche, en 10 sec j'en ai trouvé neuves à 32€ en 2x2 et y'a certainement moyen de gratter encore. Pourtant google c'est pas difficile à utiliser à moins d'y mettre beaucoup de mauvaise volonté.

edit :
Je dis ça, je dis rien (protip : y'a des filtres)

Pareil pour doom

Non vraiment, je vote mauvaise volonté.
 
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