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Crytek perd ses têtes
choo.t
Saint rââle
Membre 2081 msgs
wata_ a écrit :
Tu penses vraiment que les gens sont devenu des goblins en dix ans et qu'ils en sont à "Gnuuu moi insérer dvd appui power, sinon trop dur moi" ? de plus, en quoi est-ce différent sur PC ? C'est ca ce que tu veux dire ?

Le hardware unifié et un OS dédier au jeu et rien d'autre.
C'est pas tout le monde qui est foutu de déchiffrer les specs requises pour un jeu, et encore moins le peon labda qui veut simplement se détendre devant le block buster vidéo-ludique dont il a vu la pub entre deux épisode des Marseillais à Rio.
 
wata_
Membre Factor
Membre 1645 msgs
Le vertueux a écrit :
C'est quoi tes définitions de Gobelins et de l'expression "la bitch de" ?
Tu es difficile à comprendre parfois.


Dans ce contexte gobelin = idiot.
"la bitch de" = être soumis à
Je ferai un effort sur la compréhensibilité de mes propos, promis (enfin, disons à partir d'après le paragraphe pour choo.t ci-dessous. edit : je l'ai rafistolé un peu).

J'ai bien du mal à te comprendre lirian (sans arrières pensées) ; enfin bon, les débat sur les jeux vidéo, serious business de toute façon.

choo.t : Le truc, c'est que ca n'a pas changé en 10 ans (au contraire, maintenant ton OS Windows t'installe tous les drivers & co tout seul, finger in the nose comparé à XP et avant) et donc ne justifie pas le départ des joueurs PC sur consoles (puisque le marché PC AAA s'est effondré, et que ce n'est pas la faute au piratage d'après certains, il ne reste que ca, non ?), du moins pas parceque le PC n'est pas goblin-friendly (ou alors Idiocracy nous est tombé IRL sur le coin de la gueule cette décénie ; dans ce cas je n'ai rien vu venir), il ne l'a jamais été et ca ne l'a pas empêché de voir sa branche vidéo-ludique avoir ses périodes de gloire économiques.
Nan sans déc', c'est juste à cause du piratage qui a explosé exponentiellement avec la monté des débits internet et l'accé à l'information, c'est si dur que ca à admettre ?
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4624 msgs
Le nombre des joueurs consoles est plus grand que celui du monde du pc, ça l'a toujours été, mais depuis quelques années les jeux vidéos se sont encore plus démocratisés, les joueurs qui n'ont pas de loisirs peu exigeants, les casu : un marché console encore plus énorme.
Du coup, piratage ou pas, ça reste plus intéressant de réaliser des jeux pour le marché où le potentiel de consommateurs est le plus grand.

Après il est certains que le piratage ne fait qu'accentuer cet état en diminuant le nombre de consommateurs sur pc, mais ça n'explique pas tout, la demande est plus forte sur console, même si le piratage n'existait pas, c'est la raison principale.
Ceci dit, je peux me tromper.
 
wata_
Membre Factor
Membre 1645 msgs
Ca se tient, mais ca n'explique pas la disparition quasi-totale des exclu' AAA PC ; ce n'est pas parceque le marché console est comparitivement plus gros que le marché PC en devient négligeable. La "démocratisation" du jeu vidéo a d'ailleurs aussi profité au PC en augmentant le nombre de joueurs, et donc ce marché aurait dû grossir au lieu de dépérir. Pourquoi n'est-ce pas le cas ? La raison me semble évidente.
Je trouve que l'influence du piratage sur le marché vidéo-ludique PC est autant sous-evaluée par les joueurs qu'elle est sur-evalué par les éditeurs (c'est à dire beaucoup).
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4624 msgs
En fait si, ça explique la disparition des AAA pc, il faut se mettre à la place d'une entreprise, l'objectif c'est d'augmenter les capitaux, tu pourras le faire en faisant un jeu qui touche le plus gros marché, ça n'a pas de sens de se fermer dans le monde restreint du pc.
Il y a du y avoir une rationalisation des objectifs, hier le triple AAA sur pc était fait par une petite équipe de passionné, aujourd'hui derrière un AAA il y a des objectifs commerciaux rationnels.
C'est aussi pour ça qu'il n'y a plus des masses d'exclus à une marque de console non plus, ça n'est pas rationnel, c'est se fermer un marché.

Surtout que l'explosion des joueurs a du être bien plus importante chez les joueurs consoles que chez les joueurs pc, on reste dans un monde ou acheter un pc pour jouer reste compliqué (grande surface à éviter, pc portable à la ramasse, pc fixe à monter soit même qui demande des recherches) avec un investissement de départ très élevé.

Mais tu as raison pour dire que le piratage fait forcement des dégâts.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2081 msgs
Dota 2, Elder Sclolls Online, Arma 3, Company of Heroes 2, Planetary Anihilation, Elite Dangerous, Star Citizen, Asseto Corsa, Wasteland 2, X-Rebirth, Divinity Original Sin, Pillars of Eternity, Wargame : Red Dragon, Act of Agression, SimCity, The Sims 4, etc...

Pour ne citer que les exclues à gros budget et occidentales.

Y'a pas de rapport avec le piratage, les exclues sont lié au fait que chaque constructeur injecte du pognon pour se payer une exclue, ce qui n'existe pas sur PC, et pourtant le PC regorge d'exclusivités...

Et tu parles comme si le piratage n'existait pas sur console, alors qu'a chaque sortie de jeu multi-plateforme, c'est les versions consoles qui se retrouvent d'abord sut les sites tipiak.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Les exclus PC sont des jeux à 5M d'euros, les exclus consoles montent c'est x10 ou x20.
Et un jeu à 5M ba ca se voit qu'il n'a couté que 5M. Et qu'il donne pas forcément envie.
 
JoWn3
Mini-Draikin
Membre 529 msgs
Si tu enlèves les first party, les AAA des studios tiers sortent sur PC, le terme triple A est mis un peu à toutes les sauces, en plus ça existe surtout depuis la gen ps360 à cause des coûts de production, il n'y a jamais vraiment eu beaucoup de AAA sur PC, Fallout, Grim fandango même Quake 3 ne sont pas des triple A pour moi par exemple, il ne faut pas confondre l'ambition du jeu, ses qualités et son prix de fabrication.

Et puis AAA ne veut pas dire bon jeu, les exemples ne manquent pas, avec les Homefront, Farcry 3 et sûrement beaucoup d'autres que j'ai très vite oubliés (et heureusement) malgré des campagnes marketing tapageuses.
 
wata_
Membre Factor
Membre 1645 msgs
Au dela des exclu' je parlais aussi de "qui mène la danse" ; on est loin du temps ou les portages se faisant du PC aux consoles (du moins en partie non negligeable).

Je n'ai pas le courage de décortiquer chacun de vos posts, mais en vrac pour les courageux :
-choo.t : à vue de nez dans ce que tu cites : beaucoup de jeux multijoueurs (non piratables sans option LAN, et la plupart des dev' commencent à le percuter. Plus personne ne fait de LAN de toute façon), des kickstarters (à part mouleux qui a touché 400 fois ce qu'il demandait...), des trucs de niches au communautés fidèles, aux communautés de vieux (salaire, fric => payer plutôt que pirater), ceux infaisables sur consoles, etc.
Je ne nie pas que le piratage existe sur consoles (quoi qu'il n'existe pas en début de vie de ces machines ; genre sur x1 et ps4 : keudal), mais il est sans doute bien moindre que sur PC pour des raisons évidentes que je ne taperai pas ici à moins que quelqu'un y tienne vraiment.

-Le vertueux : une entreprise ne doit pas forcément grossir, elle peut très bien rester stratégiquement à sa place plutôt que de par exemple s'éparpiller et perdre son produit dans une dillution "pour tous, de 7 à 77 ans, la menagère aussi, même bébé et on étudie voir si ca peut plaire au mobilier" ; il y en a un paquet qui se sont cassé les dents de cette façon, grand classique. Le PC et les consoles n'ont pas tout à fait les même péripheriques et donc des concessions doivent être faites lors de jeux multiplatformes (coeur du problème des FPS : covert mous du genoux all-hitscan avec aimbots et IA de vache : Sur PC ca craint, mais bon on ne peut pas faire de gameplay à projectiles car le joypad manque de precision et de rapidité pour faire du predict shoot).
Sur PC entre le jeu indé à deux franc six sous et le portage de jeux AAA pour consoles, il y a un vide et je pense que c'est dû principalement au piratage. Pourtant moi en tant que joueur, j'aimerai bien qu'il y ai de nouveau ces jeux, entre le gros blockbuster infâme de Kotick et le remake des jeux d'arcade de ma jeunesse. Je le prend le jeu PC à 5M€ de budget, et pas mal d'autres aussi en feraient de même j'imagine ; après est-ce qu'il vont payer ou pirater (ou attendre que le dev' soit à genoux et fasse du -75%)...
"triple AAA" whoa ça envoie de la Rolls Royce au moins là, le AAA³, haha =)

Au final tout le monde a raison ici, si on modère les proportions des propos tenus (moi y compris), mais je trouve vraiment qu'il y a une grosse hypocrisie à propos du piratage. Certain joueurs modèrent l'impact du piratage pour apaiser leurs consciences de petits voleurs (non c'est pour personne dans le thread, je parle d'un cas général), certain editeurs exagèrent cet impact pour voiler leurs échecs artistiques/ludiques/marketing, mais au final chacun d'eux sait qu'il se fourre un peu le doigt dans l'oeil, je trouve ca un peu ridicule.
 
Krondor
Membre Factor
Membre 868 msgs
wata_ a écrit :
Ouais j'ai formulé couillonement, je voulais plutôt dire que depuis ~2007 le PC est la petite bitch soumise des consoles quand il s'agit d'AAA ; ca sort en multiplatformes mais ca n'est jamais calibré pour souris/clavier/écran-pc et rarement optimisé pour le hardware PC, et à part le piratage je ne vois pas qu'elle peut en être la raison. Cela-dit je sens que les mentalités évoluent et qu'on va enfin pouvoir librement faire cette lapalissade (ca me fait penser à "les FPS au joypad c'est naze par rapport à la souris", il a fallu 10 ans pour y arriver mais ca y est ca ne fait plus bondir les trolls).
Les soldes Steam ca arrive après, c'est une sorte de sparadrap sur l'hémorragie ; c'est une conséquence et non pas une cause, mieux vaut vendre un peu à prix cassés que de tout laisser à TPB.

Pourtant le destin de crytek démontre que le piratage n'est qu'un faux argument.

Crytek se portait très bien financièrement parlant avant qu'ils deviennent multiplateformes. Ils ont gueulé au piratage et finalement ils ont pas vendu beaucoup plus de jeu sur console et sont maintenant en difficulté financière. Pourtant farcry et crysis 1 étaient des AAA et ce fut des exclu PC.

Le piratage a bon dos pour justifier qu'on développe sur console et pas sur PC. Pourquoi? Parce que quand quelqu'un pirate un jeu, rien ne dit qu'il l'aurait acheté. Il est impossible de savoir combien parmi ceux qui piratent auraient payé le jeu. Si tu discutes avec les pirates tu te rends compte que la proportion serait assez faible de pirate qui achèteraient les jeux. Plusieurs raisons à cela:
- il n'y a plus de démo donc le piratage sert souvent à faire office de démo.
-si tu pirates un jeu, comme tu as accès à tous les jeux. Si tu as un gros débit, tu peux t'amuser à tous les télécharger même si tu n'y joueras pas. A l'époque des premiers graveurs cds au début des années 90, j'ai du avoir de potes des cds avec pleins de jeux gravés. Si j'ai joué à 2-3% d'entre eux c'est bien le max.
-les DRM. Le jeu Pc est vérolé par les DRM comme steam, origin, uplay and co. Certains joueurs n'y joueraient pas si ils ne pouvaient pas le pirater car même si steam a aidé le jeu Pc grâce aux soldes, il a aussi conduit une frange des joueurs au piratage à cause de sa politique liberticide (occasion tuée etc...).

Si le piratage était si grand sur Pc, les éditeurs ne s'emmerderaient même pas à faire des portages sur PC.


D'autres studios ont renié aussi cela et ont disparu comme lucas arts.
 
Jorys
Membre Factor
Membre 43 msgs
En même temps, les gars ils ont tout fait pour se planter semble t'il. Que cela a été mal géré avec des décisions en dépit du bon sens ... bon ok facile de dire ça après mais enfin.

2004, ils sortent sorti de nulle part ou presque un jeu qui rencontre un bon (gros ?) succès et qui est encensé pour ses maps immenses et très ouvertes, son univers chatoyant et jamais vu avant dans un FPS, une IA rappelant (voire dépassant) celle d'half life qui était la réf à l'époque, un scénar série B mais qui permet d'être pris dans un truc à la half life avec ses quelque spassages scriptés très intenses, ses véhicules divers et variés, etc...

Et les mecs au lieu de faire du pognon avec ça et de capitaliser là dessus à base d'add on (espéré par pas mal de monde) ou de suite, en rajoutant des features genre le coop le truc génial dans un jeu pareil, bref de suivre les trucs qui marchaient ou aller marcher (le coop sur console depuis les halo de la même époque c'est quasi une obligation !!) et ben non progressivement ils s'en éloignent tout en balançant aux joueurs pc qu'on est de la merde et que de toute manière nous on ne sait pas ce qui est attirant/fun/bien dans un jeu.
Résultat un crysis 1 qui à part les premières maps devient un FPS ultra fermé, scripté dans niveaux riquiquis et sans libertés aucunes.
Et le 2 et le 3 on fini avec des shoot genre consoles aseptisés.
Et je ne parle même pas du gachis de la combi de crysis qui prend surtout son sens dans des niveaux très ouverts où l'on peut imaginer 10 000 façons de faire, et si il y avait eu du coop avec des jouerus aux aptitudes différentes, c'était carton assuré.

Ils avaient de l'or dans les mains avec un FPS qui au moins se singularisait ; tout cela pour finir avec des copies de ce que font les autres mais avec une skin différentes.

Mais non au lieu de faire du pognon avec un jeu et ses suites et de se servir de ce pognon pour de temps en temps sortir une nouvelle franchise avec prise de risque (un peu le modèle ubisoft) ils ont rachetés à n'en plus finir des boites pour développer des jeux que personnes ou presque ne voulaient.

J'ai jamais compris comment une boite pareille pouvait avoir une compréhension du marché aussi désastreuse.

Alors l'histoire est certainement plus complexe (genre la brouille avec ubisoft et les droits perdus de far cry) mais franchement ...

Quand on a un concept pareil on l'exploite à fond ; les FEAR c'est ce qu'il s'est passé, qui s'en est plaint ?? au pire on achète pas et on voit pour des fps différents chez la concurrence non ?

C'est vraiment à ne rien y comprendre, les mecs dès leur premier coup c'est coup de maitre avec un jeu qui correspond à ce qu'attend une grande parti du public avec un jeu fun à souhait et derrière ça c'est progressivement n'importe quoi pour un illusoire carton sur console ...

Au final ce qui a causé leur perte selon moi, plus que les rachats inutiles, c'est surtout de faire des jeux qui ne correspondent pas aux attentes, ni des joueurs pc NI des joueurs consoles. A force de vouloir plaire à tout le monde avec des jeux "hybrides" on ne plait à personne.

L'ironie de l'histoire c'est que c'est ubisoft qui finalement essaye de faire ce que n'a pas fait crytech, à savoir capitaliser sur cette franchise et le concept surtout. Et franchement quand on voit le 2 puis la grosse amélioration du 3, j'ai pas l'impression qu'ils aient ne serais ce fait qu'aussi bien même si techniquement cela a évolué ... et pourtant le 3 a l'air d'avoir très bien marché ! comme quoi au lieu de vouloir révolutionner le monde à chaque jeu faire une pause et donner aux gens ce qu'ils veulent c'est pas mal ...et ça permet d'être rentable accessoirement.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1258 msgs
Bof c'est comme d'hab le principe de la grosse tête avec le discernement en moins.
 
Jorys
Membre Factor
Membre 43 msgs
Oui c'est exactement ça ... des gens qui savent mieux que tout le monde sur tout.
L'excellence de Crytech (avec notamment cette capacité technique et l'innovation) avec un business model à la ubisoft (pas trop leurs gameplay que je trouve archi artificiels et peu amusant ; il y a toujours des tas de trucs rendant le truc méga chiant), ce serait probablement carton assuré et donnerait une sacré boîte ....

Au final ça coule, c'est dommage.

Ca m'étonnera toujours qu'une boîte change un truc qui fonctionne, se vend et est apprécié.
 
Crytek perd ses têtes

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Tribune

choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
lirian
(17h36) lirian pour les jeux vraiment violent je saurais pas déterminer à quel age ce serait acceptable. j'ai joué à plein de jeux "violents" mais pas dans le sens gore, je parlais de desert strike l'autre jour..
Crusing
(17h11) Crusing Sauf que tu oublies un point majeur : GTA et Doom, c'est vraiment kewl.
thedan
(17h08) thedan auprés de la mére...Car je lui ai dit ma façon de penser
thedan
(17h07) thedan C'est pas pour faire vieux con mais bon... L'un des camarades / ami de mon fils (classe de CE1): "viens à la maison, tu joueras à la play à GTA et à Doom, tu verras c'est bien..." Conclusion : il est pas allé mais en plus je suis passé pour un con
thedan
(17h05) thedan lirian > ah mais là c'est pas pareil... 200% d'accord avec toi. C'est exactement le même phénomène que les parents qui donnent gta à leur fils de 7 ans "parce que c'est cool". J'ai eu exactement ce phénomène dans la classe CE1 de mon fils
lirian
(16h41) lirian je pensais aux pré ados qui allaient voir les spectacles de cyprien et squeezemyballs
lirian
(16h40) lirian ah 16 ans c'est trop tard oui, en plein dans l'age sombre
lirian
(16h39) lirian ah merci de me rappeler que j'ai des intérêts financiers et des relations à brosser dans le sens du poil, merci de me le rappeler :)
thedan
(16h39) thedan lirian > A 16 ans, va dire à ta fille quoi regarder, tu vas passer pour un vieux con (et elle aura raison). Néamoins ça l'a fait marrer et elle ira pas acheter (elle) pour autant un jeu... Elle le sait tries bien que c'est de la pub. MAis elle a 16 ans...
noir_desir
(16h31) noir_desir lirian > trump sort de ce corps
lirian
(16h15) lirian je les ajouterais volontiers à ma liste de gens à executer après les politiques et les banquiers tiens, les influenceurs sous perfusion d'argent, #liriandictator2017
lirian
(16h08) lirian c'est pire que de la pub directe
lirian
(16h07) lirian ou alors faut vraiment expliquer au gamin ce qu'il regarde, et qu'il est là pour démonter ton cerveau et mettre un produit dedans
lirian
(16h04) lirian on ne laisse pas ses enfants regarder les mauvaises chaines aussi, laisser regarder un influenceur/soumis c'est laisser son gamin regarder de la pub h24, c'est à mon humble avis très mauvais
Laurent
(14h45) Laurent Dks > Plus qu'à espérer qu'il soit bien accueilli et qu'ils nous refassent wonderboy 5 dans la foulée
Dks
(14h43) Dks Laurent > fini aussi sur master system, le jeu est super relooké, je pense qu'il sera aussi facile, mais bon ils méritent mes sous là.
thedan
(14h27) thedan J'imagine que tu peux rapidement tomber dnas le coté "homme sandwich" (sans vouloir les excuser car ils se disent journalistes les mecs)
thedan
(14h26) thedan apres le milieu de journaleux de JV doit quand même pas étre facile : entre les sollicitations marketing, les peu de moyens de plus en plus, le milieu jeune et relativement peu reconnu. Un critique de ciné est reconnu, celui de jv, je pense pas..
Crusing
(14h24) Crusing Pour les autres youtubeurs de moins de 20 qui se définissent eux meme comme influenceurs, j'y connais rien, j'ai pas 14 ans. Mon instinct tenderait à vouloir leur donner une fessée de prime abord
Crusing
(14h21) Crusing Ouais enfin benzaie est pas le meilleur exple du pire en déontologie hein, même ses échanges avec chièze il garde sa ligne, c'est justement pour faire un versus aigri/bisounours, après oui c'est pour lui faire de la visibilité, oh! le salow!
thedan
(14h18) thedan jouer à des jeux vidéo.... Elle ne sais meme pas à quoi il joue mais il y joue donc c'est trop bien !
thedan
(14h17) thedan Crusing > ah mais ca c'est les fameux influenceurs... Regarde le redac chef de gamekult, le disait : aujourd'hui les grands marques (xbox, playsation, etc etc...) préfèrent passer par eux car t'as pas de filtre... Ma fille regarde squeezie en train de
thedan
(14h14) thedan c'est plus que limite malhonnete... Apres si t'es freelance et que tu veux bouffer à tous les râteliers, ok mais que tu revendiques pas une certaine vertu !
Crusing
(14h13) Crusing c'est Webédia... le problème vient surtout du fait que bcp prennent les youtubeurs pour des role model qui devraient se nourrir d'air et de commentaires.
thedan
(14h13) thedan A la limite, ça ça m'a pas choqué ( à la limite, tu sais qu'il est faux cul puis bon le salaire) mais que pendant quasiment un an, à chaque fois, on présente le mec comme "trunk de gamekult" alors que c'est le directeur des programmes Webtv de webmédia
thedan
(14h10) thedan bixente > Bah tu sais, regarde Trunks de Gamekult. Surement pour un meilleur salaire, il est parti chez Webmédia dont l'ethique n'est plus à faire...Alors que GK essaye de faire de son mieux pour être exemplaire
Laurent
(13h42) Laurent Ca c'est du remake ! (wonder boy) [youtube.com] Dans une autre vie, je l'avais fini sur master system
zouz
(13h39) zouz bixente > Je suis désolé de te l'apprendre aussi brusquement mais c'est nul depuis le début... Tu grandis voilà tout. Un peu comme quand j'ai commencé à trouver Bioman mal branlé et trop répétitif.
Crusing
(13h34) Crusing Calme toi, it's gonna be aaaalright.
bixente
(12h33) bixente Le type crache sur le système des gros sites de JV putaclic mais fricote avec julien Chièze. Il vient même d'adhérer à la TV de JV.com. Un putain de faux-cul.
bixente
(12h28) bixente C'est devenu un type condescendant et vulgaire. Il bouffe à tous les râteliers et est d'une mauvaise foi sans nom.
bixente
(12h25) bixente J'appréciats beaucoup Benzaie. Mais
Crusing
(11h38) Crusing (10h23) kmplt242 > Oui c'est très mauvais, après il devait pas etre trop en mode sketch/montage là bas, Chroma y'en a toujours un tous les 1 mois et demi, le dernier est assez récent.
Le vertueux
(10h35) Le vertueux Carrément et niveau émulation les logiciels sur windows sont très fiables contrairement à certaines consoles portables où j'ai du mal à faire tourner une snes par exemple.
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