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1
Crimson Desert : Red Dead Déception
Rozzo
Membre Factor
Redac 108 msgs
Lorsqu’on m’a proposé le test de Crimson Desert, dire que je n’étais pas très emballé relève de l’euphémisme. Depuis le début, celui que je nommais ironiquement « le jeu qui ressemble au jeu auquel jouent les gens dans les films » avait l’air de vouloir tout faire. Cependant, en dehors de son côté résolument foutraque qui transpirait dans chaque bande-annonce, le titre de Pearl Abyss avait pour lui quelque chose de fascinant : une ambition démesurée…

Lire la suite sur le site : Crimson Desert : Red Dead Déception.
 
kakek
Membre Factor
Membre 1869 msgs
Je suis très content de voir un immense open world satisfaires les joueurs. Et peut être qu'avec le temps, les moddeurs s'emparerons du socle technique pour en faire une expérience unique.

Mais moi je ne peut pas mettre 10 heures de tuto laborieux dans un jeu avant de commencer a y jouer. Surtout si c'est pour apprendre des mécanismes compliqués pour le plaisir de l'etre. Déjà ramoner une cheminée, je ne suis pas sur. Mais avec plus complexe que press X to swipe, c'est non
 
Jaco
Simple Jac
Membre 1259 msgs
J'ai un rapport un peu amour lassitude en ce moment avec lui (après 70h de jeu !). Ce jeu ne cesse de m'étonner que ça soit dans la technique, la complexité des mécaniques, des puzzles ou de l'exploration. Et à côté il y a toujours un truc qui te fait bloquer ou qui vient casser l'immersion que tu ressens.
Tu oublies un aspect assez essentiel c'est la narration et les missions. Tout est lié à ta progression de la campagne et donc aller à l'autre bout du monde ne te donnera strictement rien d'autre qu'une grande ville vide ou un territoire hostile. Et ça c'est le contraire d'un open world bien fait. Du coup l'exploration c'est bien mais pas si gratifiant. Autre point qui n'est pas gratifiant, disons le c'est les récompenses. Tu aurais beau passer 30min à faire un puzzle, une énigme nécessitant de parcours 10km ou tuer 200 PNJ , ta récompense sera encore et toujours un cube. Qui en plus te débloquer des compétences...est un élément d'upgrade pour tes armes. Et les plus beaux trésors sont du coup cacher dans des grottes (ce qui est assez cool en revanche).
Sur la technique je vais juste dire que sur une rx 9070 xt ça tourne bien, que l'hdr est techniquement dingue. En revanche le ray tracing chez AMD est perfectible, le framegen génère un input lag à balancer ta manette tellement tu as l'impression de diriger un tank qui a deux neurones. Et que pour avoir un jeu beau sur mon écran 2K je dois l'upscale en 3K.
 
Latium
Membre Factor
Membre 273 msgs
Pour moi c'est carrément devenu un de mes jeux préférés de ces dernières années.
Il met du temps à se dévoiler, et consomme beaucoup de charge mentale.

Après 160 h je peux dire que Jaco se trompe complètement sur le jeu et les récompenses de l'exploration, mais je le comprends, car je pensais exactement comme lui à 70h. Je ne veux pas spoil, mais on peut aller partout très tôt et on est bel et bien récompensé en stuff et en puissance.
Mais si on y va avant, c'est en discrétion, derrière les lignes ennemies. Pour des missions de sorcières, par exemple, ou technologiques.

Dans ce jeu il y a en fait 4 quêtes ou axes principaux. Les crinières grises, La sorcellerie, la "technologie et l'abysse" et la quête principale. Une partie du jeu consiste à comprendre ce qu'il faut faire, mais rien est vraiment imposé. Sauf des points clefs de la quête principale, mais qui sont justifiés par la raison, la logique ou des évènements politiques. Jamais je ne me suis senti autant libre dans un Open world, il y a des soirs où je ne me suis même pas battu, on peut faire des choses différentes selon son humeur.

Autour de moi, mes potes qui jouent n'ont pas du tout fait les mêmes choses que moi après plus de 100h, j'ai personnellement beaucoup exploré et bien développé ma magie et peu mon camp. Après 300h j'imagine qu'on aura tout fait bien sûr.

Les qualités et l'ambition généreuse de ce jeu font que c'est le premier auquel j'ai encore autant envie de jouer après autant d'heures. La dernière fois que çà ma fait ça à ce point, c'est sur Witcher 3 et Cyberpunk.

Juste une remarque sur le test :
" Lorsqu’on m’a proposé le test de Crimson Desert, dire que je n’étais pas très emballé relève de l’euphémisme. "

Ce n'est pas le genre de jeu qu'on peut universellement aimer, c'est même le contraire car il demande de s'investir. Je ne comprends pas qu'on s'impose de jouer à un truc qui ne nous fait pas envie et encore moins d'en publier un test. Je n'aime pas du tout Baldurs gate 3, mais je sais pourtant que c'est un grand jeu..

Je pourrais parler de ses défauts pendant des heures et des heures selon le principe bien réel du qui aime bien châtie bien.
Mais je pense après toutes ces heures, que finalement sont plus gros défaut, c'est de ne pas assez dire, et guider le joueur.
En effet, j'ai découvert des aspects essentiels du jeu bien après 100 heures qui ne m'avaient jamais été dits sur la magie, le camp ou même des éléments très importants de l'histoire qu'on peut totalement rater.
Je comprends l'idée qu'on est un personnage dans un monde ouvert et pas dans un monde autour de notre personnage, mais je pense qu'un peu plus d'histoire autour de notre héros comme dans les Witcher aurait été sympa.

Ce jeu demande de l'investissement en temps et en charge mentale, de la disponibilité, et ne peut être apprécié qu'a cette condition.
C'est clairement un jeu qui restera clivant. Pour moi c'est un vrais jeu de harcore gamer, pour les passionnés qui vont tolérer ses imperfections.
Et à ces conditions c'est un chef d'œuvre, un jeu majeur.

PS : je sais qu'au début sur d'autres news j'ai dit que je voulais arrêter, j'assume avoir changé plusieurs fois d'avis.
 
Lenox47
Membre Factor
Membre 13 msgs
Dire qu'un jeu est beau pour ensuite dire qu'il n'a aucune direction artistique...

Je note ce paradoxe dans absolument tous les tests sur ce jeu. Donc je vais faire mon relou et dire tout haut ce que visiblement personne ne veut admettre : Non, le jeu n'est pas beau, il est juste techniquement impressionnant. Mais la technique et la beauté sont vraiment deux choses très distinctes. Maintenant faudra vraiment qu'on m'explique en quoi l'eau est belle (on dirait juste de l'huile et les cascades sont tout bonnement dégueulasses).

Le jeu a également des tas de textures baveuses, de multiples bugs dans tous les coins, une IA aux fraises... Bref, ce jeu a d'énormes problèmes à tous les niveaux. Alors bon, oui le moteur est costaud et le rendu est parfois sympatoche et oui, il a une distance de vue impressionnante, mais non, le jeu n'est pas beau, c'est factuel. Et c'est de dire le contraire qui serait de mauvaise foi justement.

Crysis en son temps (quoi qu'il met encore à l'amende pas mal de jeux modernes), lui, il était vraiment beau et techniquement impressionnant. Mais il avait une direction artistique, une identité propre.

Bon sinon le jeu fait exactement ce que les trailers laissaient craindre : absolument tout, donc rien. A trop vouloir plaire à tout le monde, on finit par ne plus plaire à personne.
 
Latium
Membre Factor
Membre 273 msgs
Lenox47 a écrit :
Dire qu'un jeu est beau pour ensuite dire qu'il n'a aucune direction artistique...

Je note ce paradoxe dans absolument tous les tests sur ce jeu. Donc je vais faire mon relou et dire tout haut ce que visiblement personne ne veut admettre : Non, le jeu n'est pas beau, il est juste techniquement impressionnant. Mais la technique et la beauté sont vraiment deux choses très distinctes. Maintenant faudra vraiment qu'on m'explique en quoi l'eau est belle (on dirait juste de l'huile et les cascades sont tout bonnement dégueulasses).

Le jeu a également des tas de textures baveuses, de multiples bugs dans tous les coins, une IA aux fraises... Bref, ce jeu a d'énormes problèmes à tous les niveaux. Alors bon, oui le moteur est costaud et le rendu est parfois sympatoche et oui, il a une distance de vue impressionnante, mais non, le jeu n'est pas beau, c'est factuel. Et c'est de dire le contraire qui serait de mauvaise foi justement.

Crysis en son temps (quoi qu'il met encore à l'amende pas mal de jeux modernes), lui, il était vraiment beau et techniquement impressionnant. Mais il avait une direction artistique, une identité propre.

Bon sinon le jeu fait exactement ce que les trailers laissaient craindre : absolument tout, donc rien. A trop vouloir plaire à tout le monde, on finit par ne plus plaire à personne.


Mais alors pourquoi il n'est pas beau ? Tes seuls arguments sont pourtant techniques, " Le jeu a également des tas de textures baveuses "
La beauté des designs d'assets ou du layout de l'environnement du jeu ne sont que des impressions de joueurs, des gouts, c'est subjectif.
Tu t'insurge sur la "beauté de l'eau" mais il n'y a que toi qui en parle. Le testeur parle de "rendu".

Ta conclusion ne peut être plus fausse et montre que tu n'as pas joué au jeu, ce jeu ne cherche pas du tout à plaire à tout le monde.
 
Fwdd
Mylène Farmer Coréen
Redac 6015 msgs
Je sais pas, perso sur PC, tout au max avec le RR, sur un ecran de porc en 32/9 HDR, je trouve le jeu visuellement hypnotisant.

J'ai pas mal de griefs à lui faire (apres 160 heures j'ai du mal à le relancer alors que j'ai pas terminé la campagne et à peine decouvert le desert, son manque de profondeur de tous ses systemes fini par me paraitre rebarbatif meme en multipliant les activés), mais sur une grosse becane, que ce soit en terme de DA ou de technique, meme si c'est pas parfait niveau LOD, popping, ombres qui clignotent, il est quand meme assez fou.

Apres ouais, la DA est classique, mais elle est coherente et efficace. Y'a des panoramas de ruines ou de villages dans des environments naturels qui sont à couper le souffle par moment.

Et puis allez observer les animaux ou les insectes, ils sont surmodelisés par rapport à leur taille dans le monde. Les lezard sont notablement dingues alors qu'ils font 10cm et seront jamais en gros plan. Meme chose pour les PNJ, les armes, les armures, y'a un taff phenomenal artistique et technique.
 
Prezspurer
Membre Factor
Membre 273 msgs
Latium a écrit :
Après 160 h je peux dire que Jaco se trompe complètement sur le jeu et les récompenses de l'exploration, mais je le comprends, car je pensais exactement comme lui à 70h. Je ne veux pas spoil, mais on peut aller partout très tôt et on est bel et bien récompensé en stuff et en puissance.
Mais si on y va avant, c'est en discrétion, derrière les lignes ennemies. Pour des missions de sorcières, par exemple, ou technologiques.
.


Le fameux argument "Nan mais après XXh le jeu change du tout au tout et devient GE-NIAL !!" :)...

On peut accepter un début laborieux le temps qu'il se mette en place mais c'est comme un bouquin : si après 10 pages t'es pas emballé c'est que ces 10 pages sont mal écrites (pour toi).

Il faut quand même se rendre compte de la quantité de jeux qui t'offrent une expérience inoubliable en moins de 10h. Quelque soit la durée d'un jeu, j'ai l'impression que nous sommes autour de la centaine pour celui-ci, passez par 10h laborieuses c'est juste le signe que le jeu n'a pas été joué par les devs et d'un mauvais game design.
 
Jaco
Simple Jac
Membre 1259 msgs
Latium je veux bien avoir tord mais pourquoi le loot changerait sur l'exploration après 150h ? Les puzzles te donnent autre chose que des cubes pour les compétences/armes ?
Quand à l'histoire elle a 12 chapitres, j'en suis au chapitre 8 et toujours pas de découverte l'extrême Est. On peut quand même raisonnablement dire que niveau équilibre c'est bancale (comme l'utilisation des autres personnages que je ne fais que rater !) autant pour les quêtes annexes qui sont ultra focus sur la première zone alors qu'il y a un monde gigantesque que les deux autres personnages qui sont foncièrement inutile jusque là pour moi.
 
Latium
Membre Factor
Membre 273 msgs
Jaco a écrit :
Latium je veux bien avoir tord mais pourquoi le loot changerait sur l'exploration après 150h ? Les puzzles te donnent autre chose que des cubes pour les compétences/armes ?
Quand à l'histoire elle a 12 chapitres, j'en suis au chapitre 8 et toujours pas de découverte l'extrême Est. On peut quand même raisonnablement dire que niveau équilibre c'est bancale (comme l'utilisation des autres personnages que je ne fais que rater !) autant pour les quêtes annexes qui sont ultra focus sur la première zone alors qu'il y a un monde gigantesque que les deux autres personnages qui sont foncièrement inutile jusque là pour moi.


En fait moi perso j'avais déjà fait pleins de quêtes dans le monde mais beaucoup moins dev mon camp. Donc non, ce n'est pas vide et on peut bien aller faire des quêtes dans le désert. Où dans d'autres zones incroyables que je veux pas spoil.
Pour les récompenses on peut gagner plus choses que tu ne l'imagine, sans trop spoil tu peux gagner des pouvoirs, des technologies qui ouvrent littéralement des axes de gameplay, des orbes spéciaux ultra variés qui changent aussi les combats, des plans et des coordonnées pour gagner des contacts, des montures, des connaissances sociales qui créent des quêtes etc.. Et quand je parle de technos qui changent le gameplay je devrais dire pleins de techno qui changent le gameplay. Celles du coucou par exemple.
J'ai l'impression que c'est toi qui t'est ultra focus sur la première zone.

Dans le chapitre 9 pas mal de choses seront dévoilées donc c'est compliqué de te répondre sans spoil.

Par contre la critique de Prezspurer je ne peux que plussoyer, c'est vrais qu'on est mal accueilli dans ce jeu, et que trop de choses sont simplement mal expliquées. On ne devrait simplement pas attendre aussi longtemps pour apprécier le jeu. D'où ma conclusion sur mon premier post.
 
Jaco
Simple Jac
Membre 1259 msgs
D'accord j'ai hâte en tout cas d'en découvrir plus, les pouvoirs élémentaires par exemple. La gestion du camp est sympathique je te l'accorde. Mais dans le genre ce n'est pas expliquer, les déploiements ou le gain d'expérience c'est trop long et il faut annuler manuellement quand une mission se termine. Ou encore comment gagner de nouveau compagnons qui savent se battre pour faire des raids etc car là aussi une dimension épique aurait pu être fait de base..
Tout le monde est d'accord pour dire une chose c'est un jeu incroyable mais qui mérite quand même pas mal de qualité de vie ou du moins des choses plus intuitives.
 
Latium
Membre Factor
Membre 273 msgs
les pouvoirs élémentaires c'est typiquement un truc qui n'est pas du tout expliqué, ni introduit par la quête principale.
L'autre truc qu'il faut vraiment qu'ils expliquent plus tôt c'est les "effigies" c'est un peu chiant de les découvrir trop tard, surtout pour les effigies.
 
jaroh
Membre Factor
Membre 135 msgs
Le truc cool c'est que le jeu a l'air de changer toutes les semaines grâce un rythme de màj soutenu. Peut-être que d'ici l'été on pourra s'y amuser dès le début :)
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7678 msgs
Je l'ai autant détesté au début que je l'ai aimé après. Et je l'ai quand même vachement détesté. Ce sont les 50 balles qui m'ont incité à m'acharner. Merci les 50€.

Le GROS patch (37Go) est sorti aujourd'hui et améliore une quantité invraisemblable de trucs.

Et il ajoute le choix du mode de difficulté : le niveau proposé devient le mode standard et le patch ajoute un mode facile et un mode difficile.
J'avoue, étant pas forcément un PGM ni un tryhardeur qui a fini 12 fois chacun des From, je crache pas sur le mode facile parce que certains boss devenaient trop difficiles pour moi.

Sinon, le jeu propose une quantité de trucs à faire, une grosse partie n'a rien d'obligatoire et il suffit de se focaliser sur ce qui plait. Comme RDR2. Sauf que j'ai jamais pu accrocher à RDR2.

PS : n'activer jamais les cloches pour découvrir la carte. Laisser le brouillard permet de savoir ou on a déjà explorer. C'est tellement vaste que c'est vital. C'est comme ça que je me suis retrouvé à visiter l'Est, à regarder la map en me disant "je suis pas allé là, il doit y avoir un truc cool".
Et il n'y avait pas un truc cool. Il y en avait au moins douze.
En terme d'exploration, je me régale autant qu'avec BotW et TotK. Voilà, c'est dit.
 
Crimson Desert : Red Dead Déception
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