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Conseils pour MAJ/changement de PC
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Je démontrais qu'un jeu récent s'en foutait du nombre de core, du moment qu'il y en a 2. That's all. Si son jeu adoré a besoin d'un 4-core, il peut investir, il y gagnera tout de suite. Si il pense qu'il doit attendre les portages des jeux consoles pour acheter un CPU il va devoir attendre longtemps, et ce ne sera peut-être pas utile d'avoir à tout prix un 8-core car l'architecture joue aussi.

Le HT ? C'est utile. Ou pas. Je n'en parlais même pas. Je disais qu'un 4-core Intel ira "aussi vite" qu'un 8-core AMD dans des portages next-gen. Ils sont à 1,6 Ghz les core des CPU X1 et PS4, youhou.

Et les jeux à 100% PC ne seront pas optimisé 8-core avant un moment car on a 50/50 sur le 2-core et le 4-core chez les joueurs aujourd'hui. Et les dév' ne peuvent pas se couper d'autant de joueurs. :)

Evidemment que mon E8400 est à la rue, hey, il est de 2008 ! Mais en restant pas trop ambitieux dans les paramètres des jeux on y trouve son compte. Il me permet de patienter et c'est déjà pas mal. Le dernier Tomb Raider ? J'ai 60 im/s stable. Starcraft II en solo ? Idem. Diablo III ? Idem. Dishonored ? Aucun problème. Devil May Cry ? Jamais en dessous de 60 im/s. La majorité des jeux, en portage (pourtant le cpu de la x360 est un tétra-core, et celui de la PS3 n'en parlons pas) ou pas, sont fluides sur mon CPU de 2008...
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
Tu prends un risque quand même.

Enfin moi je m'en fout, je donne mon avis, c'est pas moi qui risque de foutre 1000 euros dans du matos qui pourrait montrer ses limites en fin d'année hein.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Y'a toujours un risque quand on achète du matériel info'. Là il nous faut un dév' next-gen pour s'en assurer. Et encore ! Quand on regarde la génération x360/ps4 qui a eu son premier jeu multiplate-forme (mal) optimisé 4-core 3 ans après, soit GTA IV en 2008... Et qu'aujourd'hui des jeux optimisé 4-core ne courent pas les rues.

Puis, si il faut attendre un 8-core chez Intel à pas cher... Actuellement faut taper dans du Xeon pour avoir autant de core. :(

En prenant tout ça en compte, et si son PC est à l'agonie, l'achat d'un 4-core n'est pas idiot.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Le premier jeu optimisé 4 cores c'était lost planet. Sorti 1 an après la x360.

 
Havok06
Membre Factor
Membre 1155 msgs
En fait j'ai un peu la sensation d'être une génération en arrière, je suis super excité à l'idée de me payer un nouveau pc parce que je vais faire tourner les jeux actuels à 60fps. Je pense pas du tout aux jeux à venir :/ et je passe mon temps sur les jeux que j'ai cité avant. Je suis aussi super excité d'avoir un bel écran 24" parce que j'en ai simplement jamais eu.

En fait la moindre config actuelle me ferait une belle amélioration par rapport à ce que j'ai actuellement. Je songe aussi à revendre mon n55sf pour élargir mes possibilités mais je ne sais pas trop. J'aimerai bien le garder pour me servir de station multimédia.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
kirk.roundhouse a écrit :
Le premier jeu optimisé 4 cores c'était lost planet. Sorti 1 an après la x360.

http://uppix.net/5/d/9/d449cc59a384362cca435a418067d.png


Mais il reste optimisé pour du 2-core. C'est là que je veux en venir. Les jeux optimisés 8-core qui arriveront un jour, seront *aussi* optimisé 4-core.
 
Nicaulas
Footix
Redac 1414 msgs
Messieurs, j'ai besoin de vos conseils.

Et là vous vous dites "Putain, mais il est encore vivant ce mec ? Ca fait 2 mois qu'on l'a pas vu!", ce à quoi je répondrais "Ouais, je suis en stage, du coup je suis entré en mode beauf décérébré qui bosse le jour et s'endort le soir devant TF1 avant de retourner au turbin le lendemain, du coup j'ai les doigts qui s’ankylosent et je ne peux plus écrire d'articles."

Certes.

MAIS : si j'accepte les conditions de travail des vulgaires smicards de la plèbe, c'est pour une bonne raison. C'est que, voyez-vous, je suis réellement payé au SMIC, et que pour l'instant je fais ma biatch en cumulant les heures supp' pour avoir un poste à la sortie. Mais pas un poste de n'importe quoi. Non, un poste de manager (ouais ouais tavu tmtc). Ouep, dans un an, je serais le gros connard qui vous fait chier pour que vous bossiez plus histoire que je puisse jouer tranquille au démineur en buvant mon Nespresso (cette phrase encule violemment la concordance des temps, vous l'aviez remarqué).

Bref, tout ça pour dire que pour la première fois depuis ma naissance, j'ai genre PLUS DE 900 PUTAINS D'EUROS SUR MON COMPTE EN BANQUE. Et que genre, le mois prochain, j'en aurais plus de 1500. Genre.

Et là, l'idée de génie, je me suis dit "Putain, mec, tu devrais acheter un nouveau PC, mais une vraie config de bonhomme ce coup-ci, ton laptop """""de gamer""""" hurle sa douleur à chaque démarrage."

Je voulais me débrouiller comme un grand et me faire ma config après avoir lu ce topic, après tout j'avais déjà monté mon propre PC en... oh merde, en 2004, si vieux déjà ?! Mais comme d'habitude vous avez dérapé sur des débats à propos de la sodomie des éphéméroptères, et j'suis un peu paumé (j'arrive plus à savoir si Predators est plus pourri que Prometheus ou pas, c'est vous dir... ah merde, pas le bon topic).

Mes besoins : en gros, faire tourner les derniers jeux et ceux à venir dans les 2-3 prochaines années (c't'original), et faire de la capture audio et vidéo (+logiciels de montage/encodage) de bonne qualité histoire de pouvoir proposer systématiquement des vidéos avec les critiques. Par contre, faut vraiment tout de A à Z : le boîtier, l'alim, les composants, le système de refroidissement, l'écran, le clavier, la souris... Les seuls trucs que j'ai déjà c'est les enceintes et une clé Windows 8.

Le budget : entre 900 et 1400 euros pour tout. Idéalement plus proche des 900 que des 1400, certes je suis retourné squatter chez mes parents, mais l'essence + l'envie de reprendre un logement perso + les premiers impôts qui tomberont en 2014... j'aimerais voir venir.

Sur ce, en attendant vos suggestions avisées (aviSées, j'ai dit), je retourne à ma preview de Planetaray Annihilation (eh ouais, j'ai menti, j'écris encore des articles, même s'ils me prennent 3 semaine au lieu de 3 heures).


(Si vous avez lu ce pavé d'inepties jusqu'au bout, mes excuses pour vos saignements de nez, j'avais besoin de me défouler un peu.)
 
Dragonir
Membre Factor
Membre 1057 msgs
Y a des détails qui manque dans ce que tu cherche Nicaulas.

Gros ou petit boitier ?
Silencieux ou tu t'en fou ?
Besoin de beaucoup de place ou juste un SSD et un disque dur ?
Lecteur optique ou un truc externe usb en dépannage ça ira ?
 
Nicaulas
Footix
Redac 1414 msgs
J'ai de la place pour poser la tour dans un endroit propre et aéré, donc peu importe la taille du boîtier.

Ça peut être bruyant (surtout que j'ai souvent le casque sur les oreilles) tant que ça ne s'entends pas trop d'une autre pièce via une porte entrouverte.

Pas besoin de beaucoup de place, je désinstalle les jeux quand je les ai fini, je télécharge assez peu et quand j'ai regardé ce que je voulais, soit ça passe à la trappe soit je stocke sur support externe (dvd ou disque dur externe).

J'ai un lecteur/graveur de dvd externe en usb pour mon laptop, et 90% des jeux que j'ai sont démat, donc possibilité de gratter là dessus.

C'est aussi un investissement que je ne réitérerais pas avant au moins 4 ans, et j'aimerais ne pas racheter de pièces entre temps. Donc la robustesse de la config est un critère déterminant, quitte à perdre des fps au fil du temps.
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
tergat a écrit :
Les PC Clubic, conçus par la rédaction


C'te blague...

Passe direct sur les configurations de canard pc.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Les deux sont partenaires avec matériel.net, je pense que ce sont les mêmes ou sont complémentaires.

Mais oui, celles de CPC sont pas mal. Même si ils conseillent de l'AMD en GPU. Peuvent pas être parfait non plus.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
spook a écrit :
Mais oui, celles de CPC sont pas mal. Même si ils conseillent de l'AMD en GPU. Peuvent pas être parfait non plus.
En même temps, faut pas prendre Ducky, pour Canhard et Duck Nukem, c'est du Nvidia.
 
Nicaulas
Footix
Redac 1414 msgs
Bon, j’ai commencé à zieuter pour faire ma config, outre le fait que je pense m’autoriser un budget plus costaud parce que j’ai totalement sous-estimé le prix des composants, j’ai une foule de questions un peu (beaucoup) plus précises.

Déjà, où acheter : ça fait 2-3 ans que je n’ai pas acheté de matos informatique sur le net, à l’époque j’étais fidèle à LDLC qui ne m’a jamais déçu sur la qualité de service (transport et SAV), mais aujourd’hui tout le monde semble aller chez materiel.net, apparemment légèrement moins cher (je viens de faire le test avec un panier rempli aléatoirement, ça fait 30 euros de différence) … des avis ?

Boîtier : j’ai toujours eu des moyennes tours en acier, c’est vraiment has been face à l’alu niveau dissipation/bruit (sachant que le poids j’en ai rien à foutre) ? Et foutre plus de 2 ventilos ? Niveau bruit je ne suis pas trop exigeant, faut juste éviter l’avion de chasse quoi.

Alim : d’instinct je me dirigerais vers des Seasonics (ou fabriquées par eux, comme les Antec HCG <700W), mais peut-être que j’ai tort ? Genre la Antec HCG 620W qu’est pas chère, c’est un vrai bon rapport qualité/prix ou c’est un plan foireux ? Est-ce qu’il y a une différence entre prendre direct de la 6/8 broches et prendre de la 6 broches et un kit de raccord avec le SSD ?

Disque dur et SSD : le disque dur classique ce serait juste pour un peu de stockage, donc je vais prendre un truc costaud chez une valeur sûre, j’ai un Seagate qui m’a tenu 8 ans d’utilisation quotidienne, des objections à ce que je retourne chez eux ? Pour le SSD je vais prendre un Samsung, mais si je me contente d’un 840 ça le fait ou pour une utilisation jeux il y a un vrai intérêt à payer plus pour le 840 Pro ?

Carte mère/processeur/RAM : là on rentre dans un domaine où je me rends compte que ça c’est vachement complexifié depuis que j’ai arrêté de m’y intéresser. Je veux du Intel, quelle est la vraie différence entre les sockets 1150 et 1155, vu qu’il y a des i5 et des i7 sur ces deux sockets ? Et entre les Ivy Bridge et les Sandy Bridge ? Comme radiateur pour le proco vous conseillez quelle marque ? Et pour la carte-mère, quelle est la différence entre le B85, H87 et Z87 (sachant que je pense prendre de la Asus, et que je ferais le tri avec le nombre de ports PCI/USB dont j’ai besoin) ? La RAM, je sais que les prix vont grimper en flèche rapidement, est-ce que ça vaut le coup de taper direct dans les >PC19200 ou rester sur du PC16000 suffit et suffira ? Et mieux vaut prendre 2 barrettes grosses capacités, ou 3-4 plus petites ?

Carte graphique : là, je suis encore plus à la rue. Dans mon souvenir, le monde était manichéen, y avait les gentils de Nvidia et les méchants d’ATI, qui vendaient leurs produits sous leurs noms respectifs. Maintenant, ce sont des constructeurs pour pleins de marques différentes, et en plus ils modifient le nom du matos au fur et à mesure pour que le consommateur soit perdu. Du coup, c’est la jungle et je n’ai aucune idée de vers quoi me tourner. Genre, quelle est la différence entre (par exemple) une GTX 780 vendue par Asus et une GTX 780 vendue par Gainward ?

Ouais, je sais, ça fait pas mal de question, mais vu l’investissement je préfère être précautionneux.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2081 msgs
Nicaulas a écrit :
Déjà, où acheter : ça fait 2-3 ans que je n’ai pas acheté de matos informatique sur le net, à l’époque j’étais fidèle à LDLC qui ne m’a jamais déçu sur la qualité de service (transport et SAV), mais aujourd’hui tout le monde semble aller chez materiel.net, apparemment légèrement moins cher (je viens de faire le test avec un panier rempli aléatoirement, ça fait 30 euros de différence) … des avis ?


Je suis aussi un grand fan de materiel.net, mais pour ma dernière config, montée il y'a 4 mois, je suis passé par amazon (j'avais un compte d'essai prenium) en plus de materiel.net, sur 1100 euros de composant, j'ai fait une économie de 105 euros.

N’hésite pas à demander un essai prenium chez Amazon, la livraison express gratuite, c'est que du bonheur.

Nicaulas a écrit :
Pour le SSD je vais prendre un Samsung, mais si je me contente d’un 840 ça le fait ou pour une utilisation jeux il y a un vrai intérêt à payer plus pour le 840 Pro ?


Les 840 Pro utilise de la MLC alors que le 840 utilisent de la TLC.
En gros, théoriquement, les 840 Pro sont plus fiables.
Dans les deux cas, si tu veux voir ton disque tenir sur la durée, faut penser à y coller dans les 10% d'over-provisioning.

Nicaulas a écrit :
Genre, quelle est la différence entre (par exemple) une GTX 780 vendue par Asus et une GTX 780 vendue par Gainward ?


En plus de la qualité des composants (évite Sapphire), la plupart des constructeur proposent deux version de leur carte, une version avec une ventilation "stock", et une avec une ventilation maison.

Dans ton cas, Asus a clairement l'avantage, la ventilation custom d'Asus est très performante et surtout, diablement silencieuse(j'ai une GTX670 d'Asus avec la même ventilation).

Sinon, pour t'aider dans te choix, je te conseille de mater les taux de retour SAV.
 
Dragonir
Membre Factor
Membre 1057 msgs
Pour Materiel.net, je ne pense pas qu'on puisse trouver plus sérieux à ce prix là en France.
Topachat/Rueducommerce sont très souvent moins cher mais c'est des guignoles (a tous les niveaux, disponibilité, livraison, SAV)
Sinon sur Paris tu a la célèbre rue Montgallet ( http://www.rue-montgallet.com/ ) mais faut y aller et voir de visu ce qui est en stock.

Pour la tour c'est en fonction de ce que tu veux mettre dedans, juste faire attention à la taille de ta carte mère (ATX, Micro-ATX ou Mini-ITX), le nombre d'emplacement 2.5 et 3.5 dont tu as besoin.
Pour la ventilation le meilleur rapport température/bruit c'est souvent un gros (ou deux petits) ventilo qui apporte de l'air frais dans le boitier, et deux petits qui sorte l'air chaud. Et si en plus ta carte mère gère bien leur vitesse en fonction des sondes de température, c'est top.

Alim : j'ai une seasonic X-Series, rien à redire c'est du très bon matos. En fonction du boitier et de ta manière de "concevoir" l'intérieur d'un PC, tu aimera peut-être plus les alim modulaires qui commence à être très répandues.

Disque dur : vu que toutes les marques se sont toutes plus ou moins rachetées, tu n'a que 2 groupes (Seagate et WesternDigital) qui fabrique réélement les disques. Ils se valent, mais je ne pense pas que tu pourras conserver aussi longtemps ton disque. Dans tous les cas SAUVEGARDE !
Pour les gammes, tu as les "green" qui sont les moins cher mais les moins fiables et les moins rapide. Les blue sont "standard", les black plus rapide et forcément plus cher, et enfin les red "spécial NAS" donc qui ne te concerne pas.

Pour le SSD, c'est clair que le 840 est le choix le plus judicieux en ce moment, pas la peine du Pro qui n'a pour lui qu'un durée de vie plus élevé (du genre le pas pro dure 15 ans alors que le pro dure 20 ans...) dans tous les cas.... SAUVEGARDE !

La différence entre le socket 1150 et 1155 c'est la même qu'entre Ivy et Haswell.
En gros tu as le socket 1155 qui accepte les proc Sandy et Ivy, alors que le 1150 accepte les proc Haswell (la toute dernière génération)
Dans l'absolu c'est mieux de prendre une dernière génération.
Pour la carte mère le chipset (H87 ou Z87) bloque ou non les capacité d'overclock. Zxx tu peux overclocké, Hxx tu peux pas. En sachant qu'il te faut aussi un Proc avec la lettre K sinon tu peux pas non plus. (ex i5 4670k)
Pour la RAM je suis pas expert mais je crois que de la 16000 suffit, pas sûr que le prix pour une fréq plus élevée soit réellement intéressant.
Et par paire bien sûr.

Pour la CG tu as déjà un début de réponse. Le monde est toujours manichéen, sauf que le méchant ATI à changé de nom pour essayer de nous avoir et s'appel AMD.
Mais le principe reste le même qu'avant, les deux gros sorte des génération de puces et des modèle standard de carte graphique, et ensuite les marques sorte des déclinaisons de ces cartes plus ou moins proche du modèle standard.
Faut te fixer sur une puce, ensuite tu regarde les différente déclinaisons. Pour les GeForce (GTX660 en particulier) c'est souvent Asus et Zotac qui sont mis en avant pour leur silence et leurs système de refroidissement. Les 780 étant très récentes difficile de dire qui va se démarquer, mais vu qu'on est pas trop loin des 660 (et des autres de la même génération) je dirais que Asus est un bon choix.
 
Nicaulas
Footix
Redac 1414 msgs
Merci pour vos réponses, j'y vois déjà plus clair.
 
Nicaulas
Footix
Redac 1414 msgs
Effectivement materiel.net c'est envoi rapide avec luxe de précaution, matos impeccable à réception merci du conseil.
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
tergat a écrit : Les PC Clubic, conçus par la rédaction

xiam a écrit : C'te blague...

Passe direct sur les configurations de canard pc.


Hum, canard pc qui conseille ATI en CG (bas de page du lien), il chute dans mon estime.
 
Mykeul
Membre Factor
Membre 388 msgs
Bonsoir!
Je compte changer de config prochainement et j'ai du mal à me décider pour la carte graphique alors je fais appel à vous!

J'hésite entre les GTX 660, 670 et 760.

Des idées ?

Thx
 
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Tribune

Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
lirian
(17h36) lirian pour les jeux vraiment violent je saurais pas déterminer à quel age ce serait acceptable. j'ai joué à plein de jeux "violents" mais pas dans le sens gore, je parlais de desert strike l'autre jour..
Crusing
(17h11) Crusing Sauf que tu oublies un point majeur : GTA et Doom, c'est vraiment kewl.
thedan
(17h08) thedan auprés de la mére...Car je lui ai dit ma façon de penser
thedan
(17h07) thedan C'est pas pour faire vieux con mais bon... L'un des camarades / ami de mon fils (classe de CE1): "viens à la maison, tu joueras à la play à GTA et à Doom, tu verras c'est bien..." Conclusion : il est pas allé mais en plus je suis passé pour un con
thedan
(17h05) thedan lirian > ah mais là c'est pas pareil... 200% d'accord avec toi. C'est exactement le même phénomène que les parents qui donnent gta à leur fils de 7 ans "parce que c'est cool". J'ai eu exactement ce phénomène dans la classe CE1 de mon fils
lirian
(16h41) lirian je pensais aux pré ados qui allaient voir les spectacles de cyprien et squeezemyballs
lirian
(16h40) lirian ah 16 ans c'est trop tard oui, en plein dans l'age sombre
lirian
(16h39) lirian ah merci de me rappeler que j'ai des intérêts financiers et des relations à brosser dans le sens du poil, merci de me le rappeler :)
thedan
(16h39) thedan lirian > A 16 ans, va dire à ta fille quoi regarder, tu vas passer pour un vieux con (et elle aura raison). Néamoins ça l'a fait marrer et elle ira pas acheter (elle) pour autant un jeu... Elle le sait tries bien que c'est de la pub. MAis elle a 16 ans...
noir_desir
(16h31) noir_desir lirian > trump sort de ce corps
lirian
(16h15) lirian je les ajouterais volontiers à ma liste de gens à executer après les politiques et les banquiers tiens, les influenceurs sous perfusion d'argent, #liriandictator2017
lirian
(16h08) lirian c'est pire que de la pub directe
lirian
(16h07) lirian ou alors faut vraiment expliquer au gamin ce qu'il regarde, et qu'il est là pour démonter ton cerveau et mettre un produit dedans
lirian
(16h04) lirian on ne laisse pas ses enfants regarder les mauvaises chaines aussi, laisser regarder un influenceur/soumis c'est laisser son gamin regarder de la pub h24, c'est à mon humble avis très mauvais
Laurent
(14h45) Laurent Dks > Plus qu'à espérer qu'il soit bien accueilli et qu'ils nous refassent wonderboy 5 dans la foulée
Dks
(14h43) Dks Laurent > fini aussi sur master system, le jeu est super relooké, je pense qu'il sera aussi facile, mais bon ils méritent mes sous là.
thedan
(14h27) thedan J'imagine que tu peux rapidement tomber dnas le coté "homme sandwich" (sans vouloir les excuser car ils se disent journalistes les mecs)
thedan
(14h26) thedan apres le milieu de journaleux de JV doit quand même pas étre facile : entre les sollicitations marketing, les peu de moyens de plus en plus, le milieu jeune et relativement peu reconnu. Un critique de ciné est reconnu, celui de jv, je pense pas..
Crusing
(14h24) Crusing Pour les autres youtubeurs de moins de 20 qui se définissent eux meme comme influenceurs, j'y connais rien, j'ai pas 14 ans. Mon instinct tenderait à vouloir leur donner une fessée de prime abord
Crusing
(14h21) Crusing Ouais enfin benzaie est pas le meilleur exple du pire en déontologie hein, même ses échanges avec chièze il garde sa ligne, c'est justement pour faire un versus aigri/bisounours, après oui c'est pour lui faire de la visibilité, oh! le salow!
thedan
(14h18) thedan jouer à des jeux vidéo.... Elle ne sais meme pas à quoi il joue mais il y joue donc c'est trop bien !
thedan
(14h17) thedan Crusing > ah mais ca c'est les fameux influenceurs... Regarde le redac chef de gamekult, le disait : aujourd'hui les grands marques (xbox, playsation, etc etc...) préfèrent passer par eux car t'as pas de filtre... Ma fille regarde squeezie en train de
thedan
(14h14) thedan c'est plus que limite malhonnete... Apres si t'es freelance et que tu veux bouffer à tous les râteliers, ok mais que tu revendiques pas une certaine vertu !
Crusing
(14h13) Crusing c'est Webédia... le problème vient surtout du fait que bcp prennent les youtubeurs pour des role model qui devraient se nourrir d'air et de commentaires.
thedan
(14h13) thedan A la limite, ça ça m'a pas choqué ( à la limite, tu sais qu'il est faux cul puis bon le salaire) mais que pendant quasiment un an, à chaque fois, on présente le mec comme "trunk de gamekult" alors que c'est le directeur des programmes Webtv de webmédia
thedan
(14h10) thedan bixente > Bah tu sais, regarde Trunks de Gamekult. Surement pour un meilleur salaire, il est parti chez Webmédia dont l'ethique n'est plus à faire...Alors que GK essaye de faire de son mieux pour être exemplaire
Laurent
(13h42) Laurent Ca c'est du remake ! (wonder boy) [youtube.com] Dans une autre vie, je l'avais fini sur master system
zouz
(13h39) zouz bixente > Je suis désolé de te l'apprendre aussi brusquement mais c'est nul depuis le début... Tu grandis voilà tout. Un peu comme quand j'ai commencé à trouver Bioman mal branlé et trop répétitif.
Crusing
(13h34) Crusing Calme toi, it's gonna be aaaalright.
bixente
(12h33) bixente Le type crache sur le système des gros sites de JV putaclic mais fricote avec julien Chièze. Il vient même d'adhérer à la TV de JV.com. Un putain de faux-cul.
bixente
(12h28) bixente C'est devenu un type condescendant et vulgaire. Il bouffe à tous les râteliers et est d'une mauvaise foi sans nom.
bixente
(12h25) bixente J'appréciats beaucoup Benzaie. Mais
Crusing
(11h38) Crusing (10h23) kmplt242 > Oui c'est très mauvais, après il devait pas etre trop en mode sketch/montage là bas, Chroma y'en a toujours un tous les 1 mois et demi, le dernier est assez récent.
Le vertueux
(10h35) Le vertueux Carrément et niveau émulation les logiciels sur windows sont très fiables contrairement à certaines consoles portables où j'ai du mal à faire tourner une snes par exemple.
choo.t
(10h30) choo.t Le vertueux > et garder la même ludothèque steam et le SteamCloud.
choo.t
(10h28) choo.t noir_desir > ouai enfin, c'est pout l'exemple d'émulation, sinon en code natif t'as Overwatch qui tourne dessus : [youtu.be] ça te donne une idée des possibilité.
Le vertueux
(10h27) Le vertueux noir_desir > Tu peux jouer à super meat boy, Ori, child of light,, mother russia bleed, Party hard,inside, j'en passe.
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