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Code Avarice et les avaricieux
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
choo.t a écrit :
Ce n'est pas Greenlight qui promeut les jeux, c'est la presse, les blogs et le bouche à oreille.
La presse, les blogs et le bouche à oreille fonctionne bien mieux avec Greenlight (ce qui est un des avantages principaux).
Donc je vois pas où tu veux en venir.

Sinon comme Beat, il faudrait une close pour qu'un jeu greenlighté ne puisse pas être mis sous le joug d'un éditeur.

cyanur je comprends pas. Comment ils se retrouvent bloqués par Greenlight ?
Tu veux dire que le vote est une barrière pour ceux là et non un pont ?
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Comme d'habitude, c'est pas Valve/Steam le problème, mais leur domination sur le marché. Si cette histoire arrivait à GOG personne dirait rien, après tout c'est leur plateforme, à eux de la gérer comme ils le souhaitent. Ils ont le droit de refuser tout ce qu'ils veulent.
Le problème c'est que vu leur domination sur le marché du jeu PC, ça devient un pouvoir de vie et de mort sur les projets…

Bon, en même temps, je crois pas qu'il s'agit d'un refus définitif, non? Ils ont juste à réussir leur campagne Greenlight… Avec l'appui d'un éditeur en plus ça doit faciliter les choses.
 
Joule
Big boss
Admin 8791 msgs
Ils expliquent justement qu'ils n'ont plus grand intérêt à rester avec l'éditeur, vu que la principale raison d'en trouver un pour eux était la garantie que leur jeu atterrisse sur Steam.

Ce qui est quand même fou : vouloir verser 30 à 40% de tes revenus juste pour être dans Steam (plus les autres prestas de l'éditeur, comme la com et le marketing)
 
cyanur
Membre Factor
Membre 597 msgs
cyanur je comprends pas. Comment ils se retrouvent bloqués par Greenlight ?
Tu veux dire que le vote est une barrière pour ceux là et non un pont ?


Je veux dire que des jeux comme un titre de Ageod (dont la réputation n'est plus à faire), devrait avoir sa place sur Steam (d'autant plus que Ageod fut un jour Paradox France).
Voir ce genre de jeux sur Greenlight est donc déjà quelques chose de franchement étonnant, mais en plus voir qu'ils ne sont jamais acceptés, c'est du foutage de gueule.
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
Sinon, personne n'a regardé la vidéo sans le son et ne s'est dit que la police du goût à parfois raison ? Non ? Ok.
 
MaVmAn
Membre Factor
Membre 427 msgs
Il faut rappeler que ce ne sont pas les votes qui décident du sort d'un jeu sur Greenlight. C'est, du moins d'après Valve, qu'un moyen pour les aider à choisir quels jeux ils vont mettre sur Steam.
Donc, si un jeu reste bloqué sur Greenlight, c'est à priori surtout que Valve ne veux pas le sortir.
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
Muchacho a écrit :
cyanur je comprends pas. Comment ils se retrouvent bloqués par Greenlight ?
Tu veux dire que le vote est une barrière pour ceux là et non un pont ?


C'est expliqué dans l'interview. Il semblerait que parce qu'ils ont commencé par passer par Greenlight, Valve veut qu'ils aillent jusqu'au bout et soient votés par le public. Alors que s'ils n'avaient pas fait de Greenlight et étaient passé par un éditeur, le jeu serait probablement déja sur Steam.

Les mecs se font enfler sur une question de principe, sans lien (apparent) avec la qualité de leur jeu.
 
Hot-D
Membre Factor
Membre 646 msgs
Valve est effrayant de naïveté dans cette affaire. S'imaginent-ils vraiment que l'ambition d'un dev doit se limiter au système Greenlight ? C'est idiot. Et peu importe les barrières qu'ils mettront en place, ce sera toujours contourné.
Si le Gros Gabe ne veut pas que les devs traitent leur propre création comme ils le désirent et veut s'arroger un droit de publication sur leurs créations, alors qu'il soit clair sur le sujet, plutôt que de se plaindre que les indés recherchent la publication avant tout (MASTERSTROKE).

Surtout qu'Expeditions: Conquistadors est un super jeu et que ç'aurait été con que les joueurs Steam en soient privés par exemple.

Enfin, Greenlight EST un outil marketing avant tout, qui a pour but de faire connaître des projets.
 
Jerc
Membre Factor
Membre 799 msgs
Le message de Lombardi est un peu plus precis que juste "ne passez pas par un editeur".

C'est plus "ne fouttez pas en l'air vos possibilites de revenus en prenant un editeur simplement comme cle d'entree sur Steam".

Et la je comprends tout a fait. Passer par un editeur pour financer le developement du jeu, tres bien. Filler un tiers de ses revenus pour que l'editeur envoie un email a Valve, c'est con et un peu desespere et je comprends que Valve ne veuille pas cautionner ce genre de pratique qui ouvre la porte a l'exploitation des indies par des editeurs a la recherche d'argent facile.

C'est un peu comme certains "distributeurs" de logiciels pro, de simples parasites qui se contentent de faire l'intermediaire entre le developeur et le client et de se manger une part du gateau pour avoir forward 3 emails.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Les devs en question sont assez grands, si ils ont envie de filer des revenus à un éditeur juste pour entrer sur Steam, c'est pas à Valve de faire son chevalier blanc. Surtout que Valve est assez mal placé pour faire la morale.
 
Jerc
Membre Factor
Membre 799 msgs
A part le fait que leur jeu ait l'air d'avoir zero interet en plus d'etre laid, leur interview pue la rage.

Pretendre que Steam est l'ennemi des indies et que Valve n'en a rien a foutre et n'est pas sympa avec les devs, c'est un peu cracher dans la galette parcequ'on a pas eu la feve.
Pour avoir affaire aux mecs de Greenlight en ce moment meme, les mecs sont super sympas, arrangeants et tres efficaces mais c'est du boulot et des depenses de leur cote aussi de lancer un nouveau produit.

Alors un jeu qui a 3 votes sur greenlight, qu'il ait un editeur ou pas, ca n'a aucun interet ni pour Valve qui ne va pas faire de fric, ni pour les joueurs qui s'ils veulent jouer au jeu, l'achetent sur une autre plateforme, ni pour le dev qui va en vendre 3 exemplaires parceque leur jeu va etre perdu au milieu du reste des jeux indies mediocres et sans audience de Steam.

Le resultat de laisser tout le monde sortir sa petite bouse sur Steam, ca donnerait l'app store d'Apple: Quelques gros poissons et hype machines qui sont en feature et se mangent des millions, et des milliers de petits indies perdus dans la masse qui se font 30$ par mois que leur jeu soit bon ou pas.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Jerc a écrit :
A part le fait que leur jeu ait l'air d'avoir zero interet en plus d'etre laid, leur interview pue la rage.
Non, mais eux ou un autre dev, c'est pareil, qu'est-ce que ça peut faire à Valve qu'un dev lache greenlight pour être publié sur Steam par un éditeur ? Si le jeu se vend bien, ben, ça sera tout bénef pour Steam, si le jeu se vend mal ben, tant pis pour le dev et l'éditeur.
Parceque si le seul argument de Valve, c'est de dire : "vous faites pas enfler 2 fois". Je vois pas en quoi ça les regarde.
 
Jerc
Membre Factor
Membre 799 msgs
Si tu lisais la fin de mon message, tu verrais que c'est un probleme plus global. Plus il y a de jeux plus la dillution est importante, et en mettant des jeux sur Steam sans assurance que le jeu est de qualite ou a un public, on dillue les autres pour rien. C'est la situation actuelle sur l'App store est c'est catastrophique pour 99% des devs iOs.

Evidemment Valve ne va pas leur dire que leur jeu n'a pas d'interet ou que ca n'interesse personne, mais le probleme est la a mon avis.

La bottom line c'est qu'on ne peut pas "acheter" son entree sur Steam, on entre sur Steam parcequ'on a un public, et pas autrement.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Ben, je suis d'accord, mais puisque tu as lu mon message précédent, tu le sais déjà.
 
Jerc
Membre Factor
Membre 799 msgs
Touwchai comme disent les amerloques.
 
Poolback
Membre Factor
Membre 148 msgs
Jerc a écrit :
A part le fait que leur jeu ait l'air d'avoir zero interet en plus d'etre laid, leur interview pue la rage.


Petit message en passant pour dire que personellement je trouve leur jeu absolument excellent et très addictif. Un croisement entre Binding of Isaac et Doom.

Pour ce qui est de la polémique Steam, évidemment le mec est en colère, ont lui a promis une chose qu'il n'aura peut être pas. Mais je ne pense pas que la faute revienne a Steam mais plutôt a leur éditeur qui leurs ont vendu du rêve sans fondement derrière.

J'ai surtout l'impression que la vidéo que les développeurs ont fait est principalement un coup marketing conçu pour se faire connaitre et potentiellement passer la barre Greenlight. Je suis même sur que leur nombre de vente a du considérablement augmenté depuis la publication de cette vidéo.
 
Code Avarice et les avaricieux

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Tribune

__MaX__
(12h41) __MaX__ Laurent > On parle d'un truc ludique pour des gamins, faut relativiser les mecs :)
Niko
(11h50) Niko zouz > J'y vais ce soir o/
Crusing
(11h50) Crusing Laurent > c'est ça ou branler des Joy-Con apparemment
Laurent
(11h47) Laurent noir_desir > faire des fausses poeles avec un carré qui bouge aux centre...sérieux. Ca me rappelle le "volant" de la wii ou la wiimote se logeait au centre. Pathetique
noir_desir
(11h46) noir_desir Laurent > ?
Laurent
(11h41) Laurent Ah oui quand même, on en est arrivés là avec les smartphones... [video.twimg.com]
noir_desir
(11h21) noir_desir hohun > ...
zouz
(11h05) zouz Ce week-end vous irez voir John Wick 2 parce que c'est vraiment très bien.
hohun
(10h19) hohun Gentlemen, do your worst: [action.donaldjtrump.com]
noir_desir
(09h45) noir_desir choo.t > coucou je fais ce que je veux moi monsieur ...
choo.t
(03h40) choo.t Salut, c'est la police : [youtu.be]
vendredi 24 février 2017
Dks
(23h16) Dks ah bah je débarque à la fin
Dks
(23h12) Dks tient y a les foo fighters en live sur periscope : [periscope.tv]
Laurent
(22h40) Laurent Bon sang, 3 videos sur ME Andromeda sorties et les 3 videos sont sur les combats
__MaX__
(22h33) __MaX__ Je vais passer une update du site dans quelques secondes, paniquez pas si les fonctionnalités de commentaires déconnent un poil : videz votre cache ( CTRL+F5 ou CTRL+R )
Dks
(22h27) Dks choo.t > merci o/
choo.t
(21h40) choo.t Dks > | [fr.wikipedia.org]
Dks
(20h53) Dks par contre je n'irai pas à séparer ça par une pipe.. j'imagine que c'est un terme de codeur et pas d'amitié bucofestive.
Dks
(20h50) Dks choo.t > ça va je n'ai que humble
choo.t
(19h42) choo.t de rafraîchissement pour lire l'info.
choo.t
(19h40) choo.t papysoupape > c'est pas con, mais je me demande si tout les boîtiers ont les même specs pour les leds, j'imagine que certaine ne supporte pas une telle fréquence. Pareil pour l'exfiltration, leur drone nécessite un capteur avec une très grande fréquence
Laurent
(19h40) Laurent papysoupape > il faut deja que le virus soit infiltré pour que celui-ci manipule la led
choo.t
(19h32) choo.t Dks > tu prends la liste de tes sites, tu les sépares par un pipe et tu la compare à la liste des sites touchés, ça prend 2 minutes :)
papysoupape
(19h30) papysoupape en 2017 on arrive a lire le contenu d un hdd avec sa led d activité [urlz.fr]
Niko
(18h20) Niko Factor n'utilise pas Cloudflare, par contre c'est le cas de notre discord
Dks
(18h15) Dks BeatKitano > pfff comment j'ai pas le courage de verif tous les sites où j'ai un compte :s
BeatKitano
(16h11) BeatKitano rockpapershotgun.com
BeatKitano
(16h10) BeatKitano pcinpact.com également
BeatKitano
(16h08) BeatKitano Cloudflare a potentiellement leaké des millions de mot de passes a divers site.... Donc je vous conseille de changer votre mdp a humblebundle.com et puis regarder cette liste... au cas ou: [github.com]
Le vertueux
(16h04) Le vertueux J'ai chaud.
BeatKitano
(15h26) BeatKitano (13h00) Dks > Parce que tu m'y as refait penser et que j'adore ce remix: [youtube.com]
Zakwil
(15h01) Zakwil Dks > (13h00) c'était juste le top d’assommer les 2 adversaires avec un coup de pied sauté. en vrai je demandais à mon frère de se placer et de plus bouger pour choper le CPU (ia d'avant)
Crusing
(14h48) Crusing choo.t > c'est pas grave y'a une TV dans la cuisine! (mais pas de lave vaisselle)
choo.t
(14h40) choo.t Crusing > et encore, faut bien tenir le joycon entre toi et la tv pour jouer à shifumi, sinon ça perd la connection....
Crusing
(14h05) Crusing Enfin bon... [media.giphy.com]
Crusing
(14h02) Crusing *qui ont besoin d'un gadget à 400€ pour jouer à shifumi
Crusing
(14h01) Crusing Des adultes de 30-40 ans qui choisissent qui fait la vaisselle en jouant à chifoumi dans un moment nutella riant aux éclats, j'ai envie de leur dire qu'un lave vaisselle ça coute 200€.
noir_desir
(13h51) noir_desir Crusing > quoi 400 euros pour choisir qui va faire la vaiselle...
Crusing
(13h51) Crusing J'ai vu la pub TV fr de la switch hier : "choisissez qui va faire la vaisselle grace à 1, 2, switch". Soit ils ont bcp trop d'humour soit ils ont vraiment trop confiance en leur bouzin.
lirian
(13h43) lirian ils ont toujours pas compris comment la magie du 1080p fonctionnait
lirian
(13h43) lirian Dragonir > ah parce que t'attendais de NINTENDO, oui NINTENDO, d'être à la pointe de la technique ? :d
noir_desir
(13h35) noir_desir Elle est le pen, elle ne veut pas aller à sa convocation, car c'est la treve électorale, je me demande si les délinquants qu'elles détestent tant diront la même chose. La droite en france est vraiment débile...
Le vertueux
(13h05) Le vertueux Oui ça manque quand même de features, de techniques et de sensations.
Dks
(13h04) Dks Le vertueux > je crois que c'était juste débile et que dans mon imaginaire de môme c'était le kiff de donner des coups de lattes.
Le vertueux
(13h01) Le vertueux Dks > Jamais trop apprécié ce jeu perso.
Dks
(13h00) Dks Le vertueux > je voudrais bien un remake d'IK+, c'était fnu à 2 joueurs. Bon j'étais jeune, c'est peut-être tout pourrav aujourd'hui.
Dragonir
(12h46) Dragonir Sérieusement Nintendo ? [numerama.com]
__MaX__
(11h06) __MaX__ Laurent > Ils vont se prendre les droits sur les images... C'est gros comme le nez au milieu de la figure
Laurent
(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
Le vertueux
(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
Le vertueux
(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
Joule
(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
Le vertueux
(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
(10h05) Joule Le vertueux > Un remake de Yie Ar Kung-Fu ?
Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
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