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Charity Business
CBL
L.A.mming
Admin 14012 msgs
Chez Factornews on n'aime pas trop les voleurs et les fils de pute. On vous conseille depuis longtemps d'éviter les sites de vendeurs de clés Steam à la sauvette. On parle de sites comme G2Play ou Fast2Play. Ils appartiennent tous à une même société, 7 Entertainment. En France ils sont représentés par AcheterCleCD et Niveau7. L'origine des clés a toujours été douteuse et on en a maintenant la preuve. Ces sites se font du blé sur le dos d'une organisation caritative, le Humble Bundle.

Ed Key, l'un des développeurs de Proteus, a acheté une clé de son propre jeu sur Fast2Play. Il se trouve qu'elle correspondait à une des clés qu'il avait émis dans le cadre du Humble Indie Bundle 8. Proteus a depuis disparu de Fast2Play. Le site vend des clés de tous les autres jeux de ce bundle : Hotline Miami, Little Inferno, Capsized, Dear Esther, Awesomenauts et Thomas was Alone. Encore pire : le site vend directement des bundles complets comme le Humble Indie Bundle 2 ou le Humble THQ Bundle.

Paul Taylor, développeur chez Mode 7, a constaté que son jeu F​rozen Synapse était en vente sur Fast2Play a contacté le site pour leur demander s'ils étaient revendeurs officiels. Le jeu a directement disparu du site tout en restant présent sur les autre sites de 7 Entertainment. Cela n'excuse pas la faute et les conditions de vente des Humble Bundle (dont provient à coup sûr les clés) précisent bien que les clés ne peuvent être revendues.

Humble Bundle a tenté d'enrayer la revente des clés en ne distribuant plus directement ces dernières : il faut se connecter à son compte Steam pour récupérer les jeux. Mais il est toujours possible de donner les jeux en envoyant un simple lien. C'est d'ailleurs ce que fait Fast2Play en vendant des jeux comme Awesomenauts et The Binding of Isaac sous forme de Steam Gift. Non seulement c'est illégal du côté du revendeur mais l'acheteur risque aussi d'être banni de Steam.

7 Entertainment étant basé à Singapour, ils vont probablement s'en sortir sans trop de soucis. Au mieux, on peut espérer que la majorité des sites seront fermés ou bloqués mais on ne rêve pas trop. Vous pouvez pourtant faire quelque chose de très simple pour aider : arrêter d'acheter chez eux.

Lire la suite sur le site : Charity Business.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2159 msgs
Et à chaque fois que je mets les gens en garde sur la tribune ou ailleurs, toujours le même discourt de gogol "c'est pas illégal, et même si ça l'est c'est moins cher donc tant pis.", alors que je file des liens expliquant le contraire, des modos de valves qui l'explique, les dev de Narural Selection qui parle de leur ennuis avec la banque à cause de ce genre de site etc...

Pro-tip, si votre jugeote vous empêche de cherchez les info très loin, un simple Whois suffit.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4684 msgs
J'ai arrêté depuis pas mal de temps surtout grâce aux promos steam et au fait que je n'ai rien acheté le jour de la sortie depuis pas mal de temps.

Mais je ne sais plus qui m'a convaincu du caractère douteux de ces sites sur la tribune. J'avoue qu'il m'a fallu du temps pour comprendre !
 
Dragonir
Membre Factor
Membre 1072 msgs
Je ne vais habituellement jamais sur ce genre de site, mais pour l'extension de D3 je suis passé par Go2Arena (ça aurait pu être celui là ou n'importe lequel autre), il fait partis des sites douteux ou pas ? De manière plus général, tous les sites de clé sont douteux ? (Hors les très connus du genre GreenManGaming ou Amazon)
 
Arsh
Membre Factor
Membre 407 msgs
J'ai jamais acheté de clé sur ce genre de site, seulement sur GMG et les Humble quand 1 ou 2 jeux me plaisent.
En fait j'ai toujours eu peur de tomber sur une arnaque avec ce genre de site. Maintenant ça me conforte dans mes premières impressions.

J'aime pas les voleurs et les fils de putes, et là c'est un peu les deux en même temps.
 
Havok06
Membre Factor
Membre 1155 msgs
Il m'est arrivé d'en acheter (je me suis fais avoir pour BF3 et n'ai pas reçu de clé valide je ne sais plus sur quel site donc ça m'est passé), essentiellement parce que en tant qu'étudiant je suis un peu limite niveau thune. Un peu comme le piratage quand j'étais ado, mon père a un peu une mentalité "pas vu pas pris, c'est gratuit, pourquoi je paierai ?" mais maintenant que je peux payer par moi-même je ne pirate plus, même si mon compte en banque en souffre.

Au final je pense qu'avec les Humble Bundle et autres soldes Steam / GMG, y'a quand même moyen de se passer de ce genre de sites. Le dernier que j'ai acheté (je ne sais plus quel jeu), ça se passait par un gift sur Steam. Je ne sais pas trop ce qui se cache derrière tout ça.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3786 msgs
L'excuse du "j'ai pas d'argent" ne marche qu'avec les gens qui ont une patience proche du néant ou 6 ans et demi.

Je veux dire, même haut comme trois pommes. Quand je voulais acheter ma disquette Atari de Vroom ou Lotus Esprit Turbo Challenge à 120 francs, et que je touchais 10 balles par ci par là par mes parents, grand parents etc... je patientais en économisant parce que c'est déjà ce que mes parents m'avaient transmis.

En grandissant, on réalise que de toute façon on ne peut pas tout acheter et que pour la cartouche de Megadrive à 500 balles... il va falloir encore patienter. Et puis l'occaz émerge. Les bacs en promo dans les grandes surfaces émergent. Les potes qui revendent deux ou trois jeux la moitié du prix pour en acheter un neuf commencent à se voir de plus en plus.

Il y a toujours eu des moyens pour se fournir les jeux moins cher, et ce de manière complètement légale (si on fait abstraction de l'occaz qui VA TUER LES EDITEURS OMAGAD!). Aujourd'hui c'est encore pire, Steam, Bundles, jeux neufs qui prennent 30 balles de réduc en rayon au bout de 4 à 6 mois voire pour les échecs commerciaux encore plus vite...

Le problème du prix n'est finalement comme dans la plupart des situations pas le problème justement. C'est l'incapacité des gens à être patients et / ou à se dire que "ce mois ci je n'ai pas assez de pognon et j'attendrais le mois prochain".
 
Monowan
Membre Factor
Membre 430 msgs
__MaX__ a écrit :
Le problème du prix n'est finalement comme dans la plupart des situations pas le problème justement. C'est l'incapacité des gens à être patients et / ou à se dire que "ce mois ci je n'ai pas assez de pognon et j'attendrais le mois prochain".


Plus que de la patience, il faut avoir assez de force de caractère pour résister à la hype et à la "pression sociale" (énormes guillemets). Je suis dans une école de JV avec des mecs qui ont presque 10 ans de moins que moi et ils ont tous complètement intégré la culture piratage, si bien qu'ils te font des yeux ronds quand tu expliques que tu as un compte Steam avec des centaines de jeux achetés légalement. Le lendemain de la sortie de South Park ils étaient six ou sept à jouer en classe à la même version crackée et tout le monde spoilait à tour de bras, c'était devenu LE jeu qu'il fallait avoir immédiatement sous peine d'être exclu de la conversation. J'ai aucune idée de la manière dont les éditeurs pourraient faire revenir à eux ces mecs là.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1293 msgs
__MaX__ a écrit :
[...]


Ça ou alors c'est juste des gens qui ont en ont rien à foutre. Du cynisme de base. Steam permet d'avoir des mises à jour automatiques, donc c'est mieux que de se faire chier sur les torrents.
 
meduz'
Membre Factor
Membre 1197 msgs
Monowan a écrit :
Je suis dans une école de JV avec des mecs qui ont presque 10 ans de moins que moi et ils ont tous complètement intégré la culture piratage
Tu peux pas leur en vouloir de pirater des jeux : comment vont-ils pouvoir payer leur iPhone Trouze, sinon ?
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2811 msgs
Monowan a écrit :
j'ai aucune idée de la manière dont les éditeurs pourraient faire revenir à eux ces mecs là.

Peut être tout simplement quand ils auront un taf, déjà que leur école doit coûter un bras, par exemple moi j'avais du mal à dégager un budget JV quand j'étais étudiant, je devais souvent me rabattre sur des vieux jeux en platinum/classic edition... Après comme dit méduz c'est pas forcement un problème de fric c'est sur, et y'aura toujours des mecs pour remplir des teras avec du pron des iso qu'ils n'installeront jamais, mais par exemple dans mes potes qui ont quasi tous la trentaine un taf etc, plus personne ne pirate, ou quand ils le font c'est juste que le jeu n'est pas accessible par voix commerciale ou autre.
Ca me fait quand même bien rire les mecs qui chient sur ceux qui choppent des clefs foireuses à bas cout, mais qui sont souvent les mêmes à se jouir dessus lorsqu'ils réussissent à acheter un jeu à 2€ lors des soldes steam "houhihi j'ai trop fait une bonne affaire je suis trop malin", quid de ce qui va au devs dans les deux cas. Rien vs quasi rien (voire rien).
 
clott
Membre Factor
Membre 512 msgs
Crusing a écrit :
Ca me fait quand même bien rire les mecs qui chient sur ceux qui choppent des clefs foireuses à bas cout, mais qui sont souvent les mêmes à se jouir dessus lorsqu'ils réussissent à acheter un jeu à 2€ lors des soldes steam "houhihi j'ai trop fait une bonne affaire je suis trop malin", quid de ce qui va au devs dans les deux cas. Rien vs quasi rien (voire rien).


Ce n'est pas comparable, quand le jeu est à 2€ il y a de forte chance qu'il ai déjà été amorti. De plus c'est toujours pareil, vaut il mieux en vendre 10 à 30 euros ou 150 à 2€ ?
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2811 msgs
Je parle plutot de la logique de payer le moins possible, se réjouir de se jeter sur des jeux à 50 centimes en soldes, mais être outré des sites de clef, et faire son chevalier blanc anti piratin, c'est de la démagogie façon François Copét's.
Mais si tu as des diagrammes de ce que touche les devs lors des soldes ça m'interesse. (un peu, pas trop non plus)
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1020 msgs
Acheter une clé par le biais d'un site bidon, ça n'est pas uniquement un manque à gagner pour le développeur (ce dont le piratage s'approcherait). Ca finance une forme de banditisme, et peut en réalité avoir un coût direct pour le développeur (explication ici). D'un point de vue éthique comme économique, il est encore préférable de pirater un peu plutôt que d'acheter une clé chez un de ces distributeurs. Les soldes n'ont bien évidemment absolument rien à voir avec l'un comme l'autre.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2811 msgs
Ttask a écrit :
D'un point de vue éthique comme économique, il est encore préférable de pirater un peu plutôt que d'acheter une clé chez un de ces distributeurs.

C'est sur.
Où je voulais en venir c'est que c'est souvent les mêmes qui demandent "il est légal ce cite" qui sont au taquet avec les maxi promos, alors l'éthique hein, c'est très relatif. Y'a juste une logique de payer le moins possible légalement.
 
Youpi76
Membre Factor
Membre 3 msgs
Le sujet m'interpelle parce que j'ai acheté ce mois-ci TESO à 32€ sur un site de ce genre là, j'avais placé ma confiance dans ce site par le simple fait que quand je me suis adressé à eux un être humain m'a répondu dans un français bien aimable (c'est con mais ça m'a rassuré).
Bref, autant je trouve extrêmement puante la méthode pour des jeux qui sont passé par le Humble Bundle, autant je m'interroge du coup pour ma cléf TESO : une clef valide que j'ai enregistré sur le site de Bethesda, quelle pourrait être l'arnaque et qui peut en souffrir dans ce cas là ?
La question je la pose aussi pour un jeu blizzard, si j'achète la cléf de Reaper of soul sur ce même site, qui peut être floué ? Blibli ?
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1020 msgs
Il y a différentes techniques pour acquérir ces clés. Les développeurs de Natural Selection 2 (le lien que j'ai posté plus haut) par exemple supposent qu'un grand nombre de clés ont été achetées via des cartes de crédit volées. Dans ce cas particulier, le développeur s'est retrouvé à devoir payer 30.000$ de frais.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1560 msgs
Il y a probablement des sites pourris et des jeux où le vol est manifeste.
Généraliser à partir d'un cas sur la totalité du système, je ne suis pas sûr que ce soit forcément très intelligent.
 
Alroc
Membre Factor
Membre 322 msgs
Alors j'aurais une question a ce sujet:

Quid de G2A ?
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3786 msgs
Mais y'a rien d'illégal à vouloir payer moins cher un produit Crusing.

C'est un peu la gangrène de la société de consommation qui fait que aujourd'hui, pour 2 euros, t'as 500 grammes d'un plat préparé congelé blindé de merdes en tout genre (bien évidemment je simplifie, parce que ce n'est pas QUE la faute du consommateur ce genre de pratiques). J'ai généralement la démarche inverse pour ma part, qui est que ça ne me dérange pas fondamentalement de payer un peu plus pour de la qualité.

Mais je ne vois pas en quoi chercher à payer moins cher t'interdis de dire qu'il ne faut pas pirater.
 
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