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Forums

CB Hell
pomkucel
Membre Factor
Membre 1831 msgs
__MaX__ a écrit :
Probablement thedan, en terme d'informatique interne j'ai vu une paire de responsables infos qui marchent avec comme credo "Bah... ça nous arrivera pas", jusqu'au jour où...

Mais que fait Captain Constat (cf South Park). C'est partout pareil, dans tous les secteurs ... Suffit de regarder dès qu'il y a un incident n'importe lequel. C'est la nature humaine, il y a bien des gens qui continuent d'acheter en Californie alors que bon on sait qu'a tout moment ca peut péter.
 
ClémentXVII
Membre Factor
Redac 2722 msgs
__MaX__ a écrit :
Probablement thedan, en terme d'informatique interne j'ai vu une paire de responsables infos qui marchent avec comme credo "Bah... ça nous arrivera pas", jusqu'au jour où...


Souvent, on a aussi un "ça va nous coûter COMBIEN ??", avant de minimiser les risques "De toutes façons, le réseau est déjà protégé par un firewall", ou bien "ce n'est pas à nous de définir la politique de sécurité".
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Ah ça, le "on voudrait bien mais ça coûte trop cher donc on ne va pas le prendre", et puis quand ça pète "vous avez pas fait votre boulot".

Si on écoutait un peu plus les devs et un peu moins les commerciaux des fois...
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3749 msgs
Haha oui, je connais ce genre de pépites Clement :]

pomkucel, il n'y a pas de nature humaine qui tienne. Et à plus forte raison lors d'un échange commercial.

Sony reste toujours présent pour rappeler qu'il y a un EULA à respecter et tout le toutim. Si tu vas contre ce contrat, tu te fais vite fait bien fait rappeler à l'ordre. Par contre aujourd'hui, pour respecter les lois informatiques en vigueur en Europe concernant les informations utilisateur... ils l'ont un peu mal.

Tu payes un service, la moindre des choses c'est que le service corresponde à tes attentes (et surtout aux engagements qu'ils avancent qui est que tes infos sont protégées et sécurisées).
 
CBL
L.A.mming
Admin 13875 msgs
Ouhlala a écrit :
Je vois pas en quoi cette attaque a ete rendue possible par geohot ? Jailbreaker une ps3 ne permet pas d'attaquer les serveurs du psn.


Le travail de GeoHot a permis d'avoir un accès quasiment complet à la console. Ca a permis aux développeurs de Rebug de sortir un outil pour transformer une PS3 classique en PS3 de dev.

C'est ce qui aurait permis aux hackeurs de s'infiltrer dans le PSN en se faisant passer pour des devs.

C'est comme à chaque fois qu'une console est hackée, les hackeurs disent "nous n'encourageons pas le piratage" tout en sachant très bien qu'ils l'ont rendu possible et que le piratage sera massif. C'est bien beau d'être des rebelles mais il faut assumer les conséquences.
 
Chad Muska
Membre Factor
Membre 24 msgs
je vois pas le rapports entre le fait que des pirates soient "reconnus comme dev sur le psn" et le fait que des pirates aient eu accès aux bases de données clients...
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3749 msgs
Comme je disais à Niko ce matin, simplement le fait que tu as accès à la bête et que tu peux comprendre comment tout marche, comment communique la console avec le serveur en face, ce qui est crypté ou pas, analyser les trames...
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Les dev ont forcément accès à plein de choses (paiement, trophées, liste d'amis...) pour développer.
 
Ouhlala
Membre Factor
Redac 1342 msgs
@CBL: Rebug a permis d'utiliser le psn dev il me semble, pour contourner la protection du psn classique , en passant par ceux du psn dev et jouer en ligne. Je cite le texte de Rebug :

"Rebug will not behave as if it were jail broken, meaning no piracy, no unsigned PKGs -- only debug options". Il faut le combiner à un jailbreak, qui lui autorisera les pkg non signés.

Par ailleurs, Rebug a 4-5 mois, ce qui a laissé à Sony , largement le temps de corriger la faille, ce qui a priori ils ont pas fait.

Si ce que tu dis est vrai, il faut penser que les developpeurs ps3 ont un accès libre à la base de donné carte bancaire des utilisateurs, ce qui est une énoooorme faute de sécurité de la part de Sony.

Perso, je pense plutôt que Sony à des polio en admin réseau/sécu, et qu'ils essayent de justifier leur incompétence, en mettant ça sur le dos de méchants pirates.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13875 msgs
Ouhlala : Sony a clairement merdé mais le hack n'a pas été possible que grace aux outils qui sont sortis ces derniers temps.

La team Rebug peut dire ce qu'elle veut. Ils ont quand même permis à des développeurs sans licence/contrat/NDA d'avoir accès aux PSN Dev...
 
Ouhlala
Membre Factor
Redac 1342 msgs
ouip je suis tout à fait d'accord. Je me demande juste comment Sony va sortir de ce bourbier, alors que la ps3 est tout juste rentable.
 
pomkucel
Membre Factor
Membre 1831 msgs
Ca apprendra à Sony de proposer une console non zonée (pour les jeux), avec Linux et un jeu en ligne gratuit. Ce qui est marrant c'est que pendant 5 ans on a rien eu et que d'un coup le sort s'acharne.
 
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 1402 msgs
SupaPictave a écrit :

Voilà :

Cher utilisateur du PlayStation Network et des services Qriocity:
Blabla
SONY make.believe


HAHAHAHA fallait oser le garder, franchement.

Sinon pour les achats internet les aminches, l'e carte bleu façon crédit mutuel, y a rien de mieux...
 
Leto
Membre Factor
Membre 398 msgs
karakistou a écrit :


Edit: Faut pas inverser les roles, Sony est la victime d'une attaque "terroriste". Faut s'attaquer aux vrais coupables.

Y'a vraiment pas mort d'homme la. On parle d'un service de jeu en ligne dont on peut se passer pendant quelques semaines quand meme. Sortez, faites du velo, faites du sport, profitez-en c'est le printemps. Changez votre carte bleue et basta, on va pas en faire une montagne.


Max: Oui avec un jeu gratuit ca serait mieux, effectivement :)

Tu viendrais pas du topic PS3 d'HFR toi ? Non parce que t'as le profil, les oeillères bien vissées sur le crâne... Alors oui les pirates sont des enflures, mais Sony est également responsable, voir coupable de ne pas avoir correctement protégées les informations personnelles qu'ils stockent sur 77 millions d'individus. Mettre 10 jours pour s'apercevoir qu'on a été hacké, je pense que la négligence caractérisée ne va pas être trop difficile à prouver. Et si pleins de commissions en charge de la sécurité informatique à travers le monde lancent simultanément une enquête sur la gestion de Sony (la CNIL l'a aussi fait), ce n'est pas un geste anodin, Sony va devoir rendre des comptes.
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
Ah la la ! TF1 indécrottable:
"Les possesseurs de PlayStation 3 accros aux jeux vidéo ne parlent que de ça sur les sites et forums liés à leur console de jeu préféré."
 
striker!
Membre Factor
Membre 766 msgs
sandeagle a écrit :
Ah la la ! TF1 indécrottable:

Tu ne peux pas décrotter la merde.
 
ClémentXVII
Membre Factor
Redac 2722 msgs
CBL a écrit :


Le travail de GeoHot a permis d'avoir un accès quasiment complet à la console. Ca a permis aux développeurs de Rebug de sortir un outil pour transformer une PS3 classique en PS3 de dev.

C'est ce qui aurait permis aux hackeurs de s'infiltrer dans le PSN en se faisant passer pour des devs.

C'est comme à chaque fois qu'une console est hackée, les hackeurs disent "nous n'encourageons pas le piratage" tout en sachant très bien qu'ils l'ont rendu possible et que le piratage sera massif. C'est bien beau d'être des rebelles mais il faut assumer les conséquences.


GeoHot a aussi permis le jailbreak de l'iPhone, mais pour cela, personne ne lui a jeté des pierres.

En permettant le jailbreak de la console, il ne pouvait pas deviner la précarité du réseau derrière... mais maintenant que les données sont dans la nature, on va lui imputer la faute ?

Ca me fait penser au camionneur qu'on a voulu rendre responsable de toutes les morts du Tunnel du Mont Blanc, alors que ces morts auraient pu être évitées si le tunnel avait été conçu de façon à permettre des évacuation rapides...
 
CBL
L.A.mming
Admin 13875 msgs
ClémentXVII a écrit :
GeoHot a aussi permis le jailbreak de l'iPhone, mais pour cela, personne ne lui a jeté des pierres.


Va dire cela aux développeurs dont les applis sont massivement piratées.
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1145 msgs
ClémentXVII a écrit :


GeoHot a aussi permis le jailbreak de l'iPhone, mais pour cela, personne ne lui a jeté des pierres.

En permettant le jailbreak de la console, il ne pouvait pas deviner la précarité du réseau derrière... mais maintenant que les données sont dans la nature, on va lui imputer la faute ?

Ca me fait penser au camionneur qu'on a voulu rendre responsable de toutes les morts du Tunnel du Mont Blanc, alors que ces morts auraient pu être évitées si le tunnel avait été conçu de façon à permettre des évacuation rapides...

La seule différence c'est que le camionneur ne voulait pas buter les gens, alors que George Hotz savait pertinemment ce qu'il faisait et quelles étaient les conséquences.

Et au passage, je peux te dire que beaucoup de devs rêvent de voir ce connard fini en taule.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4624 msgs
Je doute que George savait que les informations bancaires allaient aussi facilement être accessibles et si peu sécurisées.

Parce qu'au final, mis à part ce problème et éventuellement la triche (qui est là aussi de la faute de sony ou des développeurs, j'en sais rien) il n'y a que du positif dans ses actions.
 
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Tribune

Dks
(23h12) Dks tient y a les foo fighters en live sur periscope : [periscope.tv]
Laurent
(22h40) Laurent Bon sang, 3 videos sur ME Andromeda sorties et les 3 videos sont sur les combats
__MaX__
(22h33) __MaX__ Je vais passer une update du site dans quelques secondes, paniquez pas si les fonctionnalités de commentaires déconnent un poil : videz votre cache ( CTRL+F5 ou CTRL+R )
Dks
(22h27) Dks choo.t > merci o/
choo.t
(21h40) choo.t Dks > | [fr.wikipedia.org]
Dks
(20h53) Dks par contre je n'irai pas à séparer ça par une pipe.. j'imagine que c'est un terme de codeur et pas d'amitié bucofestive.
Dks
(20h50) Dks choo.t > ça va je n'ai que humble
choo.t
(19h42) choo.t de rafraîchissement pour lire l'info.
choo.t
(19h40) choo.t papysoupape > c'est pas con, mais je me demande si tout les boîtiers ont les même specs pour les leds, j'imagine que certaine ne supporte pas une telle fréquence. Pareil pour l'exfiltration, leur drone nécessite un capteur avec une très grande fréquence
Laurent
(19h40) Laurent papysoupape > il faut deja que le virus soit infiltré pour que celui-ci manipule la led
choo.t
(19h32) choo.t Dks > tu prends la liste de tes sites, tu les sépares par un pipe et tu la compare à la liste des sites touchés, ça prend 2 minutes :)
papysoupape
(19h30) papysoupape en 2017 on arrive a lire le contenu d un hdd avec sa led d activité [urlz.fr]
Niko
(18h20) Niko Factor n'utilise pas Cloudflare, par contre c'est le cas de notre discord
Dks
(18h15) Dks BeatKitano > pfff comment j'ai pas le courage de verif tous les sites où j'ai un compte :s
BeatKitano
(16h11) BeatKitano rockpapershotgun.com
BeatKitano
(16h10) BeatKitano pcinpact.com également
BeatKitano
(16h08) BeatKitano Cloudflare a potentiellement leaké des millions de mot de passes a divers site.... Donc je vous conseille de changer votre mdp a humblebundle.com et puis regarder cette liste... au cas ou: [github.com]
Le vertueux
(16h04) Le vertueux J'ai chaud.
BeatKitano
(15h26) BeatKitano (13h00) Dks > Parce que tu m'y as refait penser et que j'adore ce remix: [youtube.com]
Zakwil
(15h01) Zakwil Dks > (13h00) c'était juste le top d’assommer les 2 adversaires avec un coup de pied sauté. en vrai je demandais à mon frère de se placer et de plus bouger pour choper le CPU (ia d'avant)
Crusing
(14h48) Crusing choo.t > c'est pas grave y'a une TV dans la cuisine! (mais pas de lave vaisselle)
choo.t
(14h40) choo.t Crusing > et encore, faut bien tenir le joycon entre toi et la tv pour jouer à shifumi, sinon ça perd la connection....
Crusing
(14h05) Crusing Enfin bon... [media.giphy.com]
Crusing
(14h02) Crusing *qui ont besoin d'un gadget à 400€ pour jouer à shifumi
Crusing
(14h01) Crusing Des adultes de 30-40 ans qui choisissent qui fait la vaisselle en jouant à chifoumi dans un moment nutella riant aux éclats, j'ai envie de leur dire qu'un lave vaisselle ça coute 200€.
noir_desir
(13h51) noir_desir Crusing > quoi 400 euros pour choisir qui va faire la vaiselle...
Crusing
(13h51) Crusing J'ai vu la pub TV fr de la switch hier : "choisissez qui va faire la vaisselle grace à 1, 2, switch". Soit ils ont bcp trop d'humour soit ils ont vraiment trop confiance en leur bouzin.
lirian
(13h43) lirian ils ont toujours pas compris comment la magie du 1080p fonctionnait
lirian
(13h43) lirian Dragonir > ah parce que t'attendais de NINTENDO, oui NINTENDO, d'être à la pointe de la technique ? :d
noir_desir
(13h35) noir_desir Elle est le pen, elle ne veut pas aller à sa convocation, car c'est la treve électorale, je me demande si les délinquants qu'elles détestent tant diront la même chose. La droite en france est vraiment débile...
Le vertueux
(13h05) Le vertueux Oui ça manque quand même de features, de techniques et de sensations.
Dks
(13h04) Dks Le vertueux > je crois que c'était juste débile et que dans mon imaginaire de môme c'était le kiff de donner des coups de lattes.
Le vertueux
(13h01) Le vertueux Dks > Jamais trop apprécié ce jeu perso.
Dks
(13h00) Dks Le vertueux > je voudrais bien un remake d'IK+, c'était fnu à 2 joueurs. Bon j'étais jeune, c'est peut-être tout pourrav aujourd'hui.
Dragonir
(12h46) Dragonir Sérieusement Nintendo ? [numerama.com]
__MaX__
(11h06) __MaX__ Laurent > Ils vont se prendre les droits sur les images... C'est gros comme le nez au milieu de la figure
Laurent
(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
Le vertueux
(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
Le vertueux
(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
Joule
(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
Le vertueux
(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
(10h05) Joule Le vertueux > Un remake de Yie Ar Kung-Fu ?
Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
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