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Call of Newbie : trop d'enfants en ligne ?
Balbuzik
Membre Factor
Membre 17 msgs
http://jeuxxvideo.blogspot.com/2012/03/call-of-newbie-trop-denfants-en-ligne.html

Call of Newbie : trop d'enfants en ligne ?

Y'en a marre ! Ben oui , y'en a marre. Mais de quoi, Mais que se passe-t-il? Et bien c'est très simple : il y a trop de mouflets en ligne sur Call Of Duty ! Je vais tenter de théoriser le problème d'y apporter ensuite quelques solutions. Mais ne vous inquiétez pas, j'aime quand même les enfants ! Et c'est aussi justement pour ça que je fait ce papier.

LE PROBLEME

Comme je l'évoquais plus haut, ce sont les personnes de jeunes ages, qui se retrouvent sur des parties stipulées être pour les 18+. Mais qu'est ce que ça peut bien faire ? Mais qu'est ce qu'on s'en fout que des marmots jouent aux jeux vidéo en ligne ?

Et bien voici ce que ça fout :

1. La génèse

J'ai fait l'acquisition, au moment de sa sortie, de Modern Warfare 3, sur Playstation 3, et j'en était ravi. Jouant à cette série depuis le 3 , j'ai eu le plaisir de découvrir et le jeu en ligne et la joie d'intégrer une team sur Call Of Duty 4, Modern Warfare premier du nom.

Nous étions alors un public plutôt averti en ce temps là, 2007 si mes souvenirs sont bon. Nous n'entendions pas hurler des hordes de gamins pré pubère dans nos casques, et nous nous amusions bien entre gentlemen.

Seulement voila : plus les épisodes ont avancés, plus les voix chères à nos oreilles se sont éclaircies : Nous croyions revenir en arrière... de plusieurs années. Comment est-ce que des enfants, parce qu'à 11 12 13 ou 14 ans on est encore un enfant, pouvaient ils venir sur notre terrain de chasse?

Grâce à la magie d'internet.

2. Le laxisme parentale

Oui, c'est certes un peu facile de le dire comme cela, beaucoup de parents font tout de même attention à ce à quoi leurs enfants jouent. Beaucoup, mais pas tous. Il est souvent plus facile d'avoir la paix pendant de longues heures bénies, plutôt que de s'intéresser à ce que font nos chères têtes blondes.

Surtout que par la même occasion, on sait où ils sont, et qu'ils sont plutôt silencieux...

Mais le constat n'est pas le même pour tout le monde : travaillant dans le milieu du jeu vidéo, l'expérience de différents types de parents , vis à vis de leurs rejetons est saisissante, florilège :

A. Celui qui ne se lève plus pour saluer des adultes, sa famille, ou ses amis. Celui qui est mutique et complètement absorbé par son jeu.

B. Celui qui est surexcité, et qui hurle pendant ses parties, qui n'arrive pas à aller dormir, et qui mets à cran toute la famille.

C. Celui qui dépendant : http://www.omnsh.org/spip.php?article116

Autant de situations qu'un enfant ne peut gérer seul quand il joue à un titre aussi violent que Call Of Duty.

3. La lâcheté de l'industrie vidéoludique

Et celle là, je la trouve particulièrement abjecte. Parce que seul le profit compte dans cette histoire, et que la solidarité envers les parents et ou les enfants qu'on laisse plonger dans ces mondes virtuelles sans filets, est tout bonnement inexistante.

A. Les éditeurs.

On laisse de côté les créateurs, puisqu'ils sont hors de cause : les éditeurs leurs demandent un travail, qu'ils exécutent point , le reste c'est pas leurs "problème".

En revanche, les éditeurs qui profitent de la loi en vigueur, c'est à dire celle qui permet de vendre n'importe quel type de jeu à n 'importe quel public :

http://www.pegi.info/fr/index/id/65

les incite donc à proposer un produit 18+ à un public qui ne devrait pas l'avoir entre les mains : les 10-11 ans. C'est cet aspect des choses qui facilite les ventes, et permet tous les débordements possible, surtout ceux d'un COD MW3 envahi par ces enfants, preuve que cette classification est nulle.

B. Les vendeurs de jeux vidéo

Parce qu'au final, hormis les ventes en grandes surfaces, ce sont quand même eux qui doivent signaler aux parents le contenu de ce qu'ils achètent pour leurs enfants.

Faisant parti de cette catégorie, je souhaite sensibiliser ici, autant que possible, mes confrères : ne vendez pas un jeu 18+ à un gamin de 11 ans, sous prétexte que ses parents sont d'accords ! C'est immorale.

LES SOLUTIONS

Parce qu'il faut bien en trouver, des solutions. Je ne suis pas contre l'idée que des enfants jouent aux jeux vidéo. Certainement pas. Mais comme il existe des films interdit aux mineurs, les techniques actuelles du jeu vidéo poussent quand même bien loin le réalisme.

Doit on alors laisser nos enfants goûter aux joies d'un Mass Effect, d'un Duke Nukem, ou d'un Metro 2033 ? Je ne le crois pas. A chaque age ses plaisirs.

Je ne suis évidement pas naïf, des grands frères ou d'habiles copains se procureront le jeu interdit, mais il y aura un risque. Comme nous même ne pouvions nous présenter au sex-shop du coin pour obtenir des pornos. Ou demander au loueur de K7, de nous refiler massacre à la tronçonneuse.

1. Une Loi

Oui, une loi. Qui punie sévèrement, comme pour l'alcool, le tabac, le porno. Une loi qui sanctionne ceux qui veulent avant tout faire du profit sur une catégorie de la population fragile, empreinte à la béatification face aux campagnes de publicités agressives.

Si certains parents voyaient le contenu de certains jeux, ils hurleraient : souvenez vous de la scène d'Heavy Rain, ou le protagoniste doit se couper le doigt. Ces même parents auraient ils laisser leurs enfants regarder Seven , le jour de sa sortie au cinéma ? NON.

2. Une vigilance commune

Parce qu'au fond, c'est bien ça le nœud du problème : une société ou tout se délite, et où les liens sociaux, s'évanouissent. Si le vendeur de jeux vidéo se met à la portée des profits qu'engendre une multinationale au seul motif que lui aussi aura sa part du gâteau, alors non.

Il faut faire cesser ce genre de comportement lâche et égoïste. Des milliers de jeux existent, sur tout types de supports : consoles portable, consoles HD, smartphones, etc... A chaque joueurs ses jeux ! Développer pour un certain public est tout de même mieux qu'essayer de vendre à tout prix de la violence à une cible marketing inappropriée.

CONCLUSION

Alors voilà, cher amis. J'ai essayé d'exposer le plus clairement possible mon point de vue sur la question. Récemment, j'ai terminé Metro 2033 sur XBOX 360. Une grande œuvre. Violente, attachante et empreinte d'une certaine magie.

Un travail de création vidéoludique qu'il serait malheureux de délivrer aux plus jeunes : ceux qui franchissent le cap difficile de la pré-adolescence, à l'adolescence.

Parce qu'on est encore un enfant à 11 ans. Parce qu'on a encore besoin de rêver et de s’émerveiller du monde qui nous entoure.

Parce qu'on découvre le collège, ses règles et ses contraintes. Parce qu'on doit continuer de dialoguer avec ses parents, ses copains, et sa famille si ça ne va pas. Et non de s'enfermer dans sa chambre pour buter du zombie.

C'est d'abord à eux que je pense, toutes ces petites voix que l'on entend en ligne, et qui devraient nous rappeler que l'enfance est un lieu à préserver, surtout de la guerre, même virtuelle, pour laquelle tant de nos grands parents ont souffert.

Merci d'en tenir compte...

Boris Rannou

Un papa attentif.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Tiens. Ça faisait longtemps.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
Bah, c'est super facile, il suffit de pas jouer à des FPS qui ciblent les enfants de 11 ans et moins :

Red Orchestra 2
Arma 2 (bientôt 3)
Quake Live
Tribes
Un jour Natural selection 2


De rien!


(sinon je suis d'accord, les gamins n'ont rien à faire devant COD sachant qu'ils ont accès au porno à volonté, c'est malsain de préférer jouer contre ses copains à la gueguerre plutôt que de mater des shemales avec des grosses bites en train de copuler avec des nains qui se tartinent la face d’excréments).
 
Tog
Membre Factor
Membre 116 msgs
Obligation de jouer avec une ATI jusqu'à 18 ans.

Pb résolu.

Ce qui me choque surtout c'est Metro 2033 sur X360...seriously
 
Ash___
Membre Factor
Membre 203 msgs
Et au même moment sur le topic 10-12 de jv.com :

Mon père est accro aux jeux-vidéo

Il m'a volé mon MW3 et s'embrouille en ligne avec des gamins de 10 ans, il a même rejoint une team de kekos.
Ma mère déprime et il ne se rend compte de rien.

De plus mon père me prend pour un gosse alors qu'il ignore mon historique firefox.

Il en est même réduit à écrire un manifeste dont tout le monde se branle.
Aidez-moi par pitié.

kevin, 11 ans, dépossédé de MW3 par son père.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4624 msgs
Il faut soit même être un enfant pour poster un tel coup de gueule, non ?

Une autre solution à te proposer: arrête de jouer sur console et joue sur pc.
Une console c'est pour les femmes, les casuals et les enfants, le pc pour les adultes.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4680 msgs
Moi par exemple je joue à des jeux violents depuis que j'ai 12 ans. Ensuite j'ai buté mes parents ; je vous écris actuellement depuis la prison de Fleury Mérogis.

PS : mais alors c'est vrai ? il se passe des trucs dans Heavy Rain ?
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Le vertueux a écrit :
Une autre solution à te proposer: arrête de jouer sur console et joue sur pc.
Je crois que t'as du mal avec la lecture...

Le vertueux a écrit :
Une console c'est pour les femmes, les casuals et les enfants, le pc pour les adultes.
En fait, t'as pas du mal qu'avec la lecture.
 
Balbuzik
Membre Factor
Membre 17 msgs
Vous savez, je pense que la volonté de protéger les enfants de la violence et du porno sur grand écran ne résulte pas forcément d'une idée étriquée des libertés fondamentales.

Si vous estimez que ce n'est pas nécessaire, c'est un choix morale et philosophique qu'il vous faut assumer. Mais comme la loi est là pour l'assumer à votre place, vous n'avez pas de questions à vous poser.

Pourriez vous me décrire votre monde idéal ? Sans lois ni contraintes je suppose ? Mais que deviendrait alors votre belle dérision ? Plus de limites, plus d'intérêt a les critiquer...

Sinon, si il faut être un enfant pour vouloir protéger les autres enfants de cette violence, alors je veux bien en être un.

Tout le monde à poil un doigt dans le cul, c'est très marrant, mais si tout le monde s'y met vraiment, ça ne l'est plus du tout...
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
Si tu veux protéger tes gamins de la violence, commence donc tout de suite à faire la guerre avec le monde de la communication qui rends, par exemple, un Galaxy S2, un Iphone, une console à 300 euros ou l'affichage de marque obligatoire pour avoir une reconnaissance sociale dès tes 10 ans.

Commence donc par faire en sorte que les besoins que le marketing apporte aux gamins, mais aussi les tendances sociétales de normalité définies par la com, arrêtent d'amener de la violence directement dans les écoles, en créant des disparités sociales, de l'humiliation, de la jalousie, du rejet et, au final, de la violence verbale, physique et morale dans et en dehors de cours de récréation.

Commence par faire en sorte que l'image des femmes et la sexualisation des gamines de plus en plus jeune pour des raisons marketing arrêtent aussi de transformer les gamines en objets sexuels, ça rendra les relations filles garçons moins violentes, moins glauque et ça finira moins souvent dans des caves.

Les jeux vidéo, dangereux..... Faudrait commencer a ouvrir les yeux deux minutes sur notre environnement quotidien.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3044 msgs
J'ai arrêté de lire à "je joue à MW3 sur PS3"
 
hohun
Membre Factor
Redac 4680 msgs
Sinon, le croiriez-vous ? Beaucoup de jeunes qui ragent sur des fps 18+ ne finissent pas en maniaques asociaux.

Comme le cannabis en fait : c'est pas parce que ton gosse en prend qu'il va finir sous un pont à s'injecter des seringues.

Les gosses de 12 ans qui jouaient à Carmageddon ou à Duke étaient déjà légion ; la seule différence c'est qu'ils n'avaient pas de micro. Ces jeunes d'autrefois ont aujourd'hui entre 25 et 30 ans, vois-tu dans les journaux une hausse des meurtres sociopathes commis par d'ex-nerds ?
 
Ash___
Membre Factor
Membre 203 msgs
A partir du moment que tu t'investis sur un jeu (encore plus vrai sur un jeu multi), t'est obligé de rager à un moment ou à un autre.
Après il y a des degrés selon les gens mais qd tu t’entraînes à mort sur un jeu de combat par exemple et qu'aucun de tes combos, que t'as pracc pendant 2h 30 min avant tes parties en multi, ne sortent tu deviens fou quoi.

Sur FIFA c'est pareil, t'es entre potes, les premières parties sont bon enfant. Bon tu perds un match, t'as encore le sourire. T'en perds un deuxième en prenant 3-0, tu fais genre tu rigoles mais tu commences à être vexé et au 3eme match, la moindre passe ratée/bug/poteau tu te mets à insulter le jeu/tes amis/la chaise.

Ca existe pas les gens qui s'investissent à fond sur un jeu et qui à chq fois qu'ils prennent la sauce, font mine de rien et son tjrs le sourire aux lèvres "oh quelle belle soirée, j'ai perdu 3h de ma vie à prendre des roustes et je me couche à 1h du mat mais c'est ps grâve je suis heureux".

Après, on peut péter des cables autant de fois qu'on veut, matraquer son volant, taper son stick ou lancer son casque par terre.
Le lendemain matin on est pas un sociopathe pour autant.
 
Balbuzik
Membre Factor
Membre 17 msgs
fwouedd a écrit :
Si tu veux protéger tes gamins de la violence, commence donc tout de suite à faire la guerre avec le monde de la communication qui rends, par exemple, un Galaxy S2, un Iphone, une console à 300 euros ou l'affichage de marque obligatoire pour avoir une reconnaissance sociale dès tes 10 ans.

Commence donc par faire en sorte que les besoins que le marketing apporte aux gamins, mais aussi les tendances sociétales de normalité définies par la com, arrêtent d'amener de la violence directement dans les écoles, en créant des disparités sociales, de l'humiliation, de la jalousie, du rejet et, au final, de la violence verbale, physique et morale dans et en dehors de cours de récréation.

Commence par faire en sorte que l'image des femmes et la sexualisation des gamines de plus en plus jeune pour des raisons marketing arrêtent aussi de transformer les gamines en objets sexuels, ça rendra les relations filles garçons moins violentes, moins glauque et ça finira moins souvent dans des caves.

Les jeux vidéo, dangereux..... Faudrait commencer a ouvrir les yeux deux minutes sur notre environnement quotidien.



Oui, bien sûr, c'est tellement facile de détourner un sujet de conversation pour s'étaler en banalité.
Dans ce cas là soit révolté que Grosminet veuille bouffer Titi, parce que ça, c'est vraiment très très méchant...
 
Balbuzik
Membre Factor
Membre 17 msgs
De toute façon, en lisant vos réactions, je sens bien que vous n'avez pas vraiment envie de discuter, mais juste de dire que tout ça est normal, et que c'est nul d'interdire et qu'on devient pas méchant en regardant des méchants...

Soit, alors répondez à UNE question, juste UNE :

Pourquoi existe-t-il une législation concernant les films ?
 
Ash___
Membre Factor
Membre 203 msgs
Balbuzik a écrit :

Pourquoi existe-t-il une législation concernant les films ?


Qu'est ce qui est le plus traumatisant pour un enfant de 12 ans.

-Le faire jouer à un jeu 18+ comme call of duty ou resident evil 5 où il va tuer des gens avec écrit +300 à chaque kill.
-Lui faire regarder à 12 ans scream ou l'exorciste

T'as encore envie de comparer l'incomparable ? Va sur Gameblog, t'auras plein de gens bien pensants qui sont du même avis.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Balbuzik a écrit :
Oui, bien sûr, c'est tellement facile de détourner un sujet de conversation pour s'étaler en banalité.

C'est vrai que la violence des jeux vidéo et leur dangerosité pour nos chères têtes blondes, c'est un véritable sujet de fond que personne n'avait abordé avant toi.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
Des banalités. Tu viens en preux chevalier, mais en fait, l'équilibre des gosses et leur sécurité, t'en as rien à foutre en gros. Ce sont des facteurs démontrés, et tout le monde s'en branle et par l'utilisation du terme "banalité", toi le premier :

Conclusion d'une étude de la Direction générale de la santé et des consomateurs (c'est un exemple, il y en a d'autres)

Sans garde-fous, la pénétration du marketing à l’école risque d'engourdir le sens critique des élèves, de faire naître en eux des frustrations, de leur faire percevoir la société de manière appauvrie et d'encourager chez eux des attitudes stéréotypées.


Allez, je vais aller tuer des passants, j'ai des remontées de Carmageddon, Splatterhouse, Mortal Combat et pire, ken le survivant.
J’espère que la générations bob l'éponge s'en sortira mieux.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3044 msgs
Ash___ a écrit :


Qu'est ce qui est le plus traumatisant pour un enfant de 12 ans.

-Le faire jouer à un jeu 18+ comme call of duty ou resident evil 5 où il va tuer des gens avec écrit +300 à chaque kill.
-Lui faire regarder à 12 ans scream ou l'exorciste

T'as encore envie de comparer l'incomparable ? Va sur Gameblog, t'auras plein de gens bien pensants qui sont du même avis.



Clair, je pourrai citer un tas de films qui m'ont traumatisé gosse, mais aucun jeux vidéos.

Bon après j'admets que les jeux à mon époque c'était 16/8 bits donc forcément moins réaliste. #captain obvious
 
Balbuzik
Membre Factor
Membre 17 msgs
Ash___ a écrit :


Qu'est ce qui est le plus traumatisant pour un enfant de 12 ans.

-Le faire jouer à un jeu 18+ comme call of duty ou resident evil 5 où il va tuer des gens avec écrit +300 à chaque kill.
-Lui faire regarder à 12 ans scream ou l'exorciste

T'as encore envie de comparer l'incomparable ? Va sur Gameblog, t'auras plein de gens bien pensants qui sont du même avis.


Je n'ai pas publié un article pour avoir le droit de bien penser.

C'est bien plus enrichissant de discuter avec des gens qui n'ont pas le même point de vue que soi.

En revanche, si à chaque contradictions, vous demandez aux gens qui ne pensent pas comme vous de retourner d'où vous pensez qu'ils viennent, qui est sectaire ?

Ma question est pourtant simple, je la repose différemment :

A partir de quel moment on considère qu'un film est plus dangereux pour l'équilibre affectif de l'enfant, qu'un jeu vidéo ?
 
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Tribune

choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
lirian
(17h36) lirian pour les jeux vraiment violent je saurais pas déterminer à quel age ce serait acceptable. j'ai joué à plein de jeux "violents" mais pas dans le sens gore, je parlais de desert strike l'autre jour..
Crusing
(17h11) Crusing Sauf que tu oublies un point majeur : GTA et Doom, c'est vraiment kewl.
thedan
(17h08) thedan auprés de la mére...Car je lui ai dit ma façon de penser
thedan
(17h07) thedan C'est pas pour faire vieux con mais bon... L'un des camarades / ami de mon fils (classe de CE1): "viens à la maison, tu joueras à la play à GTA et à Doom, tu verras c'est bien..." Conclusion : il est pas allé mais en plus je suis passé pour un con
thedan
(17h05) thedan lirian > ah mais là c'est pas pareil... 200% d'accord avec toi. C'est exactement le même phénomène que les parents qui donnent gta à leur fils de 7 ans "parce que c'est cool". J'ai eu exactement ce phénomène dans la classe CE1 de mon fils
lirian
(16h41) lirian je pensais aux pré ados qui allaient voir les spectacles de cyprien et squeezemyballs
lirian
(16h40) lirian ah 16 ans c'est trop tard oui, en plein dans l'age sombre
lirian
(16h39) lirian ah merci de me rappeler que j'ai des intérêts financiers et des relations à brosser dans le sens du poil, merci de me le rappeler :)
thedan
(16h39) thedan lirian > A 16 ans, va dire à ta fille quoi regarder, tu vas passer pour un vieux con (et elle aura raison). Néamoins ça l'a fait marrer et elle ira pas acheter (elle) pour autant un jeu... Elle le sait tries bien que c'est de la pub. MAis elle a 16 ans...
noir_desir
(16h31) noir_desir lirian > trump sort de ce corps
lirian
(16h15) lirian je les ajouterais volontiers à ma liste de gens à executer après les politiques et les banquiers tiens, les influenceurs sous perfusion d'argent, #liriandictator2017
lirian
(16h08) lirian c'est pire que de la pub directe
lirian
(16h07) lirian ou alors faut vraiment expliquer au gamin ce qu'il regarde, et qu'il est là pour démonter ton cerveau et mettre un produit dedans
lirian
(16h04) lirian on ne laisse pas ses enfants regarder les mauvaises chaines aussi, laisser regarder un influenceur/soumis c'est laisser son gamin regarder de la pub h24, c'est à mon humble avis très mauvais
Laurent
(14h45) Laurent Dks > Plus qu'à espérer qu'il soit bien accueilli et qu'ils nous refassent wonderboy 5 dans la foulée
Dks
(14h43) Dks Laurent > fini aussi sur master system, le jeu est super relooké, je pense qu'il sera aussi facile, mais bon ils méritent mes sous là.
thedan
(14h27) thedan J'imagine que tu peux rapidement tomber dnas le coté "homme sandwich" (sans vouloir les excuser car ils se disent journalistes les mecs)
thedan
(14h26) thedan apres le milieu de journaleux de JV doit quand même pas étre facile : entre les sollicitations marketing, les peu de moyens de plus en plus, le milieu jeune et relativement peu reconnu. Un critique de ciné est reconnu, celui de jv, je pense pas..
Crusing
(14h24) Crusing Pour les autres youtubeurs de moins de 20 qui se définissent eux meme comme influenceurs, j'y connais rien, j'ai pas 14 ans. Mon instinct tenderait à vouloir leur donner une fessée de prime abord
Crusing
(14h21) Crusing Ouais enfin benzaie est pas le meilleur exple du pire en déontologie hein, même ses échanges avec chièze il garde sa ligne, c'est justement pour faire un versus aigri/bisounours, après oui c'est pour lui faire de la visibilité, oh! le salow!
thedan
(14h18) thedan jouer à des jeux vidéo.... Elle ne sais meme pas à quoi il joue mais il y joue donc c'est trop bien !
thedan
(14h17) thedan Crusing > ah mais ca c'est les fameux influenceurs... Regarde le redac chef de gamekult, le disait : aujourd'hui les grands marques (xbox, playsation, etc etc...) préfèrent passer par eux car t'as pas de filtre... Ma fille regarde squeezie en train de
thedan
(14h14) thedan c'est plus que limite malhonnete... Apres si t'es freelance et que tu veux bouffer à tous les râteliers, ok mais que tu revendiques pas une certaine vertu !
Crusing
(14h13) Crusing c'est Webédia... le problème vient surtout du fait que bcp prennent les youtubeurs pour des role model qui devraient se nourrir d'air et de commentaires.
thedan
(14h13) thedan A la limite, ça ça m'a pas choqué ( à la limite, tu sais qu'il est faux cul puis bon le salaire) mais que pendant quasiment un an, à chaque fois, on présente le mec comme "trunk de gamekult" alors que c'est le directeur des programmes Webtv de webmédia
thedan
(14h10) thedan bixente > Bah tu sais, regarde Trunks de Gamekult. Surement pour un meilleur salaire, il est parti chez Webmédia dont l'ethique n'est plus à faire...Alors que GK essaye de faire de son mieux pour être exemplaire
Laurent
(13h42) Laurent Ca c'est du remake ! (wonder boy) [youtube.com] Dans une autre vie, je l'avais fini sur master system
zouz
(13h39) zouz bixente > Je suis désolé de te l'apprendre aussi brusquement mais c'est nul depuis le début... Tu grandis voilà tout. Un peu comme quand j'ai commencé à trouver Bioman mal branlé et trop répétitif.
Crusing
(13h34) Crusing Calme toi, it's gonna be aaaalright.
bixente
(12h33) bixente Le type crache sur le système des gros sites de JV putaclic mais fricote avec julien Chièze. Il vient même d'adhérer à la TV de JV.com. Un putain de faux-cul.
bixente
(12h28) bixente C'est devenu un type condescendant et vulgaire. Il bouffe à tous les râteliers et est d'une mauvaise foi sans nom.
bixente
(12h25) bixente J'appréciats beaucoup Benzaie. Mais
Crusing
(11h38) Crusing (10h23) kmplt242 > Oui c'est très mauvais, après il devait pas etre trop en mode sketch/montage là bas, Chroma y'en a toujours un tous les 1 mois et demi, le dernier est assez récent.
Le vertueux
(10h35) Le vertueux Carrément et niveau émulation les logiciels sur windows sont très fiables contrairement à certaines consoles portables où j'ai du mal à faire tourner une snes par exemple.
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