nitoo a écrit :
le teamplay d'un Brink ou ETQW est au final le même que n'importe quel autre FPS multi de nos jours c'est encore autre chose, et accessoirement complètement à côté de la plaque.

Mmmm tu as joué combien de temps à TF2? 6 heures?

The System Five a écrit :

Mmmm tu as joué combien de temps à TF2? 6 heures?

Mmmm le temps de me rendre compte que tout le monde prend spy ou sniper pour chercher les kills faciles, ouaip.

TF2 est effectivement clairement pensé teamplay, mais j'ai pas eu de chance et je suis tombé que sur des serveurs de merde. Donc ok, en privé, ça peut être bien, mais j'ai pas plus accroché que ça.

J'ai l'droit ? k tks tropsympa

Le teamplay d'un TF2 est très loin d'égaler celui d'un ET ou ETQW, qui marche d'ailleurs très bien en public (les joueurs étant forcés de jouer teamplay pour gagner des points et gagner la partie).

Sinon ouep, Brink semble bien lent niveau vitesse de déplacement, même en classe légère.

D'ailleurs, toute cette discution m'a vachement donnée envie de me refaire du ET et ETQW :x

nitoo a écrit :
TF2 est effectivement clairement pensé teamplay, mais j'ai pas eu de chance et je suis tombé que sur des serveurs de merde. Donc ok, en privé, ça peut être bien, mais j'ai pas plus accroché que ça.

c'est bien triste, tu es passé à coté d'un must du FPS multi.
Surtout que normalement t'as des limite de classe, donc tout le monde ne prend pas spy, non.
et puis au passage la classe cheaté, c'est démo.

The System Five a écrit :

c'est bien triste, tu es passé à coté d'un must du FPS multi.
Surtout que normalement t'as des limite de classe, donc tout le monde ne prend pas spy, non.
et puis au passage la classe cheaté, c'est démo.

Ha non mais il est très bon en soit, gros potentiel, vraiment frais et tout. Mais je sais pas, je me l'explique pas trop non plus en fait pourquoi j'ai pas plus accroché.

Je vais voir avec Brink, mais il se pourrait bien que je lui refile une chance, clairement. Ca me trotte depuis un moment d'ailleurs.

cyanur a écrit :
Le teamplay d'un TF2 est très loin d'égaler celui d'un ET ou ETQW, qui marche d'ailleurs très bien en public (les joueurs étant forcés de jouer teamplay pour gagner des points et gagner la partie).

Exactement. J'ai pas beaucoup joué à ETQW car pas vraiment accroché dès le départ du coup je suis retourné sur ce bon vieux ET sur lequel j'ai passé un nombre incalculable d'heures (j'ai même fait partie d'une team. J'étais vraiment à fond dans le trip avec entrainements avant les matchs, études de tactiques, compétitions et tout le tralala), et le teamplay, que ce soit avec des copaings ou des inconnus, il est bien présent. Pour remplir les objectifs et mener à bien la mission, l'entraide est primordiale, c'est là tout l'intérêt et le fun du jeu.

Y'a qu'à prendre la map d'escorte Goldrush dans ET (puisqu'il y en aura également de l'escorte dans Brink, on peut facilement faire le parallèle).
Le but des alliés c'est dans un premier temps de faire avancer un tank qui va ensuite détruire une banque. Les alliés doivent ensuite récupérer l'or et la déposer dans un camion qu'ils devront escorter à son tour jusqu'à la fin de la partie. Et bin tu peux débarquer sur un serveur public avec des tas d'inconnus, tu vas forcément ressentir un esprit d'équipe. Même si celui-ci n'est pas aussi appuyé que celui qu'on a avec une équipe de copaings, il est bien présent. Tout le monde s'entraide pour mener à bien la mission. Les ingés détruisent les barrières avec l'aide des covert ops et répare les véhicules, les fields ops balancent des bombardements pour repousser l'ennemi ou filent des munitions et les médics tentent de soigner rapidos les gars qui essayent tant bien que mal d'avancer. Bref, tout ça c'est un travail d'équipe et cette sensation que j'avais dans ET je ne l'ai plus jamais retrouvée dans un autre FPS.

Et la comparaison avec le teamplay d'un CoD ou de je ne sais quel ersatz est impossible puisqu'il n'y a pas d'objectifs aussi bien pensés qui permettent de faire ressentir un esprit d'équipe. Avec du recherche et destruction où tu as du teamplay quand tu joues avec tes potes, tu n'en as aucun avec des inconnus où bien souvent Kévin part tout seul dans son coin planter la bombe et basta.

Dans Brink, les objectifs seront proches de ceux d'ET (escorte et tout le tralala) du coup je suis quasi certain et les dév l'ont clairement rappelés, que l'esprit d'équipe sera primordial.

Obiwan Kenewbie a écrit :
Avec du recherche et destruction où tu as du teamplay quand tu joues avec tes potes, tu n'en as aucun avec des inconnus où bien souvent Kévin part tout seul dans son coin planter la bombe et basta.

Dans Brink, les objectifs seront proches de ceux d'ET (escorte et tout le tralala) du coup je suis quasi certain et les dév l'ont clairement rappelés, que l'esprit d'équipe sera primordial.

C'est d'ailleurs pour ça que j'ai jamais craché une seule fois sur CoD (en tout cas le 4) : entre nous, on a quand même eu des souvenirs assez mémorables et j'ai vraiment adoré toute cette période où la factorteam se retrouvait sur CoD4.

Mais voila, sorti de ça, c'est tellement facile de tomber dans le chacun pour sa gueule, parceque à aucun moment tu ressens le moindre encouragement pour le teamplay. Là, Brink, c'est comme écris en rouge clignotant sans arrêt donc j'ai bon espoir.

CoD c'est très bien en soit, moi je lui reproche rien : c'est la généralisation d'un style de jeu qui me fait chier. Et ça, c'est à inputer aux joueurs directement.

nitoo a écrit :

C'est d'ailleurs pour ça que j'ai jamais craché une seule fois sur CoD (en tout cas le 4) : entre nous, on a quand même eu des souvenirs assez mémorables et j'ai vraiment adoré toute cette période où la factorteam se retrouvait sur CoD4.

Rah ouais tu te souviens, c'était la bonne époque Jean-Michel. L'époque où l’ennemi pleurait nos victoires.

Putain de guerre.

Obiwan Kenewbie a écrit :
nos victoires.

On en a eu ?

nitoo a écrit :


Ha non mais il est très bon en soit, gros potentiel, vraiment frais et tout. Mais je sais pas, je me l'explique pas trop non plus en fait pourquoi j'ai pas plus accroché.

Je vais voir avec Brink, mais il se pourrait bien que je lui refile une chance, clairement. Ca me trotte depuis un moment d'ailleurs.

J'ai eu beaucoup de mal a accrocher au début, dans le fait que le "skill" necessaire est très différent des autres FPS.

Ouais une fois on en a eu une je crois. C'était un mardi il me semble.

The System Five a écrit :

J'ai eu beaucoup de mal a accrocher au début, dans le fait que le "skill" necessaire est très différent des autres FPS.

Voila, j'crois que t'as foutu le doigt dessus.

Je veux pas faire la grande gueule, mais pourtant j'en ai écumé des fps et je pense pas qu'on puisse faire plus ouvert et à même de s'adapter à tout type de gameplay : des Doom aux Duke en LAN en passant par tous les Quake avec un énorme temps de jeu (ladder itout) sur Q3, au premier Team Fortress ou à Counter Strike à ses débuts jusqu'à ET et ETQW, les CoD etc... bref, je me fais peut-être vieux, mais effectivement TF2 j'ai trouvé le feeling assez zarb en effet, un peu le cul entre deux chaises.

Après y'a aussi un autre soucis bien con en soit, mais qui a toujours été bien réel pour moi : tous mes potes IRL se sont toujours mis beaucoup trop tard, limite des années plus tard sur les jeux que j'ai cité et moi mon plaisir sur un jeu est le plus intense surtout à son début, à sa découverte et tout. Forcément quand aucun de tes potes découvre en même temps que toi, c'est clairement pas l'idéal.

Il en va éxactement de même pour les MMOS.

Bon, avec l'avènement d'Internet c'est plus trop d'actualité tout ça. Les moeurs changent, les habitudes évoluent. Aussi, les gens qui jouent encore à CS ou à Everquest 1, ça me dépasse complètement. C'est un truc, réellement, je comprends pas. Je sais que je m'égare un peu là (bon, il est tard aussi) mais je sais pas la nouveauté ? L'attrait d'un truc frais, d'une amélioration d'un truc que tu connais déjà ou simplement sous une autre forme nan ? Y'a bien un weekend où tu t'tires.

Enfin bref, je me rends compte que j'ai peut-être plus la niac pour toutes ces raisons, ouaip. On pourrait aussi appeler ça être blasé.

Fait chier.

Moi c'est pas la molesse de la vidéo qui me choque, mais les animations qui sont quand même a chier.

Ceux qui trouvent ça mou on a pas du regarder la même vidéo. Quand on compare la partie IRL et la partie IG on voit clairement que le jeu se veut un minimum réaliste, le flow est le même sur les 2 parties. Donc perso ça me choque pas, au contraire.

Pour les vieux qui ont connu, le mod Action Half Life en team n'affichait pas de score personnel.

Il y avait simplement le score de chaque équipe. Du coup, que tu fasses 0 frags ou 5 dans un round, tout le monde s'en foutait.
Et en général, en last man standing, les joueurs les plus appréciés n'étaient pas ceux qui faisaient leur sniper campouse, mais ceux qui prennaient des risques, arrivaient à faire des trucs classes, des trucs de ninja, qu'ils gagnaient ou pas.

D'un point de vue teamplay, il n'y avait pas de classe, pas nécessairement de grosses stratégies à mettre en place. Sur certains points, c'est tactiquement moins poussés qu'un counter strike.

Par contre, les gens jouaient :
- pour faire gagner leur équipe
- pour le fun

et pas pour avoir le meilleur "K/D t'as vu mon e-penis?"

Qu'il était chiant ce mod, c'était bien celui où on pouvait boiter apres etre tombé de trop haut?

The System Five a écrit :
Qu'il était chiant ce mod, c'était bien celui où on pouvait boiter apres etre tombé de trop haut?

Ouaip, fallait se faire un bandage pour ne plus boiter.
Tu l'as trouvé chiant, comme beaucoup de monde, moi j'y ai passé des heures géniales dessus, il y avait un équilibre quasi-parfait entre toutes les armes, et les combinaisons avec les accessoires étaient très chouettes.

Action Unreal, plutôt bof à côté.
Action Half Life 2, pareil. Une prochaine version va sortir, mais je sais pas trop. Ca fait 10 ans, ça le fait plus trop j'ai l'impression.
Le jeu c'était une chose, mais c'est surtout les joueurs. Même sur des serveurs public, 80% des gens jouaient pour se faire plaisir, pas pour faire le max de kills (ces gens là jouaient à counter strike plutôt).

Faire le max de kills = se faire plaisir. Il n'y a en fait rien de plus amusant que ça, tuer à la pelle, faire un massacre.

Le football, la balle au prisonnier, le polo, des jeux d'équipe, ça ne vaut pas le kickboxing, l'escrime ou le tennis de table.

Le vertueux a écrit :

Faire le max de kills = se faire plaisir. Il n'y a en fait rien de plus amusant que ça, tuer à la pelle, faire un massacre.

Le football, la balle au prisonnier, le polo, des jeux d'équipe, ça ne vaut pas le kickboxing, l'escrime ou le tennis de table.

Là où je peux te rejoindre personnellement sur une partie de ton analogie, force est de constater que les sports les plus populaires sont collectifs.