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Bioshock Infinite : Beast of America
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
J'ai pas joué au second. Dans le premier, les pouvoirs à combiner et les pièges à placer, c'est quand même relativement restreint.

En tout cas, je ne vois pas à quel moment ce serait incompatible avec un bon feeling de gunfight.
Qui peut le plus peut le moins.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Le feeling ne me dérange pas. Le perso n'est ni un space marine ni un soldat de l'armée US.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Concrètement c'est le feeling des guns qu'est à vomir.
Parce que sinon les mouvements de l'IA sont TRÈS BONS, l'IA bouge ENORMEMENT, elle fuie, elle nous contourne, elle va se cacher, elle nous rush, elle fait vraiment énormément de choses.

Il suffit de mettre les armes basiques de côté comme le pistolet ou la mitraillette et on supprime le principal défaut du jeu car tout n'est pas à jeter. Par exemple le fusil à pompe est marrant tout comme arroser une salve d'ennemis avec le fusil d'azote liquide. Et encore on peut aussi mettre ses armes de côté (mon cas).

On dispose d'énormément de pouvoirs ultra fun, on peut freezer ses ennemis pour les casser en mille morceaux, on peut les enrager pour qu'ils s'entretuent, on peut les immobiliser, le càc à la clef est molette est efficace. Enfin il y a tellement de pouvoirs (et ça devient croissant plus on joue) que chacun peut vraiment façoner le gameplay à sa guise.
J'ai fais toute ma partie avec les pouvoirs et la clef à molette et franchement c'était ultra dynamique.

Si le jeu avait proposé des flingues avec un vrai feeling ça n'aurait pas changé grand chose à ma partie, des jeux avec des guns, il y en a des milliards, des jeux avec des pouvoirs et une IA si mouvante c'est déjà plus rare.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Prodigy a écrit :
Donc le feeling d'un Quake ou d'un CoD n'a rien à y faire, et que les combats ne soient pas "fun" mais une épreuve participe à leur intérêt AMHA.

Je suis tout à fait d'accord, mais le trailer nous vend un jeu quand même bien orienté action a priori.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
Ash_______ a écrit :
On dispose d'énormément de pouvoirs ultra fun, on peut freezer ses ennemis pour les casser en mille morceaux, on peut les enrager pour qu'ils s'entretuent, on peut les immobiliser


T’exagère un peu, tu ajoutes le feu, l’électricité, les faire tuer par des systèmes de sécurité et les pousser violement, c'est pas ce que j'appele "énormément de pouvoirs ultra fun".

Et puis entre temps (entre Bioshock 1 et Infinite donc), un jeu auquel il me semble que tu n'as pas joué (si je ne me trompe pas, et si je me trompe pas, faudrait vraiment que tu t'y mettes) c'est montré mille fois plus dynamique, plus créatif et largement plus sadique tout en étant largement plus complet dans les options proposées (sans parler d'un CaC largement plus réussi). Ça laisse forcement des traces dans les attentes.

Bioshock, c'est bien, c'est super joli, mais c'est quand même vachement plus pauvre que ses parents et que les autres enfants de ses parents.
Tant qu'a tout concentrer sur l'action, autant faire en sorte que toutes les possibilités proposées soient réussies, et les gunfights, qui font quand même parti intégrante du gameplay, qu'on veuille en abuser ou pas, ils sont mauvais.
Ça excuserait un peu plus l'appauvrissement des options de progression.
 
Ozgarden
Membre Factor
Membre 1151 msgs
Tiens au fait, pour revenir à un plus de Tweakness. Le second épisode -que j'ai encore jamais fini- est-il un poil moddable ?
 
Sir_carma
Fils de pute ©
Redac 1002 msgs
Il est magnifique ce trailer.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
fwouedd a écrit :


T’exagère un peu, tu ajoutes le feu, l’électricité, les faire tuer par des systèmes de sécurité et les pousser violement, c'est pas ce que j'appele "énormément de pouvoirs ultra fun".


J'ai pas envie de faire un listing des pouvoirs dont tu listes que les 3 premiers, des pièges, des améliorations que reçoit par exemple la clef à molette et bien d'autres choses, donc une simple question, tu l'as terminé ?

Et non j'ai pas joué à dishonored et heureux de voir qu'un jeu qui sort 4 ou 5 ans après a pu s'approprier ce qui était réussi dans bioshock en y ajoutant d'autres bonnes idées.

Je pourrais même faire une video d'une même scénette de combat dans bioshock de 10-15 en montrant en quoi le gameplay est riche, fun et peux différer selon les pouvoirs (l'approche utilisée) mais j'en est vraiment la flemme.

C'est juste que le procès fait à Bioshock sur les combats ne vaut que pour la partie "guns" (et encore pas tous) et c'est vraiment dommage de réduire bioshock à "ouai l'univers est cool le reste sans plus" alors que la narration et la façon dont l'histoire est racontée est géniale et pousse le joueur a fouiner donc ça joue directement sur le gameplay.

Par exemple, j'ai lu assez de retours de dishonored pour avoir deviné que l'IA en carton est au moins aussi ridicule que les guns de bioshck, et il me semble que pourtant on peut y faire abastraction, ba dans bioshock c'est pareil.
Après faut avoir un peu creusé le jeu quoi.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Ash_______ a écrit :
Et non j'ai pas joué à dishonored et heureux de voir qu'un jeu qui sort 4 ou 5 ans après a pu s'approprier ce qui était réussi dans bioshock en y ajoutant d'autres bonnes idées.

Il ne "s'approprie" que le principe des pouvoirs dans une main, dague dans l'autre. Les autres trucs en communs viennent plutôt de SS2/Thief.

Sinon oui Bioshock revèle tout son potentiel quand on a un peu de créativité. Des trucs tout cons comme ces tripwires qui rappellent le bon vieux temps de Duke 3D. Et j'en passe.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
Oui oui, j'ai fini Bioshock.
Et en même temps, c'est bien la partie gun que je critique ( et indirectement l'absence pure et simple d'un système d'infiltration pour un fils spirituel de Deus Ex).
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Skizomeuh a écrit :

Il ne "s'approprie" que le principe des pouvoirs dans une main, dague dans l'autre. Les autres trucs en communs viennent plutôt de SS2/Thief.


J'ai un peu de mal à croire que côté ambiance et DA il n'ait pas un peu louché sur le voisin même si ça n'enlève rien à la réussite visuelle qu'est dishonored.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Non c'est clairement différent dans le style. Art déco des années 30-40 / Angleterre Victorienne.

Qu'on y trouve des similitudes avec City17 me paraît moins tiré par les cheveux.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
Mais ouais, c'est le premier truc auquel j'ai pensé, on dirait les trucs en ferrailles de HL2.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Mais ça non plus je trouve ça difficilement attaquable : c'est le style et sûrement l'obession d'Antonov. C'est comme critique un Corben parce qu'à chaque album les nanas ont des gros seins. Ou que Moebius dessine toujours les même dindes.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
Ah mais j'attaque pas hein, j'adore les DA autant de Bioshock que de Dishonored que de celle qu'on aperçoit de Infinite.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1411 msgs
En tout cas, la zik elle tue bien : "Will The Circle Be Unbroken"

C'est une reprise..l'original étant plus folk country :
Will the circle be unbroken : Johnny Cash & family !
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Ash_______ a écrit :


Et non j'ai pas joué à dishonored et heureux de voir qu'un jeu qui sort 4 ou 5 ans après a pu s'approprier ce qui était réussi dans bioshock en y ajoutant d'autres bonnes idées.


J'ai horreur de me répéter, mais ça a du mal à rentrer. Dishonored ne doit pas sa paternité à Bioshock, mais à un autre jeu d'Arkane, très réussi d'ailleurs : Dark Messiah, sorti en 2006, soit presque un an avant BS.
Tu peux comparer, tu verras.

Prodigy a écrit :
J'ai envie de dire que la partie combat dans Bioshock n'a pas grand intérêt, comme dans un SS2 par exemple, où il s'agissait plus d'apprendre à gérer ses munitions et la dégradation de ses armes que de tirer bien ou vite.


Je veux bien croire que BS2 corrige certains défauts du 1 (d'ailleurs, il faudrait que je le lance un jour), mais il n'a pas été fait par le même studio.
De plus, SS2 était clairement un survival horror, là où BS était beaucoup plus dans l'action, malgré son ambiance inquiétante.
 
Yukata
Membre Factor
Membre 26 msgs
Tonolito_ a écrit :
En tout cas, la zik elle tue bien : "Will The Circle Be Unbroken"

C'est une reprise..l'original étant plus folk country :
Will the circle be unbroken : Johnny Cash & family !


Euh j'crois pas. C'est "Beast" de Nico Vega et il me semble pas que ce soit une reprise.

Mais par contre oui ça bastonne !!
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
Yukata a écrit :
C'est "Beast" de Nico Vega


Merci!

Will the circle be unbroken, c'est la musique de ce trailer.
 
Bioshock Infinite : Beast of America

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mardi 21 février 2017
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(14h59) DukeFreeman mais encore faut-il que ce soit fait avec une certaine "entente" et une comprehension des limites techniques... Meme si bon sur une faille découverte y a 1 ans c'est sur que y a ptetre un peu d'abus. Par contre maintenant qu'elle est public ça pu vraiment
DukeFreeman
(14h57) DukeFreeman choo.t > certes mais comme dit thedan il est probable que certaine faille soit plus complexe a combler que d'autre (c'est pas mes connaissances en web dev qui me permettent d'imaginer l'enfer de debugger un OS), apres ça reste un moyen de "forcer"
choo.t
(14h36) choo.t thedan > Il vaut mieux balancer la faille publiquement après X temps et forcer la boite à faire bouger les choses, plutôt que de laisser la faille vivre tranquillement sa vie sur les marché noir.
Le vertueux
(14h35) Le vertueux thedan > les noob
thedan
(14h33) thedan DukeFreeman > En ayant discuté avec des dev, je pense que ça prend plus de 3 mois pour un os comme windows de combler ce type de faille
DukeFreeman
(14h20) DukeFreeman MS ferait bien de boucher la faille (si c'est pas déjà fait vous pensez que c'est vraiment de la fainéantise ? de l'incompetence ? ou c'est un truc tres galere ?) et Google de garder son costume de ptit policier, mais en essayant d'etre irreprochable
DukeFreeman
(14h18) DukeFreeman on est tous d'accord, ça part d'une "bonne intention", mais c'est certainement plus pour ternir la reputation que pour rendre "l'informatique meilleur", sinon ils seraient tout aussi impartiale avec leur OS et outils maison.
DukeFreeman
(14h16) DukeFreeman mouais, m'enfin c'est une brasserie qui vient clamer devant un resto "sa cuisine est sale", sans pour autant afficher sur la porte de ses chiottes la derniere fois que le personnel a javelisé les cuvettes (le suivi d'Android est pas irréprochable)
thedan
(14h14) thedan Et enfin, je suis désolé mais tu balances pas une faille comme ça au petit bonheur la chance sur l'OS utilisé par 90% des pc dnas le monde... C'est limite criminel... Je crois pas que crosoft est fait la même !
thedan
(14h12) thedan lirian > notifié en novembre 2016 le "trou béant"Après comme dit DukeFreeman, si on regarde du coté d'Androïd d'un point de vue sécurité, c'est une cata absolu donc donneur de solution... Sans compter que crosoft fait des gros efforts sur la sécurité.
lirian
(14h08) lirian ça fait presque un an qu'il y a un trou béant notifié toujours pas réparé, c'est plutôt ça le gros foutage de gueule :)
DukeFreeman
(14h05) DukeFreeman apres c'est leurs credo, ils font ça avec tous le monde. Mais j'ai dans l'idée qu'ils sont pas aussi pressé de dévoiler leurs propre bévu... Un peu trop "délégué de classe autoproclamé zélé" a mon gout, m'enfin dans l'idée c'est sensé être "positif"
DukeFreeman
(14h02) DukeFreeman thedan > d'un autre coté ils peuvent se le permettre Android est d'une fiabilité et d'un stabilité a tout épreuve et... oh wait.
thedan
(13h51) thedan un peu pitoyable google pour le coup : [clubic.com]
Doc_Nimbus
(11h53) Doc_Nimbus Double combo pour apprécier encore plus les élus ! [streetpress.com] & [streetpress.com]
Doc_Nimbus
(10h19) Doc_Nimbus __MaX__ > Merci :)
Crusing
(10h00) Crusing choo.t > Une excellente technique antipiratage.
__MaX__
(08h56) __MaX__ Pour ceux que ça pourrait intéresser, la BO de House of the Dying Sun est disponible. [twitter.com]
choo.t
(05h53) choo.t Ça sent les cut-scene en 1080p mal compressé avec un fichier vidéo complet pour chaque langue.
lundi 20 février 2017
Crusing
(23h23) Crusing choo.t > dummy files!
choo.t
(20h21) choo.t Puyo Puyo Tetris 1.6Go ? Snipperclips parreil... pour Info, Fast Racing Neo c'est ±700Mo...
choo.t
(20h19) choo.t thedan > 32 Go pour DQ Heroes c'est nawak vu le rendu du jeu.
miniblob
(20h10) miniblob ignatius > Ces deux dernières années j'ai essayé avec une espèce de protection, une bâche transparente, ça marche un peu mieux mais c'est pas extra. Faut dire aussi que les nuits sont souvent fraîches dans la région.
ignatius
(20h03) ignatius (16h39) miniblob > tu leur fait un toit? une serre?
noir_desir
(19h52) noir_desir miniblob > tu pourrais soutenir les paysans venant de ta région, surtout ta camarade lambert qui surement prendre la présidence de la fnsea :)
miniblob
(18h20) miniblob noir_desir > Aucune chance que j'y mette des saletés, j'aime choisir ce qui va finir par pourrir ma santé.
noir_desir
(17h24) noir_desir miniblob > essaye les solutions fnsea :)
miniblob
(16h39) miniblob noir_desir > Il y a pas mal de trucs qui poussent bien ici, mais la tomate c'est pas vraiment ça. J'ai beau essayer tous les ans, les plants finissent tout le temps par tomber malade.
noir_desir
(16h32) noir_desir miniblob > Ca pousse bien dans le cantal la tomate, et puis la prochaine patronne du Fnsea est de chez vous :), tomate ogm pourrie pour miniblob
miniblob
(16h25) miniblob noir_desir > Je fais pas le difficile, faut bien se nourrir...
Nastyfox
(15h58) Nastyfox La switch à poil [tieba.baidu.com]
noir_desir
(15h36) noir_desir miniblob > même les tomatas pourries ?
miniblob
(15h01) miniblob Le scénar d'Horizon me fait pas trop peur, j'ai été un des seuls à avoir aimé celui du dernier Killzone (ne me jetez pas de tomates, ou alors visez la bouche)
Crusing
(14h52) Crusing Moi je m'en fous, mais ça peut en interesser.
Le vertueux
(14h49) Le vertueux Crusing > DIY ou rien !
Crusing
(14h42) Crusing G29 pas cher [amazon.co.uk]
noir_desir
(13h51) noir_desir Fougère > après c'est le 1er jeux rpg de guerrilla , et nouvelle ip a construire pour sony.
noir_desir
(13h50) noir_desir Fougère > yep,, c'est ce que j'ai compris, mais il fait bien le job, et arrive à captiver le joueur sur sa partie (il parle de 35h).
Fougère
(13h28) Fougère Laurent > D'après Boulapoire, le scénario existe pas casse pas 3 pattes à un canard
Laurent
(13h10) Laurent bixente > J'espère que c'est plus qu'un far cry 3 et que le coté narration/rpg est bein fichu
bixente
(12h28) bixente J'ai vraiment hâte de tester Horizon, ce jeu m'intrigue énormément depuis son annonce.
noir_desir
(11h49) noir_desir thedan > [lemonde.fr]
Laurent
(11h04) Laurent thedan > c'est parce que Nintendo va etre les premiers à faire du cloiud gaming... ou pas
noir_desir
(11h03) noir_desir thedan > oui mais non tu sais la gauche s'est salop qui comprennent rien à l'économie, genre même le porte parole du medef a dit que fillon avait tord quand il propose le chomage degressif
thedan
(11h02) thedan sinon les jeux sur twitch en Démat seront plus gros que les capacités de stokage de la console.... [numerama.com] cherchez l'erreur
thedan
(11h00) thedan Tiens je croyais qu'une taxe sur les robots dixit de TRES nombreux éditorialistes, journaleux etc... C’était idiot et irréaliste ... [numerama.com]
Le vertueux
(10h21) Le vertueux MrPapillon > Nan, c'est pourri !
noir_desir
(10h05) noir_desir Horizon bon mais sans plus pour gk. Je trouve que pour une 1ere ip, c'est pas mal du tout.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Le vertueux > D'ailleurs tu sais bien au fond de toi que j'ai raison, je le vois dans tes yeux.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Le vertueux > C'est rondouillard, ça ressemble à de vrais instruments joués par des mecs endormis, c'est mou. Celui Megadrive a un vrai charme, un truc unique jeu-vidéo/ordinateur.
dimanche 19 février 2017
Le vertueux
(23h32) Le vertueux MrPapillon > (17h10) Là encore, la première est plus mignonne.
Crusing
(22h29) Crusing (18h38) et celui là aussi
Laurent
(22h29) Laurent kmplt242 > Faut croire que les chômeurs et les fonctionnaires sortent le diamnche
Laurent
(22h27) Laurent moi j'avais le mega-stick, c'etait entre deux, la boule mais seulement 3 boutons (mais avec tir auto reglable svp !) parfait pour la conduite fine dans Virtua Racing [segaretro.org]
Crusing
(22h26) Crusing (17h10) rassure toi j'étais équipé d'un magnifique asciipad md6 turbo de cul race édition. C'était pas la peine au 3 boutond
kmplt242
(22h22) kmplt242 10 ans après, je ne sais toujours pas pourquoi le dimanche est aussi mort sur factor
kmplt242
(22h21) kmplt242 ahahaha
lirian
(21h47) lirian je l'ai pas beaucoup connu mais il a pas l'air très net le zaza [fraghero.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 J'avais ça [consolepassion.co.uk]
noir_desir
(18h22) noir_desir MrPapillon > monsieur connard :)
kmplt242
(17h43) kmplt242 ahahahah le connard.
MrPapillon
(17h14) MrPapillon kmplt242 > Si j'en avais une six boutons, mais les invités avaient la trois boutons. Et ça me permettait de montrer ma supériorité au combat sans trop d'efforts.
kmplt242
(17h10) kmplt242 Non mais sf2 au pad 3 boutons ? Vous pouviez pas acheter la 6 boutons bande de pauvres ? :3
MrPapillon
(17h10) MrPapillon [youtube.com] [youtube.com]
MrPapillon
(17h06) MrPapillon Le vertueux > Je me range du côté kmplt242, surtout que j'avais déjà choisi mon camp avec Aladin.
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