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Nicaulas
Footix
Redac 1454 msgs
Désolé, j'ai édité.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4745 msgs
Nicaulas a écrit :
J'ai regardé Shingeki cette nuit, et j'ai checké un peu Wikipédia pour en savoir un peu plus sur le manga en attendant les autres épisodes.

Techniquement ça claque, le trait est très propre, il y a un très bon niveau de détail, les animations sont bien faites...
J'aime bien l'univers, le principe des titans asexués qui bouffent les humains par plaisir, sans qu'on sache d'où ils viennent, la ville dans les murs, etc...

Par contre, j'ai perdu l'habitude du héros japonais braillard et monomaniaque, ça pique un peu quand même.

Et surtout, quand j'ai lu que le héros allait pouvoir se transformer en titan, ça m'a un peu coupé l'envie d'aller plus loin. Les animés tournent quand même vachement en rond de ce point de vue là, c'est toujours la même histoire du héros qui se retrouve à partager la nature de son ennemi et qui passe son temps à s'entraîner pour devenir plus fort. C'est aussi pour ça que j'ai arrêté d'en regarder, je me suis arrêté quand j'ai compris que DBZ, Bleach, Blood +, Sousei no Aquarion et autres Eureka Seven, c'est toujours le même principe. Des hybrides qui passent leur temps à s'entraîner pour devenir plus forts.

Je vais lui laisser sa chance, ça a l'air plutôt cool quand même, mais s'ils passent les prochains épisodes à s'entraîner à l'académie militaire, ça va me gonfler.


Voilà voilà..., c'est là qu'on aurait bien besoin d'un bouton "+1".
 
Toguy
Membre Factor
Membre 74 msgs
Nicaulas a écrit :
J'ai regardé Shingeki cette nuit, et j'ai checké un peu Wikipédia pour en savoir un peu plus sur le manga en attendant les autres épisodes.

Techniquement ça claque, le trait est très propre, il y a un très bon niveau de détail, les animations sont bien faites...
J'aime bien l'univers, le principe des titans asexués qui bouffent les humains par plaisir, sans qu'on sache d'où ils viennent, la ville dans les murs, etc...

Par contre, j'ai perdu l'habitude du héros japonais braillard et monomaniaque, ça pique un peu quand même.

Et surtout, quand j'ai lu que le héros allait pouvoir se transformer en titan, ça m'a un peu coupé l'envie d'aller plus loin. Les animés tournent quand même vachement en rond de ce point de vue là, c'est toujours la même histoire du héros qui se retrouve à partager la nature de son ennemi et qui passe son temps à s'entraîner pour devenir plus fort. C'est aussi pour ça que j'ai arrêté d'en regarder, je me suis arrêté quand j'ai compris que DBZ, Bleach, Blood +, Sousei no Aquarion et autres Eureka Seven, c'est toujours le même principe. Des hybrides qui passent leur temps à s'entraîner pour devenir plus forts.

Je vais lui laisser sa chance, ça a l'air plutôt cool quand même, mais s'ils passent les prochains épisodes à s'entraîner à l'académie militaire, ça va me gonfler.


Sauf que ce que tu es en train de décrire ce sont les codes du Shonen. Alors forcément, dans tous les shonens ça se passera de la même façon. Si tu ne retrouves pas cela dans un shonen tu peux être sûr que tous les japonais vont lâcher l'affaire très vite et le manga va se vautrer.

Ici on est plutôt dans le seinen, donc pas sûr que l'on retrouve ces codes tels quels. Après je suis d'accord avec toi, le fait qu'Eren puisse se transformer en Titan est à la fois imprévisible en regardant le 1er épisode et en même temps complètement convenu, sans surprise.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2120 msgs
Mais c'est de la merde Shingeki. C'est moche y'a que des images fixes et meme quand ca bouge c'est tout laid avec ce gros trait noir sur les bords. On est a mille lieues de Moribito.
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Je suis totalement subjectif vis à vis de Shingeki no Kyojin vu que j'apprécie le manga depuis quelques temps déjà.

Voilà ce que je sais pour le manga : celui-ci a d'abord été refusé par un éditeur, sans doute à cause de ses dessins assez moyen.
Pourtant, il y a quelque chose qui accroche dans l'histoire et les personnages de ce manga., son originalité principalement.

J'ai un peu lâché le manga et j'ai du retard, mais non on ne passe pas sa vie dans l'académie. C'est le temps de un ou deux épisodes avant qu'ils n'obtiennent leurs postes.

Quoiqu'il en soit, un autre éditeur a accepté de publier ce manga, et contre toute attente, a fait parti des meilleurs ventes au moment de sa sortie au point de devenir un petit phénomène dans le milieu du manga.
L'histoire ne doit donc pas être si inintéressante que cela.

L'anime reprend assez bien le style des personnages pas toujours évident du manga (assez mal dessiné), et le complète par des décors magnifiques.
La difficulté, outre que Production IG est peut-être devenu fainéant ces dernières années, est que ces animes doivent sortir rapidement, d'où parfois la (sur)utilisation de plans fixes.
On ne peut pas demander une animation aussi léchée que sur Akira qui a bénéficié d'un gros budget et de plus de temps.

En général, les animes les plus poussés techniquement ont bénéficié d'un temps de réalisation plus long.
Mais les adaptations de gros mangas comme One Piece ou Naruto sont faites à la chaîne, rentabilité oblige, ce qui explique souvent une qualité allant du correct au médiocre.

Pour en revenir à l'histoire, on adhère ou pas, mais Shingeki no Kyojin est suffisamment un vent de fraîcheur pour mériter un intérêt.

Et les habitués des animes savent que les premiers épisodes d'une série ne sont pas toujours les plus intenses.

Sinon, les épisodes traînent sur Youtube il me semble.
 
Nicaulas
Footix
Redac 1454 msgs
Ouaip, finalement ils ont eu le bon goût de faire une ellipse pour l'entraînement, et d'en buter pas mal rapidement pour limiter le nombre de personnages secondaires \o/, et l'épisode 5 m'a franchement donné envie de continuer.

Techniquement ça reste quand même au dessus de la moyenne des seinen, par exemple je n'ai pas encore vu de plans réutilisés pour différentes scènes, ce qui est pourtant monnaie courante. Bon, c'est pas exceptionnel non plus, en tous cas ça décline légèrement par rapport au premier épisode qui envoyait du bois, mais c'est déjà pas mal.
 
das_Branleur
Membre Factor
Redac 949 msgs
Shingeki: j'ai trouvé les couleurs sympa.

Pour le reste...
Concernant les généralités d'usage du nekketsu typique:
_Les personnages durs de la feuille (SALUT CA VA??? OUAIS ET TOI??? MOI CA VA!!! AU FAIT POURQUOI ON GUEULE???)
_Le héros a 12 ans
_La clé du mystère est détenue par le père du héros (c'est vraiment très original)
_J'ai l'imprssion de voir un Evangelion médiéval...

Le scénar est téléphoné et niais (j'ai arrêté au 3e épisode, quand une nana partage sa patate avec l'instructeur dur-comme-du-mou).
Même les technos bizarroïdes ne sont pas sexy ou sont particulièrement insensées, à l'inverse de ce qu'on peut trouver, par exemple, dans un Steamboy.

Pas pour moi, mais merci pour la découverte.

Je m'en retourne à la lecture de tout Junji Ito, et autres bouses genre Arpeggio of Blue Steel (un Evangelion où un gamin commande avec 3 potes le fantôme d'un sous-marin de classe I-400 pour sauver l'humanité contre des flottes de fantômes de destroyers de la 2de Guerre, commandés, eux, par des minettes en jupes ras-la-foune et chapeautées par le père du héros. OUAIS OUAIS.)
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4745 msgs
das_Branleur a écrit :

Je m'en retourne à la lecture de tout Junji Ito, et autres bouses genre Arpeggio of Blue Steel (un Evangelion où un gamin commande avec 3 potes le fantôme d'un sous-marin de classe I-400 pour sauver l'humanité contre des flottes de fantômes de destroyers de la 2de Guerre, commandés, eux, par des minettes en jupes ras-la-foune et chapeautées par le père du héros. OUAIS OUAIS.)



Ça donne TROP ENVIE. Ahaha, merci pour cette barre de rire :)
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs


(c'est un fake)
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2120 msgs
das_Branleur a écrit :

Je m'en retourne à la lecture de tout Junji Ito, et autres bouses genre Arpeggio of Blue Steel (un Evangelion où un gamin commande avec 3 potes le fantôme d'un sous-marin de classe I-400 pour sauver l'humanité contre des flottes de fantômes de destroyers de la 2de Guerre, commandés, eux, par des minettes en jupes ras-la-foune et chapeautées par le père du héros. OUAIS OUAIS.)



Tu choppes ou tes anime je les trouve nulle pars sur le net ceux que tu cites.
 
das_Branleur
Membre Factor
Redac 949 msgs
BeatKitano a écrit :
Ça donne TROP ENVIE. Ahaha, merci pour cette barre de rire :)


Et le pire c'est que ce manga existe vraiment :')

Temujin a écrit :
Tu choppes ou tes anime je les trouve nulle pars sur le net ceux que tu cites.


Désolé, j'ai fait un off-topic. Ce sont des mangas (sous-entendu par "je retourne à la lecture")...
Un simple Google des noms te donnera tout ce que tu veux.
Plus précisément, tu pouras tout lire sur Mangafox et MangaReader.
Par contre Gyo (l'une des nombreuses oeuvres de Junji Ito, un maître du manga d'horreur) a été adapté en animé. Mais le manga est vraiment bien.
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
C'est un peu chiant les notifications qui s'arrêtent sans raison. Vivement la vékat!

Je vais aller jeter un oeil à Shingeki.
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
das_Branleur a écrit :
Shingeki: j'ai trouvé les couleurs sympa.

Pour le reste...
Concernant les généralités d'usage du nekketsu typique:
_Les personnages durs de la feuille (SALUT CA VA??? OUAIS ET TOI??? MOI CA VA!!! AU FAIT POURQUOI ON GUEULE???)
_Le héros a 12 ans
_La clé du mystère est détenue par le père du héros (c'est vraiment très original)
_J'ai l'imprssion de voir un Evangelion médiéval...
....


Ta caricature de Shingeki est assez limitée. Le héros n'a pas 12 ans, mais j'imagine que tu grossis le trait volontairement pour te moquer de ce manga.
Il est vrai que dans les shonen, les héros sont souvent jeunes, mais ici, c'est totalement crédible.
On se trouve dans un monde complètement livré à une guerre permanente avec les titans.
L'espérance de vie étant faible, il est normal d'apprendre à se battre ou de travailler dans les champs, dès le plus jeune âge.
Je n'y vois rien de choquant.

De toute façon, si le fait qu'il y ait des jeunes héros dans un shonen vous choque, soit vous vous limitez au seinen (et encore), soit arrêtez vous de regarder des animes.
Cela fait parti du folklore, et ce ne sont pas vos complaintes qui vont y changer quelque chose.

Quand aux technologies employées dans Shingeki (le "3D Manoeuver" ou quelque chose dans le genre), je les trouve au contraire plutôt crédibles.
Nos héros utilisent des épées avec des lames très coupantes, mais qui s'émoussent à force d'utilisation contre le corps plutôt robuste des titans.
De ce fait, ils portent sur eux des "chargeurs" de lames de rechange pour en changer si besoin (les lames sont détachables du manche de leur épée).
Leur appareil pour se "déplacer dans les airs" repose sur un système de grappin, d'où l'entraînement et la stricte nécessité de maîtriser son centre de gravité, et sur une propulsion à base d'un gaz.
D'ailleurs, dans le manga, l'anime n'étant pas encore très loin, ils sont souvent à court de gaz par moment, à court de lames, ou bien ne peuvent pas utiliser leur appareil à grappins n'importe où.
Ils sont par exemple inutile dans une plaine.
Je trouve que l'auteur n'en a pas fait un outil surpuissant, et franchement ce n'est pas plus mal.

Shingeki est le travail d'un jeune auteur, et de ce fait, je l'encourage, car il est très prometteur.

Je reconnais, après lecture du manga, qu'il y a forcément des défauts, mais cette oeuvre est si rafraîchissante que je la recommande vraiment.
Et j'aime ce côté incertain. Tous les personnages de ce manga semblent fragile, humain. On ne sait jamais qui peut mourir d'une minute à l'autre.

Ha, et Steamboy, c'était très moyen. Otomo peut mieux faire vu qu'il a déjà largement fait ses preuves.
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Je fais un doublon pour parler d'un anime de sf plutôt sympa qui est diffusé en ce moment au Japon (6 épisodes).

Suisei no Gargantia démarre sur un jeune homme (classique... blablabla... pas crédible... blablabla... les amines japs c'est de la merde... blablabla... comme ça c'est fait) qui fait partie de l'Alliance Humaine Galactique qui n'a eu de cesse de se battre pendant des années contre une race alien du nom de "Hidiaazu" ou "Hideauze".
Durant un combat voué à l'échec, notre jeune héros, Redo, est séparé de son groupe et avalé dans une espèce de trou noir qui le fait se retrouver sur une planète inconnue où il se trouve des humains qui parlent un dialecte différent et vive surtout différemment.

Je n'ai pas encore vu le 6e épisode, mais après 5, je suis déjà accro.
Bon j'avoue, je suis bon client de la sf en général, et surtout de ce genre de situation.
Ce que j'aime, c'est le contraste entre Redo et ces "autres" humains.
Ce n'est pas non plus une de ses séries qui déborde de fan service, même s'il y a quelques héroïnes sexy. Elle reste assez crédible.

Cette série s'amuse à mettre en contraste Redo, qui vient d'une société froide et très hiérarchisée qui ne laisse aucune place aux sentiments, sans doute par nécessité de survie, à celle très chaleureuse de cette planète inconnue.
Redo par exemple ne comprend pas le fait de ne pas travailler, de ne pas avoir d'utilité (dans son monde, les personnes handicapés sont "éliminés visiblement), alors que ces "nouveaux amis" reposent certes sur une société aussi hierarchisée, mais plus chaleureuse et qui ne nie pas la nature humaine.

A première vue, on dirait Waterworld transposé en animé (et en moins naze).
Ici, les sociétés se composent de bateaux qui se regroupent pour former de véritables cités flottantes, même si on ne voit que le Gargantia pour le moment et un vaste océan autours, et les habituels pirates.

On ne sait pas grand chose de ce monde pour l'instant.

Gargantia est vraiment un animé accrocheur qui ne repose pas uniquement sur la baston. Pour le moment, à part un épisode de baston contre les pirates, la série s'attarde à montrer Redo et son interaction avec cette société si différente de son monde.
Le traitement n'est pas mal du tout, comme le fait que Redo ne parle pas leur langue dès le départ.
Il y a aussi le fait qu'il est un peu la personne la plus puissante dans ce monde actuellement, aidé en cela par son robot d'une technologie plus avancée (sans parler de son IA).

Je recommande. Trouvable sur YT, toutes plateformes légales, etc.
 
das_Branleur
Membre Factor
Redac 949 msgs
vasquaal a écrit :
plein de choses

Nan mais faut pas te formaliser à mon aigreur, hein... Je suis comme ça, j'aime critiquer.

Cet animé reste meilleur qu'une grande quantité de bouses, j'imagine; c'est juste pas mon genre. Comme Naruto, ou Full Metal Alchemist.
Les seuls animés qui aient ma faveur sont CowBoy Bebop, GitS, Jin roh et Hokuto no Ken: l'opposé complet du Shonen. Ceci explique cela...

Mais dans le genre (anti-)Nekketsu intéressant, y'a des animés bcp moins connus, comme Lain... Celui-là je l'avais vu d'une traite quand Canal+ avait passé l'intégrale en une seule nuit y'a 10 ans, j'avais adoré.
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
J'avoue que je dirais pas non à un animé "sérieux" de la trempe de Black Lagoon, Gungrave ou Darker than Black, si quelqu'un a vu passer un truc récent dans ce genre là.

J'ai regardé le premier épisode de Shingeki; si l'histoire a l'air classique et déjà vue, l'univers semble un poil original, et c'est ce qui m'attire dans un animé.

Pareil pour Suisei no Gargantia.

Sinon je me suis un peu remis dans le bain, et j'ai commencé à jeter un oeil à Valvrave the Liberator, un truc SF à base de mechs où le héros "renonce à son humanité" pour piloter un robot et se venger de la mort de sa copine.

Et je commence la saison 2 de To aru kagaku no Railgun.
 
Nicaulas
Footix
Redac 1454 msgs
Bon, je reviens sur Attack on Titan que je suis paisiblement sur Wakanim (la flemme de les choper ailleurs et avec le boulot que j'ai avoir un épisode le dimanche ça me convient).

Déjà, gros point positif, les épisodes ne commencent pas par un putain de résumé de 10 minutes de l'épisode précédent, et les cliffhangers de fin d'épisode ne sont pas abusés. Il y a quelques flashbacks, mais rien de bien intempestif. Ca faisait longtemps qu'un animé ne m'avait pas pris pour un mongolien.

Techniquement, la deuxième partie de saison se déroulant en dehors des murs, ça bouge beaucoup plus, par contre je suis déçu du manque de lisibilité des combats, à force de ne faire que des gros plans ralentis sur les persos suivis de plans larges ou les mecs volent, on est totalement perdu dans l'espace. Genre là le combat contre le titan féminin où l'escouade de Rivaille la met à terre avant de se faire défoncer, ça aurait du être super impressionnant mais en vrai ça ressemblait à n'importe quel autre combat de la série.

Et niveau scénario, autant j'aime beaucoup l'ambiance de mystère et de faux-semblants crée par l'existence d'autres hybrides cachés chez les humains, Battlestar Galactica-style, autant je trouve que la narration s'est installé dans un faux-rythme un peu soporifique. Paradoxalement on en apprends beaucoup à chaque épisode, mais comme l'unité de temps est très restreinte les personnages (logiquement) n'évoluent pas trop, du coup ils subissent plus qu'ils n'agissent. Et nous aussi, on subit.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2120 msgs
Finalement j'ai appris a aime attack on titan aussi et j'ai hate de la suite. Et surtout c'est tres rare et peu convenu de voir des heros enchaine defaites apres defaites. Serieusement y'a jamais rien qui se passe comme espere.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1414 msgs
Temujin a écrit :
Serieusement y'a jamais rien qui se passe comme espere.

Ca, c'est comme le sexe anal avec une de mes ex. Tu esperes, tu esperes...

Plus sérieusement, Attack of titans, on m'en parle et on me le presente comme un mix entre Evangelion & Full Metal Alchemist. Faut vraiment que je le matte.
 
Vali
Petit pawné n°2
Membre 186 msgs
En parlant d'Eva, Rebuild of Evangelion 3.0 est sorti en DVD.

Et personne connait Evabridged ? Pourtant c'est l'un des trucs les plus marrants que j'ai pu voir.
 
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