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ACTU

Nintendo précise ses plans pour le futur

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Au travers de deux articles du Time dont une interview avec Satory Iwata, Nintendo a donné quelques précisions sur sa collaboration avec DeNA et les futurs jeux mobile. C'est évidemment très nuancé et bien formaté mais en lisant entre les lignes on commence à comprendre comment les choses vont se dérouler.

Le premier point est que les jeux pour smartphones seront principalement développés par Nintendo. Les jeux ne seront pas des portages mais des nouveaux titres pensés pour le mobile à savoir des casual games qui ne demandent pas beaucoup d'investissement. Pour le modèle économique, Nintendo hésite encore mais tend sérieusement vers le free-to-play.

Iwata a un peu peur du mauvais impact sur leurs licences du passage au free-to-play donc ils vont probablement d'abord tester sur les IPs moins risquées. DeNA viendra en renfort pour apporter le côté addictif des jeux mobile ("a service that encourages consumers to play every day even for a short time") ce qui renforce l'inclinaison vers les free-to-play. 

Iwata pense que la majorité des studios mobile ne se concentrent finalement que sur une seule licence tandis que Nintendo a un catalogue énorme dans lequel piocher. En clair on s'attend à ce que Nintendo pompe les gameplays à la mode mais à la sauce Nintendo : un infinite runner Mario, un Clash Of Clans Advance Wars, un Puzzle & Dragons Pokemon... Iwata a aussi évoqué le futur service avec abonnement qu'ils développent avec DeNA. Il sortira cet automne sur consoles Nintendo, smartphones et PC. Pour le contenu, c'est par contre la grande inconnue.

Le but de la manoeuvre est de rendre Nintendo incontournable afin que les joueurs qui découvrent le constructeur via les jeux smartphones finissent par se prendre une console et spécialement la future NX. Cette dernière a été annoncée de manière étrange dans le flou le plus complet. Kotaku a essayé de recouper des vieilles infos mais sans grand succès. Il semble que Nintendo ne souhaite pas abandonner la Wii U mais plutôt essayer de l'intégrer dans la NX d'une manière ou d'une autre. Un éventuel passage au x86 (contre PowerPC pour la WiiU) ne va pas simplifier les choses.

Au final, Nintendo est en train de payer le prix des très mauvaises décisions prises ces dernières années en s'associant avec le diable. Le marché mobile est ultra volatile et ultra compétitif. Même avec des licences de folie, se faire une place devient de plus en dur. En 2014, 500 nouveaux jeux par jour sortaient sur iOS et 250 sur Android. Se servir du mobile comme tremplin pour les consoles est à double tranchant : certes ils vont attirer des nouveaux joueurs mais ils risquent aussi de perdre leur base de fans.

De quelles mauvaises décisions parle-t-on ? De la R&D pour les deux nouvelles consoles :
  • lors du développement de la 3DS, le smartphone était déjà en train d'exploser. Plutôt que de sortir une console portable qui fasse aussi téléphone, ils ont misé sur une technologie dont tout le monde se cogne maintenant (la 3D sans lunette).
  • pour la Wii U, en plus de la mablette qui était une mauvaise idée, Nintendo a choisi de rester sur une architecture vieillissante. Ils ont ainsi fermé la porte aux moteurs next-gen et aux jeux qui les utilisent ce qui a annihilé leurs relations avec les éditeurs tiers.
 

Commentaires

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MikeTheFreeman
 
Pour la commercialisation d'un smartphone Nintendo, c'est tout simplement hors de leur ligue.
Ça aurait été un risque industriel trop important de se lancer là dedans, pour un résultat incertain et contre des mastodontes du secteur autrement plus massifs.
Ils auraient encore plus creusé leurs pertes.

Par contre s'associer avec un des grands constructeurs, ça aurait été peut-être jouable.
kmplt242
 
Non la mablette est une excellente idée, juste que les devs sont des grosses feignasses sans imagination incapable de l'utiliser autrement que pour afficher la map ou l'inventaire.

Pour la 3DS, tu voulais qu'il sorte un téléphonne console ? N-Gage j'écris ton nom...
Super quoi, on aurait eu une DS avec une batterie qui dure moins de 24h, et avec des concessions sur les boutons.
Que chacun reste à sa place, Nintendo, isl font des consoles et les font bien, ce serait comme demander à Moulinex de faire dans les chaine hi fi, ou à Sony de faire des consoles. OH WAIT
CBL
 
"Non la mablette est une excellente idée, juste que les devs sont des grosses feignasses sans imagination incapable de l'utiliser autrement que pour afficher la map ou l'inventaire."

Même Nintendo n'arrive toujours pas à l'utiliser correctement.

"Pour la 3DS, tu voulais qu'il sorte un téléphonne console ? N-Gage j'écris ton nom...
Super quoi, on aurait eu une DS avec une batterie qui dure moins de 24h, et avec des concessions sur les boutons. "

La 3DS a une autonomie de 4H et Nintendo a du sortir une nouvelle version pour ajouter un deuxieme stick qui manquait.
Quant à la N-Gage, le problème n'était pas que c'était un téléphone. Le probleme était que l'écran était en mode portrait et qu'il fallait virer la batterie pour changer. Et puis surtout elle est sortie trop tot bien avant que les connections data soient rapides et pas cheres et l'explosion des app stores (sans compter l'effondrement du prix de la memoire flash). Mon iphone est déjà une console portable qui me sert parfois à téléphoner. Et encore la plupart du temps je telephone par Facebook ou Skype...
kmplt242
 
Ouais enfin une "console" sans boutons, je suis peut être un réac, mais j'y arrive pas.
Muchacho
 
MikeTheFreeman a écrit :
Pour la commercialisation d'un smartphone Nintendo, c'est tout simplement hors de leur ligue.

Du haut de mon ignorance en la matière, je trouverai pas ça si fou. "N'importe qui" peut construire un smartphone, là il leur suffit de coller un Android custom avec un Nintendo Store en plus du Play Store. $$$
Tu sors un phone à <= 200$ avec boutons physiques, si c'est pas moins bien qu'ailleurs 'y a pas de raison que ça se vende pas. :o

Et puis Nintendo vendait des cartes, le hors ligue ça les connait déjà. :D
CBL
 
kmplt242 a écrit :
Ouais enfin une "console" sans boutons, je suis peut être un réac, mais j'y arrive pas.


Mais qui te parle de cela ?

elton
 
Mais qui achèterai un truc pareil?
CBL
 
<-This guy.

Et puis franchement c'est nettement moins ridicule que les Iphone 6+ et autre Galaxy Note...
fwouedd
 
CBL a écrit :
Mon iphone est déjà une console portable qui me sert parfois à téléphoner. Et encore la plupart du temps je telephone par Facebook ou Skype...


Va jouer à Monster hunter sur un Iphone...
Faut arrêter, les smartphones, c'est cool pour les jeux casu (et les shmups, encore que je suis pas très fan du tir auto), mais rien que faire un FF6 sur ce genre d'appareil est une expérience abominable en terme de prise en main.

Et même la 3ds, c'est déjà limite en terme de prise en main, c'est déjà limite trop fin alors qu'elle est déja 3 fois plus épaisse que mon Z ultra (mon circle pad pro me manque vraiment sur les grosses sessions), alors à moins de faire un smartphone hyper épais, ça doit être abominable quand tu en chies ta mémé en bastonnant un Tigrex.

Perso, je pense que vendre des appli smartphones sans avoir à se battre sur un marché hyper concurrentiel en continuant à faire des machines plus gamers pour des marchés plus restreints (mais plus exigeants), c'est la meilleure solution.
Parce que quoi qu'on en dise, ma 3ds, elle a quand même pas mal de jeux pour les hardcore barbus.
Anglemort
 
Muchacho a écrit :
MikeTheFreeman a écrit :
Pour la commercialisation d'un smartphone Nintendo, c'est tout simplement hors de leur ligue.

Du haut de mon ignorance en la matière, je trouverai pas ça si fou. "N'importe qui" peut construire un smartphone, là il leur suffit de coller un Android custom avec un Nintendo Store en plus du Play Store. $$$
Tu sors un phone à <= 200$ avec boutons physiques, si c'est pas moins bien qu'ailleurs 'y a pas de raison que ça se vende pas. :o

Et puis Nintendo vendait des cartes, le hors ligue ça les connait déjà. :D


Sony avait tenté le coup avec son xperia play et avec la plateforme Playstation Mobile sur Android. Les deux se sont plantés, et pourtant Sony n'était pas un novice sur ce marché.
CBL
 
Anglemort a écrit :
Sony avait tenté le coup avec son xperia play et avec la plateforme Playstation Mobile sur Android. Les deux se sont plantés, et pourtant Sony n'était pas un novice sur ce marché.


Parce que Sony a fait n'importe quoi :
-pour l'xperia play ils ont choisi un SoC monocoeur totalement dépassé qui a grandement limité ce qu'on pouvait faire en matière de jeux
-ils n'ont pas du tout soutenu la plateforme Playstation Mobile. Non seulement ils n'ont développé qu'un nombre limité (et pas terrible) de jeux first party mais en plus ils ont abandonné l'idée de porter des jeux PS1 -> d'ailleurs j'ai l'impression que Nintendo va faire la meme connerie avec DeNA.
Hell Pé
 
fwouedd a écrit :
Faut arrêter, les smartphones, c'est cool pour les jeux casu (et les shmups, encore que je suis pas très fan du tir auto), mais rien que faire un FF6 sur ce genre d'appareil est une expérience abominable en terme de prise en main.

Je suis convaincu qu'il est possible de développer un RPG de la trempe d'un FFVI avec une interface tactile.

Mais de toute façon il est inutile de se poser cette question maintenant, parce que pour moi, il est évident que Nintendo n'essaiera pas de faire des jeux comme ça. Ils ont investi dans un fabricant de pompes à fric, et à chaque fois qu'un éditeur de JV "traditionnel" a fait ça, ça s'est très mal terminé. Il faudrait un miracle pour qu'il en soit autrement avec Nintendo, et vu l'absence criante d'ambition artistique chez eux depuis des années, je ne m'attends pas à ce miracle.

En revanche, je suis d'accord avec CBL, le Xperia Play était une très bonne idée exécutée n'importe comment. Ils auraient pu faire tellement mieux, mais j'imagine qu'il ne fallait pas cannibaliser la Vita (ou que les gens de Sony Ericsson ne comprenaient rien aux consoles portables). Dommage.
Noisybear
 
"Casual games qui ne demandent pas beaucoup d'investissement."

Euh... Les jeux casual demandent pas mal d'investissement pas forcément lors de la réalisation mais sur le travail ergonomique et surtout, lorsque nous parlons de jeux mobiles, les jeux évoluent avec le temps, ils doivent perdurer. L'investissement sur des jeux mobiles "casual" est fort important.
CBL
 
Hell Pé a écrit :
Je suis convaincu qu'il est possible de développer un RPG de la trempe d'un FFVI avec une interface tactile.


Yep. Tant que tu fais du tour par tour ca passe nickel.

XCOM
Shadowrun Dragonfall
The Banner Saga
Chaos Rings
Knights of Pen and Paper
Puzzle Quest 2
...

Même les portages des Dragon Quest sont pas dégueu. Tu peux y jouer à une main.
CBL
 
Noisybear a écrit :
"Casual games qui ne demandent pas beaucoup d'investissement."

Euh... Les jeux casual demandent pas mal d'investissement pas forcément lors de la réalisation mais sur le travail ergonomique et surtout, lorsque nous parlons de jeux mobiles, les jeux évoluent avec le temps, ils doivent perdurer. L'investissement sur des jeux mobiles "casual" est fort important.


Je me suis mal exprimé : je parlais d'investissement en temps de la part des joueurs.
Anglemort
 
CBL a écrit :

Parce que Sony a fait n'importe quoi :


Je veux bien le croire, mais d'un autre côté c'est peut être qu'il n'y tout simplement pas de marché pour ce genre de produit.
Nvidia a lancé sa Shield dans l’indifférence la plus totale, des fabricants d'accessoires gaming renommés comme Razer ou Logitech ont essayé de fourguer des gadgets pour ajouter sticks et boutons à l'iphone 5, ils se sont bien gardé d'étendre le concept à d'autres mobiles populaires ou de renouveler l'expérience avec l'iphone 6.
Manifestement le concept d'hybride smartphone/console portable n'intéresse pas grand monde.
Muchacho
 
Ou manifestement, les consoles-smartphones qui sont sorties étaient merdiques.

En théorie si tu chopes les caractéristiques d'un smartphone qui a du succès, que tu le remanies pour ajouter 8 boutons, t'es censé avoir un bon smartphone, au même prix + 30$ (pour les modif/ajouts), et je vois pas ce qui peut engendrer un désintéret particulier.

Comme tout il faut qu'il y ait un minimum d'effort du coté constructeur, sortir des trucs exclusifs, assez de trucs pour que tu puisses être content d'avoir claqué tes 30$ en plus, comme un gros catalogue de bons jeux. Ce que Nintendo est capable de faire (notamment avec sa Virtual Console).

Je dis pas qu'un scénario comme ça va forcément marcher, mais c'est très loin d'être inconcevable comme tu sembles le sous entendre.
CBL
 
"Nvidia a lancé sa Shield dans l’indifférence la plus totale, des fabricants d'accessoires gaming renommés comme Razer ou Logitech ont essayé de fourguer des gadgets pour ajouter sticks et boutons à l'iphone 5, ils se sont bien gardé d'étendre le concept à d'autres mobiles populaires ou de renouveler l'expérience avec l'iphone 6."

Parce que Nvidia, Razer et Logitech ne font pas de jeux. Quand tu as des studios first party (et que tu les utilises, pas comme Sony) qui produisent des jeux pour le matos que tu construis, la donne est totalement différente.

Et sur iOS, il a fallu attendre iOS 8 pour avoir un vrai standard de support des pads.
Et les développeurs suivent.
MrPapillon
 
kmplt242 a écrit :
Non la mablette est une excellente idée, juste que les devs sont des grosses feignasses sans imagination incapable de l'utiliser autrement que pour afficher la map ou l'inventaire.


À part la VR, je pense que tout le monde en a un peu plus rien à foutre des HUDs complexes, et encore plus quand il y a une complexité hardware supplémentaire qui fait sortir du jeu. C'est rigolo, gadget, ça peut faire l'affaire pour du party game, mais au final ça remplit pas un jeu.
das_Branleur
 
MikeTheFreeman a écrit :
Pour la commercialisation d'un smartphone Nintendo, c'est tout simplement hors de leur ligue.
Ça aurait été un risque industriel trop important de se lancer là dedans, pour un résultat incertain et contre des mastodontes du secteur autrement plus massifs.

On aurait pu en dire autant d'Apple avec l'iPhone, si je ne m'abuse. Et une alliance avec un fabricant spécialisé aurait pu faire l'affaire côté technique, comme Sony Ericsson (même si le résultat était pourrave côté pratique). J'aurais mis mes billes sur un Nintendo Nokia.

Le pire, c'est que Nintendo était clairement le précurseur et leader en matière de jeux "casual", mais ils se sont complètement laissés dépasser en refusant d'aller sur le marché des smartphones, tandis que Sony était dans la logique totalement inverse!
Incompréhensible...
flousta
 
Je veux pas faire l'emmerdeur mais j'arrive pas à vous suivre sur les conclusions. Autant je ne suis plus un consommateur de Nin depuis longtemps mais... dire que la mablette et la 3DS sont des "mauvaises" décisions, je trouve ça légèrement exagéré.

Si je reprends votre conclusion, il aurait fallu sortir un portable-console (facile à dire à postériori) sauf que le marché des smartphones actuel est quasi imperméable à la nouveauté (les designs et fonctionnalités sont les mêmes sur tout le hardware haut de gamme ou presque) tandis que les produits hybrides sont 1- des échecs, 2- destinés à un marché de niche (cf. les consoles chinoises qui font un peu "tout"). Au lieu de suivre ce petit train de la "défaite" (Pomme et les Coréens se partagent la quasi totalité du gâteau même si les Chinois arrivent finalement en force), Nintendo a choisi la "différenciation". Alors peut être que ça vous parle pas mais ça pas foiré autant que ça (sauf si on met en parallèle avec les phénomènes qu'ont été les portables/consoles précédentes).

Deuxième partie de votre conclusion, la mablette, PowerPC au lieu de x86 etc. Why not mais pourquoi proposer la même chose que Sony et Microsoft (surtout quand on voit la dèche niveau software qu'on se tape sur PS4 et Xbox One) ? Si c'est pour avoir des jeux plus simples à porter ou des remakes de God of War III sur PS4, j'ai envie de vous dire qu'il vaut mieux opter pour un PC (je trouve la PS4 déjà en retrait niveau graphisme et j'ai pas un PC de bourgeois). Pour moi la réelle erreur de Nin sur ces dernières années c'est de ne pas avoir accompagné le lancement de ses consoles par une offre software adéquate et fournie (l'erreur de tous les constructeurs d'ailleurs cf. PS4 , XO etc) et d'avoir fait machine arrière suite à 1- une communication moisie (partie de la presse non anglophone qui comprend pas le concept de WiiU et ce en direct de l'E3 durant la conférence, pareil en magasin :/) , 2- une stratégie mal assumée (l'usage plus que relatif de la mablette, qui a un réel potentiel, et de la 3D, qui a un potentiel moins évident, le tout résultat d'une communication pas au top).

Concernant la pseudo joint-venture avec DeNA, voilà encore une association qui me concerne pas trop mais qui semble pas idiote. Plutôt que de porter des Mario et autres "super historiques" de Nin sur mobile, je les vois bien sortir des Advance Wars, des Puzzle Quest rebadgés Pocket Monster (déjà fait il me semble) et engranger les brouzoufs au moins au Japon (à voir si ça va durer). Ils disposent du savoir faire en interne, des IP + du savoir faire de DeNA pour faire rentrer les sous et c'est pas anondin (allez dire que c'est perrave à Square par exemple). Avoir un produit vache à lait de plus pour pouvoir innover derrière (genre proposer des alternatives de gameplay différentes) c'est pas idiot (même si ça plait pas, cf. EA avec les Simpsons), le pire étant qu'il y a encore de la place sur ce marché en Europe (où les licences jap mobile ne sont pas aussi fortes à priori) et au Japon (où des micro-phénomènes apparaissent spontanément de temps à autres).
Anglemort
 
Muchacho a écrit :
Ou manifestement, les consoles-smartphones qui sont sorties étaient merdiques.

En théorie si tu chopes les caractéristiques d'un smartphone qui a du succès, que tu le remanies pour ajouter 8 boutons, t'es censé avoir un bon smartphone, au même prix + 30$ (pour les modif/ajouts), et je vois pas ce qui peut engendrer un désintéret particulier.

Comme tout il faut qu'il y ait un minimum d'effort du coté constructeur, sortir des trucs exclusifs, assez de trucs pour que tu puisses être content d'avoir claqué tes 30$ en plus, comme un gros catalogue de bons jeux. Ce que Nintendo est capable de faire (notamment avec sa Virtual Console).

Je dis pas qu'un scénario comme ça va forcément marcher, mais c'est très loin d'être inconcevable comme tu sembles le sous entendre.


Je ne dis pas que c'est inconcevable, je dis que ça n’intéressera qu'un marché de niche. Même en imaginant un produit beaucoup mieux conçu que tout ce qui a été fait jusqu'à présent, tu n'en verras probablement jamais dans toutes les mains.
Un smartphone aujourd'hui c'est un appareil qui dois tout faire (vidéo, musique, photos, jeux,...) mais c'est aussi un accessoire de mode et un indicateur de niveau social. C'est triste à dire mais pour beaucoup de gens le critère n°1 c'est le design, et l'image que va donner leur appareil aux yeux des autres.
Donc un "truc de geek avec plein de boutons", c'est rédhibitoire pour la plupart.

Il y a un gros marché du jeu vidéo sur mobile, mais si Nintendo veut s'y implanter il faut suivre les règles de ce marché: avec des jeux adaptés au tout tactile, au rythme de session de jeu courtes, à l'approche free to play, etc... Ce qu'ils font en ce moment est beaucoup plus logique que de se lancer dans un projet hardware casse gueule et au résultat plus qu'incertain.
CBL
 
flousta a écrit :
Si je reprends votre conclusion, il aurait fallu sortir un portable-console (facile à dire à postériori) sauf que le marché des smartphones actuel est quasi imperméable à la nouveauté (les designs et fonctionnalités sont les mêmes sur tout le hardware haut de gamme ou presque) tandis que les produits hybrides sont 1- des échecs, 2- destinés à un marché de niche (cf. les consoles chinoises qui font un peu "tout"). Au lieu de suivre ce petit train de la "défaite" (Pomme et les Coréens se partagent la quasi totalité du gâteau même si les Chinois arrivent finalement en force), Nintendo a choisi la "différenciation". Alors peut être que ça vous parle pas mais ça pas foiré autant que ça (sauf si on met en parallèle avec les phénomènes qu'ont été les portables/consoles précédentes).


La 3DS est sortie en 2011. A cette époque, le marché était encore beaucoup plus ouvert. C'est d'ailleurs à la même époque que Samsung a sorti son Galaxy Note qui est un produit hybride justement. Et le marché est ultra volatile. Alors qu'on pensait que l'hégémonie de Samsung était increvable, ils se font aujourd'hui dévorer sur le haut de gamme par Apple et sur le bas de gamme par ZTE et Huawei.

flousta a écrit :
Deuxième partie de votre conclusion, la mablette, PowerPC au lieu de x86 etc. Why not mais pourquoi proposer la même chose que Sony et Microsoft (surtout quand on voit la dèche niveau software qu'on se tape sur PS4 et Xbox One) ? Si c'est pour avoir des jeux plus simples à porter ou des remakes de God of War III sur PS4, j'ai envie de vous dire qu'il vaut mieux opter pour un PC (je trouve la PS4 déjà en retrait niveau graphisme et j'ai pas un PC de bourgeois). Pour moi la réelle erreur de Nin sur ces dernières années c'est de ne pas avoir accompagné le lancement de ses consoles par une offre software adéquate et fournie (l'erreur de tous les constructeurs d'ailleurs cf. PS4 , XO etc) et d'avoir fait machine arrière suite à 1- une communication moisie (partie de la presse non anglophone qui comprend pas le concept de WiiU et ce en direct de l'E3 durant la conférence, pareil en magasin :/) , 2- une stratégie mal assumée (l'usage plus que relatif de la mablette, qui a un réel potentiel, et de la 3D, qui a un potentiel moins évident, le tout résultat d'une communication pas au top).


L'idée n'est pas juste de proposer la même chose que Sony et Microsoft mais de permettre aux éditeurs tiers de sortir leurs jeux sur consoles Nintendo. Comme tu le dis, la ludothèque PS4 et XO est encore assez pauvre mais grâce aux éditeurs tiers, elle l'est beaucoup moins. Et ce n'est pas juste une question d'architecture. c'est aussi un soucis de SDK totalement à la ramasse.

Après la mablette a couté énormément de temps en R&D Non seulement il a fallu créer le hardware mais il a aussi fallu imaginer des titres l'utilisant intelligemment. Tout ce temps aurait pu être utilisé pour créer plein de nouveaux jeux et ainsi accompagner la console d'offre software adéquate. Nintendo aurait du faire comme Microsoft : tuer la mablette et vendre la console $100 moins chère. Ce qui nous amène au dernier point : la console n'a pas baissé de prix depuis sa sortie. Le pack Deluxe est toujours à 350 dollars...
flousta
 
Je sais pas. Quand au Galaxy Note c'est un produit populaire mais destiné à une certaine catégorie de personne (CSP+, techniciens etc.) pas sûr que ce soit l'hybride tel que je l'imagine. Le marché n'était pas ouvert en 2011. Depuis presque 5 ans (donc 2010), Samsung et Pomme se tire la bourre et les autres voient leurs bénéfices fondre comme neige au soleil (il y a une année ou Sony et LG était en négatif niveau PdM par exemple :/).
Proposer un gameplay bouton + portable c'est mort même les produits les plus sympas comme le Motorola Droid (celui à clavier) n'est plus vendu (bien que ça ait relativement marché aux USA). Donc sortir un portable, je suis pas sûr que ça aurait été la stratégie la plus importante, du moins d'un point de vue marketing ça a simplement aucun sens.

Concernant l'offre niveau éditeurs tiers sur XO ou PS4, ne nous mentons pas, c'est encore très très faible, hormis Bloodborne (jeu de niche) je vois pas quoi acheter sur PS4 depuis la sortie à titre perso. Quant à sortir une WiiU sans tablette c'est encore une fois quelque chose qui se tient pas d'un point de vue marketing (oui le gros mot).

Si j'étais dans ce genre de département marketing, après une communication foirée (ou mal comprise), des ventes décevantes, je fais des projections en prenant le pire scénario connu/vécu (la gamecube ?) et je me dis qu'avec ma fanbase ultra fidèle si je sors des Zelda, Mario Kart, Mario, Metroid, DK etc. que les jeux sont bons et différents de la concurrence et bien j'aurais quand même un matelas de sécurité niveau ventes (les ventes sont en progressions YoY soft/hard, bon avec un départ aussi poussif c'est pas compliqué). T'es toujours en dessous des prix de la "NextGen" si tu gères bien les stocks (faut pas produire en masse comme un idiot) c'est 350$ pour un produit qui en vaut bien moins donc de l'argent frais qui rentre (et qui limite les dégâts pour préparer le prochain "coup"). Saborder la mablette c'est surtout continuer dans l'aveu d'impuissance et dans la stratégie de l'échec, c'est une technique marketing qui se tient (raccourcir le cycle de vie d'un produit) mais pour Nintendo qui dépend aussi des ventes softwares (car les éditeurs tiers sont pas au top sur console Nin) pas sûr que ce soit pertinent.

Bref faire comme Microsoft ou Sony est pour moi l'erreur à ne pas faire pour Nintendo. Si Nintendo veut leur ressembler ça va vraiment se gâter pour eux.
Yolteotl
 
Concernant l'offre niveau éditeurs tiers sur XO ou PS4, ne nous mentons pas, c'est encore très très faible, hormis Bloodborne (jeu de niche) je vois pas quoi acheter sur PS4 depuis la sortie à titre perso.
[...]
T'es toujours en dessous des prix de la "NextGen" si tu gères bien les stocks (faut pas produire en masse comme un idiot) c'est 350$ pour un produit qui en vaut bien moins donc de l'argent frais qui rentre (et qui limite les dégâts pour préparer le prochain "coup")


20 millions de Ps4 en un an et demi
11 millions de Xbox One en un an et demi
8 millions de WiiU en deux ans et demi

Que tu le perçoives ou pas, les consoles next gen non-estampillés Nintendo attirent les joueurs, en masse, même sans / peu d'exclus, avec des remake, et des jeux tiers annualisés. Même la Xbox One qui a eu une des pires campagnes marketing de l'histoire du JV (probablement au niveau de la Wii U) se vend à un meilleur rythme que son ainée. La Xbox One, aux USA à Noël, c'était une console entre 320 et 350$, avec 2 à 4 jeux inclus ! La Ps4, moins agressive, c'était un pack GTA5 / The last of us trouvable à 380$.

Quant à sortir une WiiU sans tablette c'est encore une fois quelque chose qui se tient pas d'un point de vue marketing (oui le gros mot).


Le retrait de Kinect sur le X1, c'est ce qui a évité l'effondrement totale. Bon nombre de consommateurs n'ont commencé à envisager l'achat de la console qu'au moment de cette annonce. Je ne vois pas bien ce qui s'est appliqué à Kinect et ne pourrait pas s'appliquer à la mablette. Le parallèle étant criant entre les 2 périphériques (Prix exorbitant plombant la compétitivité de la console, incapacité des devs à en faire quoi que ce soit...)

Si j'étais dans ce genre de département marketing, après une communication foirée (ou mal comprise), des ventes décevantes, je fais des projections en prenant le pire scénario connu/vécu (la gamecube ?) et je me dis qu'avec ma fanbase ultra fidèle si je sors des Zelda, Mario Kart, Mario, Metroid, DK etc. que les jeux sont bons et différents de la concurrence et bien j'aurais quand même un matelas de sécurité niveau ventes (les ventes sont en progressions YoY soft/hard, bon avec un départ aussi poussif c'est pas compliqué).


Un des premiers résultats trouvés sur internet , datant de novembre 2014 :



"Le pire scénario connu/vécu", c'est celui que Nintendo vit actuellement. Ton raisonnement ne tient pas, car prendre les courbes de la Gamecube, c'est déjà être très optimiste sur l'avenir de la Wii U. Qui plus est, l'argent accumulé sur la période de la Wii (autour de 20 milliards de $ accumulés) a été quasiment totalement englouti par l'échec de la Wii U, et le succès en demi-teinte de la 3DS (moins de 6 milliards maintenant) et le groupe n'a toujours pas renoué avec les bénéfices.
Si Nintendo est contraint à faire des manœuvres aussi spectaculaires que leur revirement vers le mobile, ce n'est pas un hasard, ils sont dos au mur.

Saborder la mablette c'est surtout continuer dans l'aveu d'impuissance et dans la stratégie de l'échec


L'impuissance, c'est justement d'avouer que ton périphérique ne sert à rien (aka tu ne sors pas de jeu compatible), tout en justifiant le positionnement tarifaire par ce périphérique. "Ma ptite dame, notre baguette est vendue à 100€, mais c'est parce qu'on la fournit avec un Menhir !"
flousta
 
Ok. Comparer Kinect et la mablette, j'ai envie de dire pourquoi pas mais non ? Je te parle d'offre logicielle tu me parles de ventes de consoles (dans des contextes strictement différent pour ne rien biaiser), tu me montres la courbe de la NGC sans parler de la baisse de prix (sans amputer les fonctionnalités pour le coup). Écouler 8M de WiiU à 250-350 contre 10M (dont une partie à 100 balles) je vous laisse le calcul. Qu'ils aient fait de la merde je suis le premier à le dire, mais j'ai pas l'impression que la situation soit aussi catastrophique (et je peux me tromper aucun souci à ce niveau).

Perso je préfère écouler 8M de console de à 250-350 que 10M à 200 balles (8x250 = 200x10)... Faudrait voir ce qu'ils se font par machine niveau bénef pour valider ce postulat (vu le hard daté, la marge doit être "douce" + politique de Nin sur le prix de vente des consoles). En l'état avec des ventes YoY qui grimpent je vois pas pourquoi s'affranchir de la mablette dans l'absolu (sans différenciation Nin n'est rien car pas en avance sur la techno). La technique de la baisse de prix c'est ce qui va la faire se vendre (un peu plus mais rien de fou) mais aussi l'enterrer dans l'absolu. On parle d'un prochain hard pas avant 2016 (pour la présentation), je trouve du coup cette conclusion un peu prématurée d'autant plus que l'affirmation "le groupe n'a pas renoué avec les bénéfices" n'est pas totalement vraie mais c'est pas grave ça (on va pas chipoter)...

A titre perso j'en ai rien à foutre de la direction prise par le groupe Japonais car ça me convient pas depuis longtemps mais il y a une différence entre critiquer à postériori et analyser des décisions/stratégies marketing...
Yolteotl
 
A titre perso j'en ai rien à foutre de la direction prise par le groupe Japonais car ça me convient pas depuis longtemps mais il y a une différence entre critiquer à postériori et analyser des décisions/stratégies marketing...


L'analyse elle est simple. Nintendo n'a jamais, dans sa période récente, été déficitaire 3 années de suite. Avec la Wii U, elle a été déficitaire pendant 3 années de suite, et a grillé plus des 2 tiers de la fortune colossale réunie grâce à la console la plus vendue (et probablement la plus rentable) de tous les temps.

Point.
D-Kalcke
 
Yolteotl a écrit :
la console la plus vendue (et probablement la plus rentable) de tous les temps.
Nintendo a produit la PS2 !?
Chouxcoulat
 
Je pense qu'il insiste beaucoup sur la rentabilité surtout, la PS2 a coûté une blinde à produire contrairement à la Wii.
D-Kalcke
 
Chouxcoulat a écrit :
Je pense qu'il insiste beaucoup sur la rentabilité surtout, la PS2 a coûté une blinde à produire contrairement à la Wii.
Si il avait voulu insister sur la rentabilité, il s'y est mal pris en mettant la phrase entre parenthèses.
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Tribune

choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
lirian
(17h36) lirian pour les jeux vraiment violent je saurais pas déterminer à quel age ce serait acceptable. j'ai joué à plein de jeux "violents" mais pas dans le sens gore, je parlais de desert strike l'autre jour..
Crusing
(17h11) Crusing Sauf que tu oublies un point majeur : GTA et Doom, c'est vraiment kewl.
thedan
(17h08) thedan auprés de la mére...Car je lui ai dit ma façon de penser
thedan
(17h07) thedan C'est pas pour faire vieux con mais bon... L'un des camarades / ami de mon fils (classe de CE1): "viens à la maison, tu joueras à la play à GTA et à Doom, tu verras c'est bien..." Conclusion : il est pas allé mais en plus je suis passé pour un con
thedan
(17h05) thedan lirian > ah mais là c'est pas pareil... 200% d'accord avec toi. C'est exactement le même phénomène que les parents qui donnent gta à leur fils de 7 ans "parce que c'est cool". J'ai eu exactement ce phénomène dans la classe CE1 de mon fils
lirian
(16h41) lirian je pensais aux pré ados qui allaient voir les spectacles de cyprien et squeezemyballs
lirian
(16h40) lirian ah 16 ans c'est trop tard oui, en plein dans l'age sombre
lirian
(16h39) lirian ah merci de me rappeler que j'ai des intérêts financiers et des relations à brosser dans le sens du poil, merci de me le rappeler :)
thedan
(16h39) thedan lirian > A 16 ans, va dire à ta fille quoi regarder, tu vas passer pour un vieux con (et elle aura raison). Néamoins ça l'a fait marrer et elle ira pas acheter (elle) pour autant un jeu... Elle le sait tries bien que c'est de la pub. MAis elle a 16 ans...
noir_desir
(16h31) noir_desir lirian > trump sort de ce corps
lirian
(16h15) lirian je les ajouterais volontiers à ma liste de gens à executer après les politiques et les banquiers tiens, les influenceurs sous perfusion d'argent, #liriandictator2017
lirian
(16h08) lirian c'est pire que de la pub directe
lirian
(16h07) lirian ou alors faut vraiment expliquer au gamin ce qu'il regarde, et qu'il est là pour démonter ton cerveau et mettre un produit dedans
lirian
(16h04) lirian on ne laisse pas ses enfants regarder les mauvaises chaines aussi, laisser regarder un influenceur/soumis c'est laisser son gamin regarder de la pub h24, c'est à mon humble avis très mauvais
Laurent
(14h45) Laurent Dks > Plus qu'à espérer qu'il soit bien accueilli et qu'ils nous refassent wonderboy 5 dans la foulée
Dks
(14h43) Dks Laurent > fini aussi sur master system, le jeu est super relooké, je pense qu'il sera aussi facile, mais bon ils méritent mes sous là.
thedan
(14h27) thedan J'imagine que tu peux rapidement tomber dnas le coté "homme sandwich" (sans vouloir les excuser car ils se disent journalistes les mecs)
thedan
(14h26) thedan apres le milieu de journaleux de JV doit quand même pas étre facile : entre les sollicitations marketing, les peu de moyens de plus en plus, le milieu jeune et relativement peu reconnu. Un critique de ciné est reconnu, celui de jv, je pense pas..
Crusing
(14h24) Crusing Pour les autres youtubeurs de moins de 20 qui se définissent eux meme comme influenceurs, j'y connais rien, j'ai pas 14 ans. Mon instinct tenderait à vouloir leur donner une fessée de prime abord
Crusing
(14h21) Crusing Ouais enfin benzaie est pas le meilleur exple du pire en déontologie hein, même ses échanges avec chièze il garde sa ligne, c'est justement pour faire un versus aigri/bisounours, après oui c'est pour lui faire de la visibilité, oh! le salow!
thedan
(14h18) thedan jouer à des jeux vidéo.... Elle ne sais meme pas à quoi il joue mais il y joue donc c'est trop bien !
thedan
(14h17) thedan Crusing > ah mais ca c'est les fameux influenceurs... Regarde le redac chef de gamekult, le disait : aujourd'hui les grands marques (xbox, playsation, etc etc...) préfèrent passer par eux car t'as pas de filtre... Ma fille regarde squeezie en train de
thedan
(14h14) thedan c'est plus que limite malhonnete... Apres si t'es freelance et que tu veux bouffer à tous les râteliers, ok mais que tu revendiques pas une certaine vertu !
Crusing
(14h13) Crusing c'est Webédia... le problème vient surtout du fait que bcp prennent les youtubeurs pour des role model qui devraient se nourrir d'air et de commentaires.
thedan
(14h13) thedan A la limite, ça ça m'a pas choqué ( à la limite, tu sais qu'il est faux cul puis bon le salaire) mais que pendant quasiment un an, à chaque fois, on présente le mec comme "trunk de gamekult" alors que c'est le directeur des programmes Webtv de webmédia
thedan
(14h10) thedan bixente > Bah tu sais, regarde Trunks de Gamekult. Surement pour un meilleur salaire, il est parti chez Webmédia dont l'ethique n'est plus à faire...Alors que GK essaye de faire de son mieux pour être exemplaire
Laurent
(13h42) Laurent Ca c'est du remake ! (wonder boy) [youtube.com] Dans une autre vie, je l'avais fini sur master system
zouz
(13h39) zouz bixente > Je suis désolé de te l'apprendre aussi brusquement mais c'est nul depuis le début... Tu grandis voilà tout. Un peu comme quand j'ai commencé à trouver Bioman mal branlé et trop répétitif.
Crusing
(13h34) Crusing Calme toi, it's gonna be aaaalright.
bixente
(12h33) bixente Le type crache sur le système des gros sites de JV putaclic mais fricote avec julien Chièze. Il vient même d'adhérer à la TV de JV.com. Un putain de faux-cul.
bixente
(12h28) bixente C'est devenu un type condescendant et vulgaire. Il bouffe à tous les râteliers et est d'une mauvaise foi sans nom.
bixente
(12h25) bixente J'appréciats beaucoup Benzaie. Mais
Crusing
(11h38) Crusing (10h23) kmplt242 > Oui c'est très mauvais, après il devait pas etre trop en mode sketch/montage là bas, Chroma y'en a toujours un tous les 1 mois et demi, le dernier est assez récent.
Le vertueux
(10h35) Le vertueux Carrément et niveau émulation les logiciels sur windows sont très fiables contrairement à certaines consoles portables où j'ai du mal à faire tourner une snes par exemple.