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ACTU

À travers les yeux de Kinect

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Microsoft fait un peu de frime technologique en montrant comment les humains sont perçus et interprétés par le nouveau Kinect qui sera livré avec la Xbox One.

Effet de bord intéressant, elle permet surtout de constater de visu les limites du système : la détection des mains, une nouveauté de cette version, semble encore trop imprécise pour être utilisée en conditions réelles, et même l'orientation des bones n'est pas toujours parfaitement perçue. Bref, Kinect, ce n'est pas encore un studio de mocap à la maison.



 

Commentaires

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Aldarion
 
Le graphique du pouls cardiaque fait peur. Vu sa tête son pacemaker a du foirer en pleine demo technique, c'est balot.
Dks
 
avec 2 ou 3 kinect y a sûrement moyen de rendre le truc super précis. Faut attendre les hacks qui arriveront quelques heures après la sortie de la console.
Aldarion
 
Dks > Je suis un des premier intéressé justement mais M$ a décidé de mettre un port propriétaire à la place d'un USB3.
Je suis pas expert en connectique mais je pense qu'il va falloir attendre un peu avant de voir des adapteurs arriver sur eBay (ou pas ?).

C'est dommage vu qu'ils commencaient à s'ouvrir et reconnaitre officiellement les hacks.
https://www.youtube.com/watch?v=p0JiUd1uDZM
Tout est foiré avec cette console.
_Kame_
 
Aldarion a écrit :
Je suis pas expert en connectique mais je pense qu'il va falloir attendre un peu avant de voir des adapteurs arriver sur eBay (ou pas ?).



Et j'suis pas expert en "faire chier les développeurs", mais si niveau connectique ils saoulent déjà, faut s'imaginer qu'il y aura des checks au niveau du firmware, pour que les kinect xbox ne marchent qu'avec des xbox...

Ou alors c'est vraiment des ouiches.
Jerc
 
J'imagine que le port sert a l'alimentation egalement histoire de ne pas avoir 2 alims separees?
M.I.B
 
De mémoire une version PC était prévue? (en 2014?). Mais je me trompe peut-être.
Je trouve les vidéos plutôt impressionnantes pour ma part, j'espère vraiment que Kinect deviendra une plus value importante pour la Xbox one, même si MS semble ne pas trop savoir quoi en faire.
DZ
 
M.I.B a écrit :
De mémoire une version PC était prévue? (en 2014?). Mais je me trompe peut-être.
Je trouve les vidéos plutôt impressionnantes pour ma part, j'espère vraiment que Kinect deviendra une plus value importante pour la Xbox one, même si MS semble ne pas trop savoir quoi en faire.


Mer il é fou ?
enfermez-le !
Endy le Fourbe
 
Je travaille dans un laboratoire ou on utilise les kinects comme systeme de mocap cheap et simple d'emploi pour la robotique. Honnetement, a part une meilleure résolution la partie mocap proprement dite le signal et son traitement ca ressemble énormément a ce qui sort d'un Kinect v1. Mais vu les différences technologiques (énormes) entre les deux versions, je pense que le plus gros progrès sera dans la robustesse et la réactivité du système, et c'est le genre de chose qu'on peut difficilement voir dans une vidéo de demo mais qui est important pour faire marcher pour de vrai des jeux vidéo dans le salon des gens.

Je serais nettement plus intéressé par la partie détection d’émotions par les mouvements du visage qu'on nous avait promis il y a quelque mois et qui semble effectivement réaliste avec ce genre de matériel pourvu que MS développe ou fasse développer le bon middleware.
Paulozz
 
Endy le Fourbe a écrit :
Je travaille dans un laboratoire ou on utilise les kinects comme systeme de mocap cheap et simple d'emploi pour la robotique. Honnetement, a part une meilleure résolution la partie mocap proprement dite le signal et son traitement ca ressemble énormément a ce qui sort d'un Kinect v1. Mais vu les différences technologiques (énormes) entre les deux versions, je pense que le plus gros progrès sera dans la robustesse et la réactivité du système, et c'est le genre de chose qu'on peut difficilement voir dans une vidéo de demo mais qui est important pour faire marcher pour de vrai des jeux vidéo dans le salon des gens.

Je serais nettement plus intéressé par la partie détection d’émotions par les mouvements du visage qu'on nous avait promis il y a quelque mois et qui semble effectivement réaliste avec ce genre de matériel pourvu que MS développe ou fasse développer le bon middleware.


Il y a pas de NDA?
divide
 
C'est quand même sacrément impressionnant!
D'autre part si le flux du squelette est montré avec le lag réel, ils ont fait un énorme bond en avant niveau réactivité. La résolution géométrique est aussi hallucinante.
Par contre le detecteur de poul j'y crois moyen, quand on voit la gueule du graph ça a l'air tout sauf fiable.

Paulozz: il commente la vidéo
Dks
 
Faut qu'ils se sortent les doigts et donnent le proto de leur illumiroom qui donne quand même bien envie.
LeGreg
 
divide a écrit :
D'autre part si le flux du squelette est montré avec le lag réel, ils ont fait un énorme bond en avant niveau réactivité.


ça reste dur à juger sur une vidéo remontée.

Il faudrait qu'ils arrivent à mettre le joueur et l'écran capturé sur la même vue (avec camera à haut framerate).
Mais ils s'en fichent probablement de mon avis :). :(.
CBL
 
Ils sont passés à 60ms (120 ms glass to glass) pour le traitement contre 90ms (150 ms glass to glass) pour le premier Kinect. J'ai hâte de faire joujou avec !

Par contre ils sont mignons mais leur uber technologie qui élimine la lumière parasite quand on utilise la camera IR n'en est pas une. Par définition une caméra IR est conçue pour ne pas capter le spectre visible.
noir_desir
 
CBL a écrit :
Ils sont passés à 60ms (120 ms glass to glass) pour le traitement contre 90ms (150 ms glass to glass) pour le premier Kinect. J'ai hâte de faire joujou avec !

Par contre ils sont mignons mais leur uber technologie qui élimine la lumière parasite quand on utilise la camera IR n'en est pas une. Par définition une caméra IR est conçue pour ne pas capter le spectre visible.

Il ne faut pas le dire chut!!
Thesus
 
CBL a écrit :
Par définition une caméra IR est conçue pour ne pas capter le spectre visible.

Sauf que l'IR se fait parasiter quand il y a trop de lumière comme en plein soleil (même en intérieur si on ne baisse pas les stores), mais faire le test avec un téléphone est ridicule.
CBL
 
Ce que parasite une camera IR en plein Soleil n'est pas la lumière visible. C'est aussi l'infrarouge. C'est pour cela qu'on ne peut pas utiliser Kinect à l'extérieur de jour.
Endy le Fourbe
 
PaulozzIl y a pas de NDA?


Un NDA pour quoi, pour bosser avec le Kinect ? On utilise pas de logiciel Microsoft, ce truc a été reverse-engineeré depuis belle lurette. Il y a plusieurs drivers linux et diverses suites logicielles libres ou non qui permettent de l'utiliser sur un PC comme on veut. N'importe qui peut télécharger quelques logiciels et faire de la mocap avec un kinect et un PC de nos jours.

Le port propriétaire du Kinect 2 est de mauvais augure, mais ça m'étonnerait beaucoup que MS se mette à dos la communauté. A ma connaissance ils ne sont même pas opposés à l'utilisation du kinect v1 pour la recherche, plutôt le contraire, ça leur fait de la bonne pub dans le monde académique et aucun manque à gagner (ça leur permet limite de vendre quelques kinects en plus). Je parierais plutôt qu'ils veulent exploiter la poule aux oeufs d'or et je serais pas surpris qu'ils nous préparent une "research edition" avec une connectique standard, un ersatz de SDK et un prix multiplié par beaucoup.
CBL
 
http://www.factornews.com/news-38033-Kinect_2_une_version_pour_Windows.html

De rien :)
Endy le Fourbe
 
Par contre ils sont mignons mais leur uber technologie qui élimine la lumière parasite quand on utilise la camera IR n'en est pas une. Par définition une caméra IR est conçue pour ne pas capter le spectre visible.


Comme disent les autres, il y a des tas de choses qui génèrent de la lumière infrarouge en masse, à commencer par le soleil et toutes les sources de lumière chaudes.

Par contre la technologie des deux versions du Kinect est vraiment très différente, même si elles utilisent toutes les deux la lumière infrarouge. Le Kinect v1 se contente de projeter sur le monde un motif régulier, une sorte de grille. Le monde étant en 3D, ce motif est déformé par les effets de perspective. La caméra IR du Kinect observe la grille déformée, reconstruit à coup d'algorithmes un modèle du relief qui a pu générer une telle déformation, et en extrait une information de profondeur. C'est très simple au niveau matériel mais ça demande des calculs assez lourds (et lents, d'où le lag) pour reconstruire la scène 3D et toute lumière IR parasite rend la "grille" moins visible et plus difficile à interpréter.

Au contraire, le Kinect v2 est une véritable caméra temps de vol, c'est à dire qu'il fonctionne d'une façon analogue à un sonar, mais avec de la lumière. Un "flash" très bref de lumière IR est généré, il est réfléchi par le monde et renvoyé au capteur, qui mesure le délai de réception pixel par pixel et calcule la distance tout simplement en multipliant le temps écoulé par la vitesse de la lumière. C'est un système bien plus simple et élégant en théorie (et qui occasionne beaucoup moins de calculs donc de lag) mais beaucoup plus complexe à mettre en oeuvre en pratique vu qu'il faut un matériel capable de mesurer une durée absurdement brève avec une précision correcte. Il est aussi sensible aux parasites mais en théorie moins que le système du Kinect v1 vu qu'il est plus facile de discriminer une simple impulsion au milieu d'un signal bruité que de de discerner un motif faible et arbitrairement déformé dans une image de mauvaise qualité (c'est comme dans un environnement très bruyant, si quelqu'un nous parle c'est difficile de le comprendre mais s'il claque des mains on entend bien le claquement).
divide
 
T'as des sources pour Kinect 2 time of flight? Je pensais qu'ils avaient simplement augmenté la résolution du motif IR et du capteur IR. D'ailleurs on voit encore des trous lors des grands écarts de distance, ce qui est généralement symptomatique du système par motif (mais peut être aussi des systèmes TOF?).
La dernière fois que j'ai utilisé une caméra TOF c'était quand même assez crade, mais la techno a peut être évolué depuis: http://vimeo.com/15990598
Endy le Fourbe
 
divide a écrit :
T'as des sources pour Kinect 2 time of flight?


Pas de press release de MS a ma connaissance mais plusieurs devs MS/XBox1 en parlent. Par exemple ici pour une ref recente et a priori fiable (en tout cas le monsieur est "Confirmed XB1 Dev" sur reddit).


La dernière fois que j'ai utilisé une caméra TOF c'était quand même assez crade, mais la techno a peut être évolué depuis:


Tout depend de la resolution spatiale et temporelle je suppose. J'ai pas d'experience avec les cameras TOF pour le coup mais j'ai lu a plusieurs endroits que MS a réussi un véritable tour de force (technique, industriel et/ou commercial je sais pas) en intégrant une camera TOF avec une résolution pareille dans un pack console a quelques centaines de dollars. A priori un matériel avec des specs équivalentes vaut plusieurs milliers de bouzoufs actuellement chez les fournisseurs pro. Ca fait un gros gros bout de temps que MS s’intéresse a cette techno (ils avaient racheté une boite leader du domaine lors du developpement du Kinect 1 et pensaient l'utiliser avant de reculer devant les obstacles technologiques) et il doit y avoir des économies d’échelle mais chapeau quand même.
divide
 
Merci pour les infos, c'est une super news ça :)
Par contre on semble avoir perdu un poil en résolution XY au passage (640x480->524x420), mais on gagne certe 2 bits de précision en Z, ce qui n'est pas rien !
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Tribune

lirian
(13h43) lirian ils ont toujours pas compris comment la magie du 1080p fonctionnait
lirian
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(13h35) noir_desir Elle est le pen, elle ne veut pas aller à sa convocation, car c'est la treve électorale, je me demande si les délinquants qu'elles détestent tant diront la même chose. La droite en france est vraiment débile...
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(12h46) Dragonir Sérieusement Nintendo ? [numerama.com]
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(11h06) __MaX__ Laurent > Ils vont se prendre les droits sur les images... C'est gros comme le nez au milieu de la figure
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(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
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(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
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(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
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(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
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(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
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(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
(10h05) Joule Le vertueux > Un remake de Yie Ar Kung-Fu ?
Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
lirian
(17h36) lirian pour les jeux vraiment violent je saurais pas déterminer à quel age ce serait acceptable. j'ai joué à plein de jeux "violents" mais pas dans le sens gore, je parlais de desert strike l'autre jour..
Crusing
(17h11) Crusing Sauf que tu oublies un point majeur : GTA et Doom, c'est vraiment kewl.
thedan
(17h08) thedan auprés de la mére...Car je lui ai dit ma façon de penser
thedan
(17h07) thedan C'est pas pour faire vieux con mais bon... L'un des camarades / ami de mon fils (classe de CE1): "viens à la maison, tu joueras à la play à GTA et à Doom, tu verras c'est bien..." Conclusion : il est pas allé mais en plus je suis passé pour un con
thedan
(17h05) thedan lirian > ah mais là c'est pas pareil... 200% d'accord avec toi. C'est exactement le même phénomène que les parents qui donnent gta à leur fils de 7 ans "parce que c'est cool". J'ai eu exactement ce phénomène dans la classe CE1 de mon fils
lirian
(16h41) lirian je pensais aux pré ados qui allaient voir les spectacles de cyprien et squeezemyballs
lirian
(16h40) lirian ah 16 ans c'est trop tard oui, en plein dans l'age sombre
lirian
(16h39) lirian ah merci de me rappeler que j'ai des intérêts financiers et des relations à brosser dans le sens du poil, merci de me le rappeler :)
thedan
(16h39) thedan lirian > A 16 ans, va dire à ta fille quoi regarder, tu vas passer pour un vieux con (et elle aura raison). Néamoins ça l'a fait marrer et elle ira pas acheter (elle) pour autant un jeu... Elle le sait tries bien que c'est de la pub. MAis elle a 16 ans...
noir_desir
(16h31) noir_desir lirian > trump sort de ce corps
lirian
(16h15) lirian je les ajouterais volontiers à ma liste de gens à executer après les politiques et les banquiers tiens, les influenceurs sous perfusion d'argent, #liriandictator2017
lirian
(16h08) lirian c'est pire que de la pub directe
lirian
(16h07) lirian ou alors faut vraiment expliquer au gamin ce qu'il regarde, et qu'il est là pour démonter ton cerveau et mettre un produit dedans