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Forums

Xbox One : 21 jump in
CBL
L.A.mming
Admin 13819 msgs
"Attendez, deux secondes, je voulais vous dire quelque chose. Heu ... Je gueule souvent sur vous, non c’est vrai, je je suis un peu sec, tout ça. Mais pour quelqu’un comme moi qui ai facilement tendance à la dépression, c’est très important ce que vous faites.
-Ah bon ?
-Ouais. Parce-que, je ne sais pas comment vous dire. C’est systématiquement débile, mais c’est toujours inattendu. Et ça, c’est très important pour la ... la santé du ... du cigare."

Après la charge virulente de Sony contre la politique de Microsoft concernant l'occasion et les DRM, on aurait pu penser que Microsoft laisse les choses se tasser voire tente de faire machine arrière. Bien au contraire, ils ont mis en ligne une page récapitulant tous les pré-requis pour jouer à la Xbox One durant son lancement et c'est encore pire que ce qu'on pensait.

Cette page commence par rappeler les petites douceurs qu'on connait à savoir Kinect obligatoire et l'impossibilité de donner/prêter/revendre certains jeux. Mais MS a fait encore plus fort : le Xbox Live ne sera disponible au lancement que dans certains pays, les mêmes pays que ceux où sera lancée officiellement la console. Le problème est que le Live sert aussi à activer les jeux. Du coup si vous n'habitez pas dans la liste des 21 pays du lancement, acheter la console en import ne servira à rien car vous ne pourrez pas jouer aux jeux.

C'est d'autant plus absurde que la console ne crache plus que du numérique et du 720p au minimum. En 720p/1080i/1080p, les normes NTSC et PAL n'existent plus (même si la différence 50/60 Hz subsiste pour les contenus télévisuels) donc le zonage n'a plus aucune raison technique. Ce n'est pas non plus une histoire de langue sinon pourquoi la console serait-t-elle disponible au Brésil et pas au Portugal ? On doute que ce soit une raison de taille de réseau de distribution. On parle de Microsoft, pas d'un vendeur de kebabs sur le marché. C'est peut être aussi un problème de dimensionnement des infrastructures réseau mais ça la fout mal après avoir vanté les mérites des 300.000 serveurs du Xbox Live.

Au passage, l'Asie devra attendre 2014 pour jouer à la Xbox One. Vu les ventes de la 360, MS devrait abandonner le Japon. Plus le temps passe et plus Microsoft doit se perdre en explications, FAQs, démentis,... Quand il y a besoin de tartiner des pages et des pages pour expliquer comment fonctionne un système, c'est qu'il y a un problème. On va aussi se retrouver avec des listes de jeux pour savoir lesquels sont protégés, quelles sont les limitations... Enfin comme pour tous les systèmes fermés bien débiles, ça va être un défi pour les hackers de tout poil et ils vont se faire un plaisir de monter des VPNs et des serveurs d'activation non-officiels, de trouver des failles voire de lancer des bons vieux dénis de services. Microsoft aurait dû retenir des leçons du hack du PSN. Si le Xbox Live tombe plus d'une journée, personne dans le monde ne pourra jouer sur Xbox One. D'une certaine manière, ils ont retenu la leçon : les conditions d'utilisations qu'on devra accepter pour utiliser la Xbox One interdisent les class action.

Lire la suite sur le site : Xbox One : 21 jump in.
 
Jerc
Membre Factor
Membre 799 msgs
C'est probablement plus un probleme legal et d'infrastructure.
Soit ils ne sont pas prets, soit des lois dans certains pays les empechent de faire ce qu'ils veulent, soit mettre en place l'infrastructure de serveurs a ete jugee trop couteuse pour le marche en question, je vois pas vraiment d'autre explication logique.

Ils accumulent les pauvres, je n'aimerais pas etre a la place du departement comm meme si ils me payaient en pute mexicaine.
 
The Real Phoenix
Membre Factor
Membre 746 msgs
Merci pour la référence à Kaamelott.

"Mais ça va, maintenant, arrêtez le cirque, on va pas y passer la journée ! J'vous dis qu'il faut qu'j'aille chez Dagonet, alors j'attends qu'vous vous pétiez un bras, et j'me casse, alors magnez-vous l'tronc !"
 
huhuarf
Membre Factor
Membre 255 msgs
Je suis vraiment curieux de voir si les gens vont quand même l'acheter ou si se sera le plus gros bide jamais connu.
 
thedan
Membre Factor
Membre 1504 msgs
Franchement, je ne vois pas Microsoft ne pas faire machine arrière. La, ils ont une grosse partie de la communauté a dos, sans compter que les hackers vont y aller a Coeur joi. De plus tous les magasins du monde vont casser du sucre sur la console. Non vraiment, je ne vois pas comment ils vont tenir leur truc. On le voit avec les précommandes Amazon
 
tararan
Membre Factor
Membre 235 msgs
cf la dernière phrase , renoncer à une partie de ses droits par contrat est-il bien légal ?

Y avait pas une histoire comme ca avec steam ?

Le coté big brother de la console avec son Kinect non désactivable avait refroidi mon envie. Maintenant on peux dire que je suis aussi chaud que kristen stewart.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13819 msgs
C'est tout à fait légal aux US et c'est déjà dans les CGU de Steam et de la PS3.
 
Meddle
Membre Factor
Membre 776 msgs
tararan a écrit :
cf la dernière phrase , renoncer à une partie de ses droits par contrat est-il bien légal ?

Aux US p'tre. En France, du moment que le consommateur est un non-professionnel, les clauses de ce genre sont nulles et non écrites.
 
Jerc
Membre Factor
Membre 799 msgs
huhuarf a écrit :
Je suis vraiment curieux de voir si les gens vont quand même l'acheter ou si se sera le plus gros bide jamais connu.

Il va s'en passer des choses en 6 mois avant la sortie...
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
Des infos (inintéressantes mais instructives) étaient déjà parues en début d'année sur IGN ; voir Les 3 premiers liens.
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1637 msgs
C'est top cette console....
 
Orin
Membre Factor
Membre 269 msgs
Je reprends une question vue récemment sur un forum et sans réponse alors : on parle des contraintes pour les jeux X1 d'occasion mais que sait-on sur la revente de la console en elle-même ?
A-t-on des éléments qui indiquent que ça sera sans problème ?



Pour les ventes, je ne me fais aucun souci pour MS pour Noël. Il y aura des dizaines de raisons : rupture de stock de la PS4, campagne marketing énorme, attrait de la nouveauté, consommateurs sourds et aveugles, exclues, a priori vrais atouts non-JV pour les américains...
Tout le problème est d'ailleurs là, chacun à son échelle, MS a des défauts similaires à ceux de Nintendo : une "stratégie" étroite d'esprit, totalement pensée via le prisme des Etats-Unis, centré sur ce marché.
Là où par un contraste remarquable, un Sony pourtant bien japonais ne donne pas l'impression de s'adresser plus au joueur de Kyoto qu'à celui de Washington ou Paris.
S'ils n'avaient pas cette étroitesse de vue, MS aurait déjà montré aux Européens et Asiatiques (qui incroyables ont suivi eux aussi l'E3 et la 1ère conf' en temps réel) quels avantages non-JV, accords pour des contenus, etc, cette machine leur apporterait. Cela viendra mais plus tard.


Au lieu de cela, grâce à cette superbe carte des pays de lancement, MS explique aux Portugais, Tchèques et autres Polonais que ce sont des pouilleux, tout comme ceux qui viendraient leur rendre visite / travailler / étudier avec le X1 sous le bras (poilu). Mieux, cette carte montre que pour les stratèges de la X1 le mur de fer existe toujours !
Est-on sûr que les jeux fonctionneront en RDA ? Même à Berlin Est ? Y-a-t-il eu un accord diplomatico-commercial avec la Stasi ?
Quant à la présence en Russie, c'est soit une erreur grossière soit une tentative d'espionnage à grande échelle. Ballmer prépare-t-il des conteneurs de X1 pour le Kremlin et le FSB ? Avec des versions modifiés de Call of où des russes combattent des terroristes américains ? Le design 80's de la machine a-t-il été pensé pour leurrer ces arriérés de moscovites ? Après l'Iran qui détourne des missiles avec des PS2, la CIA prendra-t-elle le contrôle des drônes russes via le Kinect de la petite Natalia faisant sa zumba ? Ou du petit Nicolaï fan du Spartak sur Fifa 18 ?


[En un seul message, je viens de faire flasher Factornews avec 10 mots-clé, sans rancune ? On s'fera une bouffe à Guantanamo...]
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Quelqu'un peut-il me dire si cette news est réelle ou si je suis dans une sorte de rêve bizarre ?
 
Cyclope
Binoculaire
Membre 734 msgs
ça manque de #DealWithIt
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Comme ça ?
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1245 msgs
Y aura intérêt à avoir un peu plus de pays pour en vendre 1 milliard.
 
Arom
Membre Factor
Membre 162 msgs
La toupie s'arrête de tourner, donc tout ceci est réel.
 
kimo
Reporter de terrain
Redac 815 msgs
Orin a écrit :
Pour les ventes, je ne me fais aucun souci pour MS pour Noël. Il y aura des dizaines de raisons : rupture de stock de la PS4, campagne marketing énorme, attrait de la nouveauté, consommateurs sourds et aveugles, exclues, a priori vrais atouts non-JV pour les américains...


Ils ne se crasheront peut-être pas avec la One, mais c'est la génération d'après qui va être dure. On l'a vu avec la WiiU, Nintendo pouvait p-e vendre une console à des retraité, mais pas deux. Se séparer d'une partie de son public pour des plus grosse ventes le temps d'une gen c'est quasi-suicidaire, ou il faut assurer derrière: les consommateurs se rappellent toujours d'un truc acheté qui s'est révélé inutile/merdique.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Tututu, les consoles de retraités, c'est les one / PS4 avec leur film interactifs pour vieux qu'y n'ont ni reflexes, ni intention d'apprendre un gameplay non standardisé.
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
SupaPictave a écrit :
Comme ça ?
http://uppix.net/8/6/7/531cca641e3972d2f58a13a57b924.gif



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Tribune

LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
Communauté