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Forums

Valve invente la Dota-tion en crowdfunding
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
Je comprends que DOTA2 est une arme contre Blizzard. C'est pas rien, ça répond à ma question de d'il y a 3 mois et ça, ça vaut bien un merci Factornews.
 
elton
Membre Factor
Membre 1557 msgs
Yolteotl a écrit :
Là où spook n'a pas tort, c'est que Valve (au même titre que Blizzard, Ou Riot) est dans une position où ils se font déjà tellement de thunes, qu'ils n'ont clairement pas besoin de ces pack supplémentaires pour en vivre.

Ils continuent à développer le jeu et à l'équilibrer à côté, en rajoutant 1 ou 2 héros par mois il me semble. C'est pas parce qu'ils se font "beaucoup" de sous (sur un jeu gratuit) qu'ils vont se mettre à balancer plein de services gratuits non plus.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13826 msgs
mikeaza : j'adore Valve mais avec Dota 2 ils ne font pas avancer le jv. Au contraire ils se comportent comme EA/Acti :

-ils ne créent pas un jeu de toute pièce. Ils développent leur version d'un genre qui est déjà saturé et sur lequel ils sont sûrs de se faire du blé
-pour être sûrs d'avoir du succès, ils ont acquis le nom Dota en embauchant un des créateurs du jeu (le plus controversé) et en déposant le nom d'un truc qu'ils n'ont pas créé.
-histoire de couper l'herbe sous le pied de Blizzard, ils leur ont envoyé des avocats pour ne pas que Blibli appelle son Dota dota alors qu'à la base c'est un mod de jeux Blizzard. C'est comme si Blizzard avait embauché Gooseman et sorti Counter-Strike 2...

Ce n'est pas ce Valve que j'aime. J'aime le Valve qui me plonge dans des univers fascinants et/ou qui me raconte des belles histoires. Je m'en fous de payer 60 euros pour cela car je sais que ça les vaut.

Quant à l'argument "vous n'êtes pas obligés d'acheter", c'est vrai. Mais au final tout le monde passe à la caisse. Ils se sont faits des couilles en or depuis que TF2 est f2p et ils font pareil avec Dota 2.
 
SuiX
Membre Factor
Membre 393 msgs
CBL a écrit :
mikeaza : j'adore Valve mais avec Dota 2 ils ne font pas avancer le jv. Au contraire ils se comportent comme EA/Acti :

-ils ne créent pas un jeu de toute pièce. Ils développent leur version d'un genre qui est déjà saturé et sur lequel ils sont sûrs de se faire du blé
-pour être sûrs d'avoir du succès, ils ont acquis le nom Dota en embauchant un des créateurs du jeu (le plus controversé) et en déposant le nom d'un truc qu'ils n'ont pas créé.
-histoire de couper l'herbe sous le pied de Blizzard, ils leur ont envoyé des avocats pour ne pas que Blibli appelle son Dota dota alors qu'à la base c'est un mod de jeux Blizzard. C'est comme si Blizzard avait embauché Gooseman et sorti Counter-Strike 2...

Ce n'est pas ce Valve que j'aime. J'aime le Valve qui me plonge dans des univers fascinants et/ou qui me raconte des belles histoires. Je m'en fous de payer 60 euros pour cela car je sais que ça les vaut.

Quant à l'argument "vous n'êtes pas obligés d'acheter", c'est vrai. Mais au final tout le monde passe à la caisse. Ils se sont faits des couilles en or depuis que TF2 est f2p et ils font pareil avec Dota 2.


Pour l'histoire il faut savoir que Icefrog a été recruté quelque mois après que Guinso (un autre créateur du mod dota sur WC3) a annoncé le développement de LeagueoL. Donc au niveau stratégique, il n'y avait pas encore l’émergence des moba (et de LeagueoL en particulier) au moment de l'annonce de celui-ci.

Oui on est d'accord, il utilise le gameplay (à l'exact) du mod et apporte une surcouche confort et ergonomie en plus. Après ils apportent pleins de fonctionnalités qui font plaisir aux fans du jeu et aux joueurs, même si de votre point de vue c'est de l'arnaque, je vous assure.

Mais il faut quand même se rappeler qu'à part la série Half Life, valve a toujours récupérer des projets étudiants ou de moddeurs :

Counter Strike (gooseman)
Dod (je ne sais plus le nom)
Portal (si j'ai un bon souvenir c'était un groupe d'étudiant qui avait commencé un petit jeu indépendant)
Left 4 dead (turtle rock ?)

Il faut aussi noter que blizzard n'a strictement RIEN FAIT pour que dota se développe, et n'a jamais aider les développeur du mod. C'est d'ailleurs comme çà qu'ils ont récupérer le marque dota chez valve.

Voilà pour la petite histoire.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1552 msgs
elton a écrit :

Ils continuent à développer le jeu et à l'équilibrer à côté, en rajoutant 1 ou 2 héros par mois il me semble. C'est pas parce qu'ils se font "beaucoup" de sous (sur un jeu gratuit) qu'ils vont se mettre à balancer plein de services gratuits non plus.


Je répondais surtout à l'argument : "Ils font ça pour financer les tournois". Valve pourrait laisser le jeu tel quel, et se faires des millions par jour sans rien faire, tout en financant les tournois avec des millions.

Puis bon, le suivi d'un Dota généralement, c'est plutôt une blague, le fait de rajouter 1 héros / semaine empêche totalement la possibilité d'un réel équilibrage qui demande des mois d'ajustements sur le même jeu.

Et pour continuer le "débat" : pour ma part, je préfère jouer à un jeu où on utilise plus de 3 doigts, où on ne gueule pas sur ses coéquipiers quand on perd (c'est très drole cependant d'entendre des gens de mauvaise foi dans un cybercafé), et où il faut micro et macro en même temps !
 
Akinatsu
Membre Factor
Membre 1009 msgs
Jeu de hamster pour gamins égocentriques et psychopathes.
 
SuiX
Membre Factor
Membre 393 msgs
Yolteotl a écrit :


Je répondais surtout à l'argument : "Ils font ça pour financer les tournois". Valve pourrait laisser le jeu tel quel, et se faires des millions par jour sans rien faire, tout en financant les tournois avec des millions.

Puis bon, le suivi d'un Dota généralement, c'est plutôt une blague, le fait de rajouter 1 héros / semaine empêche totalement la possibilité d'un réel équilibrage qui demande des mois d'ajustements sur le même jeu.

Et pour continuer le "débat" : pour ma part, je préfère jouer à un jeu où on utilise plus de 3 doigts, où on ne gueule pas sur ses coéquipiers quand on perd (c'est très drole cependant d'entendre des gens de mauvaise foi dans un cybercafé), et où il faut micro et macro en même temps !


C'est une question de personnalité le fait de gueuler sur ces coéquipiers, mais comme tous les jeux de type compétitif et ou tu es dépendants des actions de tes 4 autres coéquipiers, une erreur pour retourner la partie qui aura été bien joué par le reste de l'équipe.
Et le fait de dire que dota ce joue avec 3 doigts montre bien ta non connaissance du jeu...

Akinatsu a écrit :
Jeu de hamster pour gamins égocentriques et psychopathes.


Un fan d'Halo a le droit de dire çà ? :p
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1552 msgs
Et le fait de dire que dota ce joue avec 3 doigts montre bien ta non connaissance du jeu...


Comparé à Starcraft, oui Dota se joue avec 3 doigts.
C'est comme comparer Quake et Counter Strike. Les 2 ont leurs forces. Si tu prends le skill pur, c'est sur Quake qu'il s'exprimera le mieux, comme c'est le cas sur Starcraft, parce que c'est tout simplement beaucoup plus exigeant comme jeux.

Alors oui, le teamplay tends à compenser cette absence de challenge, mais si t'es "bon", ça se verra bien mieux sur Sc2 que sur Dota ou L.o.L. D'ailleurs, pas mal de joueurs pros de Sc2 qui étaient passés sur Moba (parce que le niveau était trop élevé sur Sc2), sont repassés sur Sc2 parce que le défi proposé par ces jeux étaient inintéressants.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4594 msgs
sont repassés sur Sc2 parce que le défi proposé par ces jeux étaient inintéressants.


Oui mais alors, qu'est ce qui se passe quand des joueurs de Sc2 s'affrontent sur un dota like ?
 
SuiX
Membre Factor
Membre 393 msgs
Yolteotl a écrit :


Comparé à Starcraft, oui Dota se joue avec 3 doigts.
C'est comme comparer Quake et Counter Strike. Les 2 ont leurs forces. Si tu prends le skill pur, c'est sur Quake qu'il s'exprimera le mieux, comme c'est le cas sur Starcraft, parce que c'est tout simplement beaucoup plus exigeant comme jeux.

Alors oui, le teamplay tends à compenser cette absence de challenge, mais si t'es "bon", ça se verra bien mieux sur Sc2 que sur Dota ou L.o.L. D'ailleurs, pas mal de joueurs pros de Sc2 qui étaient passés sur Moba (parce que le niveau était trop élevé sur Sc2), sont repassés sur Sc2 parce que le défi proposé par ces jeux étaient inintéressants.


Autant je suis d'accord que le skill exigé par sc2 est plus important, autant il y a plein de héro qui nécessite de la micro, qui ont 5 sorts (je parle pas d'invoker qui en a encore plus), et tu peux avoir plusieurs items à activer... donc les 3 doigts on arrête de dire des conneries merci.

Et dire que le défi n'est pas intéressant, c'est juste du bullshit à la con, le défi est porté sur le teamplay et la cohésion d'une équipe, c'est comme comparer un sport d'équipe et un sport individuel ... rien à voir. D'ailleurs je ne connais aucun ancien joueurs de sc2 qui joue à dota et qui a un bon niveau ou réussi dans une équipe à l'heure actuelle.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Les DOTa-like fonctionnent car c'est simple à comprendre. De ce fait ça attire les mêmes boulets qu'on voyait à CS. La communauté n'a pas bougé depuis W3 hein.

Et pour la "profondeur" du jeu, déjà à l'époque de W3 je n'y voyais aucun intérêt.
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
Le fait est que Demigod n'a pas percé, ce qui n’empêche pas le genre de multiplier les titres, MOBA Madness : Five new games on the horizon, and how they measure up.

SuiX a écrit :
Il faut aussi noter que blizzard n'a strictement RIEN FAIT pour que dota se développe, et n'a jamais aidé les développeurs du mod. C'est d'ailleurs comme ça qu'ils ont récupéré la marque dota chez valve.


ActiBli est schizophrène et leurs avocats sont... des avocats. Les devs du mod war3TC en ont fait les frais.
 
SuiX
Membre Factor
Membre 393 msgs
spook a écrit :
Les DOTa-like fonctionnent car c'est simple à comprendre. De ce fait ça attire les mêmes boulets qu'on voyait à CS. La communauté n'a pas bougé depuis W3 hein.

Et pour la "profondeur" du jeu, déjà à l'époque de W3 je n'y voyais aucun intérêt.


J'aimerais bien voir ton niveau si c'est si simple à comprendre. Non pas que le jeu nécessite d'être un intellectuel, mais son gameplay est riche et ses règles au niveau des objets/skills/etc est complexe. Mais vu que tu es contre la communauté de dota 2 et le jeu j'arrête de parler à un con d'élitiste qui n'a que faire d'un débat.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
T'es flippant. A aucun moment j'ai écrit que j'étais CONTRE la communauté de DOTA2 et encore moins le jeu. Par contre je tape allègrement sur Valve. Ca oui.
 
Valve invente la Dota-tion en crowdfunding

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noir_desir
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noir_desir
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noir_desir
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noir_desir
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MrPapillon
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Crusing
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noir_desir
(00h05) noir_desir Crusing > certes après c'est leur façon de voter... Les démocrates se sont fait avoir plusieurs fois, s'ils ne voulaient plus de ce système, il n'avait qu'à le changer. C'est que ça leur plait.
Crusing
(00h03) Crusing pas*
Crusing
(00h03) Crusing (23h40) noir_desir > Non, élu en indirect, par démocratiquement.
vendredi 20 janvier 2017
noir_desir
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noir_desir
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noir_desir
(23h40) noir_desir disons que pour trump l'embettant ce n'est pas pour son peuple (qui l'a choisi démocratiquement), le soucis c'est plus qu'il est à la tête de l'une de plus grande nation du monde et des plus puissante ;(
LeGreg
(23h31) LeGreg où est la news ?
LeGreg
(23h30) LeGreg Chantal Goya a sorti un nouveau disque ?
Crusing
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(22h56) Crusing CBL > (22h16) Il est le phénix vengeur des noel passé.
Laurent
(22h55) Laurent Niko > chiche !
noir_desir
(22h52) noir_desir CBL > et les étrangers hein, enfin les étrangers qui ont colonisé hein pas les rouges
Niko
(22h48) Niko Sinon, on peut faire une news sur Chantal Goya
CBL
(22h44) CBL Yep, rien que pour la peine je vais faire une news Switch
Niko
(22h41) Niko Je crois que c'est la pire méchanceté qu'on ait jamais dit sur le site :|
MrPapillon
(22h19) MrPapillon CBL > Pour faire un *~clash~*.
CBL
(22h16) CBL Pod > Mais pourquoi tu viens ici alors ?
MrPapillon
(22h08) MrPapillon Trump c'est un peu Cartman devenu adulte en fait.
MrPapillon
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Big Apple
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(19h21) Laurent (19h05) BeatKitano > Ca fait 2 semaines que Mark Hamill lit les tweets de trumps avec la voix du joker... tout se tient
BeatKitano
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(18h43) Le vertueux De toute façon pour moi l'aspect nanar est une fausse bonne idée, il faut essayer de faire quelque chose d'excellent, de bien joué, bien foutu, de relativement sérieux mais avec des éléments qui dénotent, genre coupe mulet, quelques punchline etc...
Le vertueux
(18h42) Le vertueux ptitbgaz > Seagal année 80/90 alors, parce que tout ce qu'il y a après c'est super chiant et ça ressemble à du cod justement.
ptitbgaz
(18h17) ptitbgaz (14h59) Crusing > Ils n'avaient pas besoin de noter que le français n'était pas disponible... :D C'est vrai qu'un COD sauce nanard/Seagal assumé, ça pourrait être bien marrant.
GTB
(18h09) GTB Playdead (Limbo/Inside) lâche la première illustration de leur prochain jeu: [cdn-static.gamekult.com]
zouz
(17h21) zouz [parismatch.com]
choo.t
(17h03) choo.t et c''est bien mérité. J'en ressort avec un mal de crane, le FOV de 40° et devoir constamment switcher d'un écran à l'autre sont vraiment rédhibitoire. Et l'environnement est illisible.
fwouedd
(16h56) fwouedd Ouais : [jeuxvideo.com]
fwouedd
(16h56) fwouedd Il a fait un flop terrible sur les autres supports y'a pas longtemps non?
choo.t
(16h54) choo.t Dks > Non, 5 balles neuf sur un rayon de supermarché, mais même comme ça j'ai mal au cul.
Dks
(16h52) Dks choo.t > j'espère que tu l'as topé à 1€ avec un set de 4 serviettes micro fibres au simply ^^
fwouedd
(16h52) fwouedd Et ça, personne n'en parle!
fwouedd
(16h52) fwouedd choo.t > En plus c'est monster hunter le jeu qui utilise le mieux la mablette.
choo.t
(16h44) choo.t Bon dieu, que c'est nul ZombiU, et dire que tout le monde m'en parlais comme "le seul jeu de WiiU qui utilise bien le gamepad", non, c'est de la merde leur utilisation.
Joule
(16h14) Joule MrPapillon > Ca fait des mois que je veux le newser celui-là, et que j'oublie à chaque fois
thedan
(16h14) thedan Une idée pour une bon écran gamer pour 250€ ?
Crusing
(16h10) Crusing C'est ça qui manque au FPS AAA actuels, un COD avec du 3eme degré et plus bourrin que necessaire et c'est la win comme SOF1/2
Le vertueux
(16h02) Le vertueux Cela dit le synopsis est tout à fait bon, j'aime beaucoup, il manque la direction artistique avec des méchants en mulet classes qui prennent la pose quand ils parlent, mais en soit le postulat est bon.
Le vertueux
(16h01) Le vertueux Crusing > Tu m'as vendu du rêve, mais c'est plutôt "davilex fait un fps".
Communauté