Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

Valve invente la Dota-tion en crowdfunding
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1552 msgs
A une époque justement, le sort de l'Esport autour d'un jeu n'était pas enchainé au bon vouloir de son éditeur.

Ce n'est pas vraiment le problème posé par les autres, mais c'est un problème qui est régulièrement poser à ce niveau là. Dans cette situation initiée par Riot avec L o L, si l'éditeur ne souhaite plus que son jeu soit jouer en tournoi, le jeu meurt.
Par contrat (comme chez Blizzard avec Sc2, où tout les tournois doivent avoir un partenariat avec Blizzard, pour le meilleur et le pire) ou tout simplement parce que les tournois sont organisés par l'éditeur lui-même.
Alors qu'à une époque, ce qui faisait un jeu Esport, c'était la communauté autour, qui attirait les sponsors, permettant aux joueurs d'en vivre, donc de progresser pour attirer plus de spectateurs, donc plus de sponsors, etc...

Le modèle actuel n'est pas sain, mais l'apport d'argent massif (qui n'est pas forcément une bonne idée, surtout chez Riot où au final, le cashprize est réparti sur quelques teams seulement !) à tendance à totalement dénaturer la "valeur" réelle d'un jeu Esport.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
SalePingouin : Free To Play. Le mot en gras n'est pas là pour rien.

Thesus : J'ai déjà payé pour participer à des tournois, pourquoi pas. Faut bien payer les serveurs, les lots, etc. Mais payer pour... que d'autres joueurs puissent jouer ? Sérieusement ?

Après le mec il paye si il le souhaite des DLC ou des trucs à la con. C'est son problème. Mais qu'il vienne pas se justifier en disant que "non non ce n'est pas une arnaque". C'est une arnaque. Ouvrez les yeux.

Yolteotl : C'est lié aux sponsors. C'est pour cette raison qu'à une époque Q3 avait disparu des tournois... mais pas CS ! CS était trop important pour le dégager. Par contre remplacer Q3 par le dernier jeu copain avec nVidia c'était OK.

Bref. Les fans les plus aveugles se font enfler et avec le sourire. Tu te retrouves avec des mecs qui n'ont plus une échelle de valeurs saine. Payer 7€ pour voir un stream ? Pour 10€ t'as accès à "beinsport", par exemple, pendant un mois. Oui ? Non ?

Le fait que ça ne vous choque pas me rend d'autant plus perplexe.
 
elton
Membre Factor
Membre 1557 msgs
C'est une service. Tu as accès à des choses qui t'intéressent en tant que joueur de Dota2 (et ça n'est pas juste un stream, c'est carrément le mode spectateur). Le bonus pour les joueurs permet de faire monter le cash prize face à League of Legends.

Le jeu reste effectivement Free To Play, il est totalement gratuit. Encore mieux, tu ne peux rien acheter qui ne te donne un avantage sur les autres joueurs (les niveaux ne servent à rien).

10€ pour une chaine qui ne diffuse que du foot je trouve également ça hors de prix et choquant. Mais c'est peut-être parce que je ne regarde pas de foot, hein?
 
SalePingouin
Membre Factor
Membre 17 msgs
spook : Ce qui te gène c'est le fait de payer pour un jeu où, à la base, tu peux jouer gratuitement, ou le fait de payer pour regarder un tournoi ?
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Les deux.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
[troll]Y'en a bien qui payent pour jouer en ligne...[/troll]
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1484 msgs
Je ne vois pas pourquoi les gens dénoncent une arnaque.
L'attitude rationnelle à avoir c'est de convaincre les autres de payer pour les items in game, et soi-même ne pas payer pour jouer :). (en sachant que la personne rationnelle sait que le jeu ne continue pas si personne n'achète, mais en même temps veut dépenser elle-même le moins possible pour ses loisirs).
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
@LeGreg : tu es machiavélique.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13826 msgs
Ce qui me dérange le plus dans cette histoire c'est bel et bien que les joueurs contribuent à la cagnotte du tournoi. Le jeu passe du status d'e-sport à celui de jeu d'argent, un jeu d'argent avec des règles assez floues en plus.
 
SuiX
Membre Factor
Membre 393 msgs
CBL a écrit :
Ce qui me dérange le plus dans cette histoire c'est bel et bien que les joueurs contribuent à la cagnotte du tournoi. Le jeu passe du status d'e-sport à celui de jeu d'argent, un jeu d'argent avec des règles assez floues en plus.


Comme tous les pseudo sport, tu crois qu'en achetant un maillot de foot (et non je n'aime pas le foot), il n'y a pas d'argent en jeu ? Tu crois qu'un fan d'un groupe de musique qui achète des goodies donne son argent à des oeuvre de charité ?

Que l'on aime pas leur façon de faire ça ne me dérange pas, mais il n'y a aucun arnaque, le message est clair :

Ils vendent un bouquin à 9 € qui te permet de suivre le tournoi, de participer à des mini jeu sur les stats et le pronostics en plus de plusieurs bonus et POINT.

Si tu ne veux pas l'acheter tu peux continuer à jouer GRATUITEMENT, et en regardant le tournoi sur un stream gratuit TWITCH.TV.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Ouep. Ca confirme que vous n'avez aucun recul sur la question. Vous trouvez ça normal et vous n'avez rien à y redire. Et vous défendez ça bec et ongle jusqu'à sortir des comparaisons foireuses. Bon ben j'vais vous laisser dans votre bulles les gars.
 
elton
Membre Factor
Membre 1557 msgs
CBL a écrit :
Ce qui me dérange le plus dans cette histoire c'est bel et bien que les joueurs contribuent à la cagnotte du tournoi. Le jeu passe du status d'e-sport à celui de jeu d'argent, un jeu d'argent avec des règles assez floues en plus.

C'est pourtant ce qui semble le moins étrange. Ils sont en compétition avec L.oL pour afficher le plus gros cash prize. Ca fait un moment qu'ils vendent des "pass" pour la retransmission de tournois, ainsi que des badges à l'image des différentes équipes. Là ils en profitent pour donner des goodies aux fans, et gonfler la somme.

C'est comme n'importe quel loisir. Selon ton degré d'implication dans le jeu, ça peut plus ou moins t'intéresser.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13826 msgs
La prochaine fois que je serais invité à une partie de poker, je vais mettre $10 dans le pot puis aller dans un coin en disant "Je ne joue pas. Je suis juste là pour prendre des photos, boire des bières et compter les points."
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1484 msgs
CBL a écrit :
La prochaine fois que je serais invité à une partie de poker, je vais mettre $10 dans le pot puis aller dans un coin en disant "Je ne joue pas. Je suis juste là pour prendre des photos, boire des bières et compter les points."


Je crois qu'il y a du pay per view dans certaines parties.
 
SuiX
Membre Factor
Membre 393 msgs
spook a écrit :
Ouep. Ca confirme que vous n'avez aucun recul sur la question. Vous trouvez ça normal et vous n'avez rien à y redire. Et vous défendez ça bec et ongle jusqu'à sortir des comparaisons foireuses. Bon ben j'vais vous laisser dans votre bulles les gars.


Normal tu n'as aucun argument de valable depuis le début. Rien n'oblige les joueurs ou fan à acheter ce compendium... rien. Tu peux jouer au jeu sans çà, et tu as accès à toute les fonctionnalité "POUR JOUER". Le reste c'est du fan service. Maintenant explique moi ce qu'il y a malsain la dedans ? Je trouve l’hôtel des ventes de Diablo 3 1000 X plus malsain que çà, on ça génère carrément du trafic d'argent.

Dans dota 2, quand tu achètes un item, tu reverses de l'argent à des mecs qui ont bossé dessus et à valve ? Ou c'est malsain ?

Dans le cas du compendium, tu payes une somme à Valve, c'est sur leur marge qu'ils prennent 2.5€ pour la cash prize des joueurs. Ils auraient pu vendre un dlc pour leur tournoi avec des items, sans augmenter ce même cash prize. Mais non ils préfèrent attirer les équipes d'esport, parce qu'on sait très bien qu'un jeu multi compétitif nécessite d'être bien placé en terme de vision, avec des sponsors, pour attirer encore plus de joueurs.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Tu le fais exprès. Allez. RELIS depuis le début et reviens me voir. Merci.

(encore une comparaison débile, cette fois avec Diablo 3, au secours, aka "les autres font pire Madame !!!")
 
Dimitri2401
Membre Factor
Membre 91 msgs
spook a écrit :
SalePingouin : Free To Play. Le mot en gras n'est pas là pour rien.


Aux dernières nouvelles, le jeu est vraiment gratuit à jouer (Free to Play donc).
C'est pas un Free to Play and Free to Organize Tournaments, and Free to Play in Tournaments.

Et l'argument du "Mais payer pour... que d'autres joueurs puissent jouer ? Sérieusement ?", dans ce cas là personne ne va jamais au stade, ou personne ne met ses 10 euros dans BeIN Sports puisque tu parles de ça.

Parce que comment les clubs de sport gagnent de l'argent? Les droits TV et les recettes aux guichets, qui, au final, se résument à des gens qui payent pour que d'autres puissent jouer...

CBL a écrit :
La prochaine fois que je serais invité à une partie de poker, je vais mettre $10 dans le pot puis aller dans un coin en disant "Je ne joue pas. Je suis juste là pour prendre des photos, boire des bières et compter les points."


En quoi c'est plus scandaleux de payer pour voir Dota que de s'abonner à Canal ou BeIN pour regarder le foot ou la F1?

A la fin de la Ligue des Champions, l'UEFA donne aux clubs un certain montant. Il vient d'où cet argent? En partie des droits TV, que des gens ont payés en s'abonnant à leur chaine de TV pour voir d'autres gens jouer...

Effectivement, c'est plèbe -> TV -> organisateurs du tournoi -> tournoi, au lieu de plèbe -> organisateurs -> tournoi, mais au fond je vois pas trop la différence.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Et maintenant la comparaison avec vrai sport, on a tout eu.

J'vais te répondre gentiment.

Mon exemple de "beinsport" c'était pour l'échelle de valeur. Compare le contenu que tu peux avoir d'un coté et de l'autre.

Dans le cadre d'un JV, tout ça c'est payé par... le fait que tu payes ton jeu, que des pub' peuvent apparaître ingame (ou sur le flux vidéo, le site, etc) et les différents sponsors. En tout cas jusqu'à maintenant ça marchait ainsi.

Là on a un F2P qui se fait de l'argent en vendant des objets, etc, aux joueurs. Y'a aussi de la pub' ingame ? Sur les sites ? Les vidéos ? Des sponsors j'imagine. Bref. Je ne suis pas sûr que Valve se fasse moins d'argent car c'est du F2P. D'autant plus que c'est aussi une façon de garder le joueur sur Steam.

On en vient à ce tournoi et à ce "machin" de 8€.

spook a écrit :
C'est C'ptain Obvious que les gens sont LIBRES de payer. Encore heureux même. Il n'empêche que le contenu qu'on donne en échange de 8€ est une arnaque, qu'on soit fan ou pas...


Jetez un œil au contenu et arrêtez de me dire que ce n'est pas une arnaque. Que vous vouliez "aider" l'e-sport à se développer (cette blague), ok, mais le reste non, par pitié, regardez la vérité en face.

édit :
Pourquoi ta comparaison avec le foot est foireuse : Je paye 10€ pour regarder l'équivalent de... combien de millions d'euros de droits TV ?
 
Dimitri2401
Membre Factor
Membre 91 msgs
spook a écrit :
Et maintenant la comparaison avec vrai sport, on a tout eu.


En fait la différence c'est que certains ne considèrent pas l'e-sport comme du sport.

Au fond, tu comprends pas non plus que des gens payent pour aller voir des tournois de poker ou les regarder à la TV, ou pour aller voir des échecs. C'est bien ça?

Après, je trouve le e-sport chiant (et Dota encore plus), mais je comprends tout à fait que ça puisse intéresser certaines personnes qui sont prêtes à payer pour regarder des compétitions.


spookédit :
Pourquoi ta comparaison avec le foot est foireuse : Je paye 10€ pour regarder l'équivalent de... combien de millions d'euros de droits TV ?


C'est juste la masse de gens qui donnent leurs 10 euros qui fait ça. Si 200 millions de personnes voulait regarder le tournoi Dota en payant, chacun payerait 10 euros pour voir au total 2 milliards de droits TV...
Pourtant tu penserai toujours que c'est anormal de payer pour ça.

Et puis au fond, celui qui s'abonne au câble pour regarder le curling, il paye 20 euros par mois pour en regarder pas beaucoup plus en total de droits TV ^^
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Vous devez être jeune. J'ai jamais payé pour regarder des matchs de compétitions sur Q3, CS, Starcraft, etc. Jamais.

Pour la même qualité, aujourd'hui vous devez payer. J'ai même vu qu'un tournoi de SC2 ne donnait pas les replay gratuitement. Franchement ?

Vous avez déjà accepté cette dérive, vous le justifiez, et vous le défendez.

édit : Je t'en prie, arrête avec la comparaison du foot', c'est à côté de la plaque. Déjà car les structures pour faire fonctionner le foot' ça coûte un bras (un stade c'est pas le prix d'un serveur) et la dérive que vous avez accepté gangrène depuis longtemps ce sport. On en vient, dans le foot' à prendre au max' la tune des supporter pour payer toujours plus cher les joueurs. Mais si vous utilisez le foot' en exemple, et cela en toute conscience, ça me fait dire qu'on a pas du tout la même vision du JV et du sport, du tout.
 
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
Communauté