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Forums

Todd Howard's Fallout 3
M0rb
Prof de math
Redac 2627 msgs
Y'a la manière de le faire : un coup manqué à cause de tes stats il lui faut une justification et un visuel comme une anim d'esquive ou de parade de l'ennemi. Parceque c'est vrai que les coups dans l'eau à la Baldur c'est insuportable. Alors à fortiori en vue FPS.

Parcontre c'est vrai que le problème de la vue FPS est intéressant : la place laissée à l'imagination dans un jeu en 3D iso fait la moitié du boulot d'immersion. C'est l'inverse en FPS, tu fais un faux pas ça gâche tout direct.


Quand à l'histoire du cul entre deux chaises j'ai le même sentiment. Personne ne sera complètement satisfait.
De plus les AC ou ME ont placé la barre très haut en termes de réalisation et il souffrira forcément de la comparaison (j'ai bien parlé de réalisation, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit).
 
rira
Membre Factor
Membre 36 msgs
J'ai jamais jouer a fallout, alors si Bethesda veut le concevoir a la maniere d'un oblivion pour que je puissent apprecier l'experience de jeu tant mieux.
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
rEkOM a écrit :

A ce sujet, j'ai déménagé il n'y a pas longtemps et j'ai retrouvé un petit cahier avec en titre Ultima 4, il y a plus de 40 pages rédigées sur les persos rencontrés, les localisations géo grâce au sextant, chaque mantra, les mix pour faire les sorts, une page arrachée de TILT avec la localisation des objets cachés, etc.

Combien de jeux aujourd'hui donnent encore autant de plaisirs, au point de se faire un petit carnet pour tout noter ? J'ai deja fait cela avec plusieurs vieux JDR et aussi avec UFO (la liste des soldats et toutes leurs caracteristiques). Maintenant je tourne avec des feuilles XLS. Combien de ces vieux jeux, nombre d'entre vous ont deja reinstallés ? On en entend parler tous les mois. J'ai remis Fallout, j'ai remis diablo, j'ai remis duke, j'ai remis HL1, j'ai remis Jagged Alliance...

Avec les nouveaux jeux... clic clic clic, on desinstalle, on range sur etagere, on ne rejoue plus. Je ne sais pas pour vous, mais je trouve qu'on a perdu quelque chose avec le 3D et le tout dans le graphisme. Alors l'autre et sa revolution. On est quand meme rentré de plein fouet dans uen societé de la consommation rapide, du simple et accessible ... qu'il ne me parle pas alors de bon jeux revolutionnaire qui pourraient plaire aux anciens. Il est où l'investissement sur un jeu aujourd'hui ? La duree de vie ?

Et c'est sur que de vouloir plaire à tout le monde, ca finira que ca ne plaira à personne.

C'etait pourtant simple de faire ce jeu sans lui donner le nom de fallout et ainsi ne pas nous casser un reve et les couilles.

Bon je retourne sur Travian en attendant Master of Magic 2 en 2D !
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Ah tiens, le retour du trip "c'était mieux avant". Ca faisait longtemps.
 
M0rb
Prof de math
Redac 2627 msgs
rira a écrit :
J'ai jamais jouer a [cette légende du JV], alors si Bethesda veut le concevoir a la maniere d'un [soufflé controversé] pour que je puissent apprecier l'experience de jeu tant mieux.

mais WTF ?

Reblochon> t'es vieux papy, t'as perdu ton âme d'enfant ! T'as plus le temps de faire des carnets. Les jeunes aujourd'hui ils rêvent et ils font des carnets Halo 3. Pense plutôt à l'avenir : éduque tes gamins au bon vieux Fallout !

Et ouais, on a perdu en suggestion avec le passage à la trouadé, et y'a du boulot avant qu'on le regagne en qualité de réalisation.
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
Zaza le Nounours a écrit :
Ah tiens, le retour du trip "c'était mieux avant". Ca faisait longtemps.

Nan, je dis different. Alors en sachant cela, je trouve malhonnete les propos du type qui nous dit qu'il a tout compris et que lui avant il jouait à Ultima7. Ca n'a plus rien à voir. C'est fini ce temps. Le gars nous prend pour des cons. Ca n'existe plus les jeux comme avant.

Apres, si tu veux qu'on parle de cela... oui c'etait mieux avant. Mais je ne sais pas si c'etait les jeux qui etaient mieux ou les joueurs...

Et un JDR ca ne se joue pas sur un canapé dans un salon, qu'il soit sur papier ou informatisé: question de principe. Rien que la carte en tissu d'U7... du reve.

***

J'adore le type qui est contre les dés... parce qu'un ordi ce n'est pas un dé geant ?! Comment determine-t-il la reussite d'une action, meme dans un FPS lors de la trajectoire des coups si ce n'est avec des probabilités ? Bref, encore un manque d'imagination. Ce n'est pas tout cuit dans le bec, faut rever, ca ne marche plus.

***

M0rb, je tiens encore un carnet pres de moi quand je joue à des jeux et vu les titres (je suis encore sur SNES avec mario !), je n'ai pas perdu mon ame d'enfant, d'ailleurs je joue avec des enfants. Et je pratique toujours les JDR sur table. Je pense que le probleme vient d'ailleurs. Une societé qui ne prend plus le temps de vivre et qui a l'imagination malade. Faut tout pre-macher pour que l'ado moyen puisse comprendre ce qu'on lui tend. Et pour ca, la 3D c'est magnifique. C'est un peu le parallele entre un livre et un film. L'un est bien plus immersif, mais il faut avoir un cerveau.
 
Draikin
Monomaniaque
Membre 1023 msgs
Un playdoyer 10 mois avant la sortie du jeu ... ils ont vraiment confiance en eux.

C'est marrant que la base de Fallout 3 soit le document que les développeurs de Fallout ont écrit pour vendre leur projet à l'équipe marketting d'Interplay ... (les 14 points ne sont pas tirés de la Bible Fallout contrairement à ce que dit la news, merci de corriger)
 
M0rb
Prof de math
Redac 2627 msgs
Je persiste ! Permets moi de t'offrire cette canne pour soutenir tes vieux jours :)
Si une certaine forme de rêve et de jeu a effectivement (quasiment ?) disparu, je trouve pour ma part encore moyen de m'amuser (et heureusement) dans les jeux, au delà des seules règles qu'on me propose. Différents oui, moins biens je pense pas. C'est pour beaucoup une histoire d'attitude.
Moi aussi je me trimballe avec mon carnet, récemment sur Dead Rising, ou sur AC (sans HUD).

Reblochon a écrit :
je trouve malhonnete les propos du type qui nous dit qu'il a tout compris et que lui avant il jouait à Ultima7.


Malheureusement je crois au contraire qu'il est tout ce qu'il y a de plus honnête. Bethesda est à 100% à fond dedans, ça se sent sur les multiples déclarations du producer, du lead designer, du lead artist. Sauf qu'à aucun moment ces mecs là se sont posé la question de savoir s'ils avaient la carrure pour faire un tel jeu.
Ils font de leur mieux c'est certain. Mais ça sera sans doute pas suffisant.
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
Bah, on a au moins un point en commun, on prend un jeu et on essaye de s'y amuser en ne suivant pas forcement le gameplay qui y a ete prevu.
 
rEkOM
Membre Factor
Redac 940 msgs
Reblochon a écrit :


Bon je retourne sur Travian en attendant Master of Magic 2 en 2D !


Arg, putain je joue encore au 1, vraiment génial ce jeu, je me demande tjs pourquoi il n'y a pas eu de suite... Parce que la en dosbox ça fait quand même mal aux yeux :)


Reblochon a écrit :
Rien que la carte en tissu d'U7... du reve.


Malheureusement la carte du 7 était déjà en papier, avec une espèce de pièce en alu

Quand je pense aux petits jeuns qui achètent leurs jeux en boitier dvd "games for windows" avec un pauvre livret de 2 feuillets...
Bonus :)
 
M0rb
Prof de math
Redac 2627 msgs
rEkOM a écrit :
Quand je pense aux petits jeuns qui achètent leurs jeux en boitier dvd "games for windows" avec un pauvre livret de 2 feuillets...


Ne retourne le Bioshock édition collector dans la plaie steuplait :(
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
Ben je l'ai eu en tissus avec U7; je l'ai encore d'ailleurs. Avec un triangle de la secte en alu et une autre chose que j'ai oublié. Le plus drole c'est que je les ai posées à coté du clavier sous l'ecran et quand le jeu commence, tu es un jeune devant son ordi et la carte et la piece sur l'image etaient exactement au meme endroit. Immersion garantie.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Reblochon a écrit :
J'adore le type qui est contre les dés... parce qu'un ordi ce n'est pas un dé geant ?! Comment determine-t-il la reussite d'une action, meme dans un FPS lors de la trajectoire des coups si ce n'est avec des probabilités ? Bref, encore un manque d'imagination. Ce n'est pas tout cuit dans le bec, faut rever, ca ne marche plus.

J'aligne un type, je rate parce que J'AI pas tenu compte de la ballistique, je n'ai à m'en prendre qu'à moi-même (pour te paraphraser "ce n'est pas du tout cuit dans le bec" ce ne sont pas les stats que j'ai achetées ou gonlflées à base de levelling qui font le boulot à ma place)

Je le rate à bout portant parce que le hasard fait que je sors un 1 plutôt qu'un 4 là je dis qu'on se fout de ma gueule dans un monde 3D où j'ai les moyens de viser correctement et où les règles élémentaires de la physique sont appliquables.

Encore une fois c'est une question de contexte : je gueulerais sensiblement de la même façon si dans un RPG 2D en 640x480 on me demandait de ne baser ma réussite que sur ma précision propre pour faire un headshot sur un perso de 16 pixels carré max.

Comme tu dis c'était mieux avant, et avant c'est fini. c'est une erreur de coller certains des mécanismes de gameplay, en partie nécessaires en raison de contraintes techniques et/ou de limitations spatiales, des RPG tour-par-tour de la grande époque sur des jeux où ces contraintes et limitations sont supprimées ou différentes.

Et je vois pas ce que l'imagination a à faire là-dedans... A ce moment là les jeux The Pawn et Guild of the thieves étaient mieux que les Lucasarts !
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
un rpg ou c'est tes propres skills qui determinent l'issue du combat n'est plus vraiment un rpg. Enfin j'imagine qu'il y aurait toujours moyen de simuler un perso faible en précision (plus grand cone de dispersion,...) mais ça sera toujours en relation avec tes stats, c'est le principe meme du jeu de role.

Dans mass effect si t'es pas un soldat entrainé tu peux qd meme prendre le fusil d'assaut, t'arriveras qd meme pas à viser avec, idem les armes gagnent un precision avec les stats, c'est qd meme tiré par des dés virtuels comme le dit roblochon.

Comment ça marche en code un cone de dispersion ? Tu vises un point A, tu tires, l'ordi calcule un random plus ou moins grand selon tes stats/l'arme (le dé) et voilà, resultat pareil. Idem, le coup porté est calculé selon l'armure, le point d'impact, et un random dependant de tes stats. Bref, en 3d comme en 2d, c'est des dés derrière. Sauf qu'en 2d c'était écrit vu que la representation graphique était trop peu précise pour etre explicite. Perso les phrases des coups critiques de fallout vont me manquer. Puis qd meme, c'était bcp plus clair.

Par contre à part mettre un auto aim, dur de simuler un perso super fort en combat alors que t'es super naze en fps.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13818 msgs
A noter que le jeu de rôle papier sur Ambre se joue sans dé. J'ai essayé et c'est spécial... (par contre lisez les bouquins !)

rEkOM a écrit :
Quand je pense aux petits jeuns qui achètent leurs jeux en boitier dvd "games for windows" avec un pauvre livret de 2 feuillets...


C'est clair que le format DVD a fait très mal au packaging. Mais il y a encore des gens qui font les choses très bien :
http://www.factornews.com/viewscreen.php?galid=8230&imgid=63979

D'ailleurs le collector d'Oblivion était vendu avec une chouette carte. Certes elle n'était pas en tissu mais c'était déjà mieux que le DVD bonus dont tout le monde se moque.

Je ne tiens pas de carnet mais j'ai toujours noircis des tonnes de pages pour les jeux d'aventure quand il faut un peu cogiter. Le summum a été atteint récemment avec Silent Hill 2 et ses excellentes énigmes. (celle des pendus !) je pratique moins le rétro qu'avant mais je ne crache jamais sur une partie de Starcraft, d'Heroes III ou de Transport Tycoon. Par contre aucun des jeux que j'avais sur disquette n'a survécu. Les 3 1/2 c'était vraiment de la merde. Faudrait que je les reprenne en abandonware.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Reblochon a écrit :

Combien de ces vieux jeux, nombre d'entre vous ont deja reinstallés ? On en entend parler tous les mois. J'ai remis Fallout, j'ai remis diablo, j'ai remis duke, j'ai remis HL1, j'ai remis Jagged Alliance...


C'est sympa ta diatribe, quoi qu'un peu cliché sur les bords, parce que des vieux jeux, j'en réinstalle aussi plein par nostalgie, j'y joue 10 minutes, et je les désinstalle aussi sec. Et y'a des jeux récents, en 3D, dans lesquels je me suis investi à fond, en prenant des petites notes sur des feuilles, en matant les FAQs en ligne, comme à l'époque...

C'était pas mieux avant, c'était différent, c'est tout. Y'a des jeux qui tiennent bien la route suivant les genres que tu apprécies (je peux encore et je pourrai toujours jouer à Doom, même en mode pixellisé Win 95 affreux), mais on fait le tri sélectif, y'avait aussi plein de merdes déjà casual (tu te souviens de Stonekeep ?), tous les RPGs n'étaient pas excellents et bien écrits, c'était pas le paradis du rôliste alors qu'aujourd'hui ça serait l'enfer. Pour un Fallout combien de daubes à la Menzoberazan et j'en passe des trouzaines dont on se souvient déjà plus ? Et qu'est-ce que j'aurais pas donné pour un Gothic III (patché) ou un Witcher-like à l'époque...

Et puis Fallout 2 était sorti je rappelle qu'il s'était fait tailler par une bonne partie de la presse à cause de ses bugs et ses quêtes infinissables. Aujourd'hui c'est le Saint Graal du RPG, bonjour les retournements de veste, c'est un peu facile.

Mémoire + tri sélectif + nostalgie = meurtre. L'enquête touche à sa fin, on va bientôt niquer.
 
Eden
Membre Factor
Membre 30 msgs
HS :


http://fr.youtube.com/watch?v=2oK8ZSfHW-E

petit cadeau pour l'équipe de Factornews
 
rEkOM
Membre Factor
Redac 940 msgs
CBL a écrit :
A noter que le jeu de rôle papier sur Ambre se joue sans dé. J'ai essayé et c'est spécial... (par contre lisez les bouquins !)


Avec un bon MJ c'était assez excellent, faut dire que le notre était assez barré et faisait de l'escrime à haut niveau. Lors des combats, on devait se faire un petit match dans le salon avec lui...

CBL a écrit :
C'est clair que le format DVD a fait très mal au packaging. Mais il y a encore des gens qui font les choses très bien :
http://www.factornews.com/viewscreen.php?galid=8230&imgid=63979
D'ailleurs le collector d'Oblivion était vendu avec une chouette carte. Certes elle n'était pas en tissu mais c'était déjà mieux que le DVD bonus dont tout le monde se moque.


[Mode vieux con]
Oui mais avant le collector, enfin la version normale était au prix normal, bien que déjà très chère... Payer + de 80€ pour un collector ça me fait un peu mal...
Rien que le système de protection dans u7 fallait lire le manuel, ou mieux encore dans MonkeyIsland le double cercle de cryptage, c'est priceless !
[/Mode vieux con]
 
CBL
L.A.mming
Admin 13818 msgs
C'est assez vrai mais je pense que ça correspond à une *soupir* "réalité du marché". Pas mal de joueurs achètent leurs jeux en version électronique alors les éditeurs ne se cassent plus le cul à faire des beaux manuels.

J'ai encore ma boite d'EF 2000 avec son manuel qui pourrait servir de presse-papier ou de guide "piloter un eurofighter pour les nuls". Parmi les jeux récents à perpétuer la tradition, il y a Civ 4 avec son manuel de 200 pages tout en français ainsi qu'un grand poster double face.

Néanmoins, les éditions collector (qui sont souvent vendues à peine plus cher) permettent un peu de renouer avec la tradition des belles boites en carton. D'ailleurs je me suis aperçu récemment que j'avais paumé la boite de Duke 3D. Je n'ai plus que le CD et la boite crystal ;_;

Après même "à la bonne époque", tout le monde n'était pas logé à la même enseigne. Certains jeux avait un packaging luxueux mais pour d'autres, on passait d'un beau manuel en couleur pour la version à une traduction horrible en noir et blanc pour la version fr.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
j'ai qd meme du mal à imaginer un manuel de 200 pages pour un jeu console actuel. Je pense qu'ils doivent déjà chercher pour en remplir 5.. Manuels creux pour jeux creux..
 
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Tribune

choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)
thedan
(12h06) thedan fwouedd > lis les commentaires, tu vas voir que beaucoup de gens sont d'accord avec la coupures (ce qui dénote un certain état d'esprit)
fwouedd
(12h06) fwouedd LE diffuseur, il diffuse avec une optique de placement de pub pour assurer la rentabilité, un produit fourni par Sony, adapté au cahier des charges du CSA.
thedan
(12h05) thedan fwouedd > mouais.. Perso, je tape plus sur le diffuseur pas sur celui qui montre le problème... Surtout qu'avec la generalisation d'autres moyens de diffusion, je pensais que ce genre de conneries disparaitraient
fwouedd
(12h03) fwouedd Pour une revue dite intello, je m'attendais pas à lire des articles aussi lamentables.
thedan
(12h02) thedan Le vertueux > mouais enfin, le csa qui tape sur Hanouna, perso ça me dérange pas...
fwouedd
(12h02) fwouedd -?
fwouedd
(12h02) fwouedd Non mais je dis pas que TF1 c'est pas de la merde. Je dis juste que télérama fait du Morandini?
thedan
(12h01) thedan mettre des coupures PUB... Meme aux USA, le film est passé sans coupure Pub... TF1 a obligé Spielberg à dire où mettre sa coupure sinon le film passait en second partie de soirée !
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