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Gabe Newell confirme l'arrivée de la Steambox en 2013
Tribe
Membre Factor
Membre 147 msgs
Ze_PilOt a écrit :


De moins en moins !?

Les jeux kickstartés, les MMOs, les jeux indies, et les vrais AAA (total wars, diablo 3, ArmA, DoTA, ...).

Il y a plus d'exclus que les 3 autres plate formes réunies.


Je parle d'exclu portable sur la steambox.
Les mmo sont hors sujet, ils ne passent pas par steam, les jeux kickstartés la mode vient tout juste de commencer et les premiers gros thon n'arriveront que l'année prochaine, les jeux indés c'est pas des AAA.
Il ne reste que des irréductibles comme les jeux de strat / rts / wargame et ces jeux là ne se joueront pas plus à la manette sur la steambox. Donc en terme de vrai exclu AAA il resterait quoi ?
 
Ulf
Membre Factor
Membre 1420 msgs
nono_le_robot a écrit :
Pour les joueurs l'intérêt c'est de pouvoir enfin se débarrasser de Windows pour utiliser un système plus adapté pour le jeu, et gratuit de surcroît.


Mais ce Linux ne serait pas gratuit. La base est gratuite, mais si le système est créé par Valve, supporté par Valve...et bien il est vendu par Valve et inclus dans le prix de la SteamBox.

Au boulot on se rend bien compte que Linux ca a un cout non négligeable.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
Tribe a écrit :


Je parle d'exclu portable sur la steambox.
Les mmo sont hors sujet, ils ne passent pas par steam, les jeux kickstartés la mode vient tout juste de commencer et les premiers gros thon n'arriveront que l'année prochaine, les jeux indés c'est pas des AAA.
Il ne reste que des irréductibles comme les jeux de strat / rts / wargame et ces jeux là ne se joueront pas plus à la manette sur la steambox. Donc en terme de vrai exclu AAA il resterait quoi ?


C'est pas faux. Mais s'ils arrivent à pousser la steambox et que ça marche, ca sera foncièrement bon pour le marché PC en général (regain d'interet de la part des éditeurs), steambox ou pas.
Et soyons fou, on aura peut etre enfin des genre quasi inexistants sur pc actuellement.

Le problème que je vois avec windows, outre le prix, c'est comment tu empeches le mec de faire un alt-tab et d'aller installer origin ?
Faut donc bidouiller l'OS pour ne faire tourner que steam, ca a un cout et je pense pas que MS acceuille l'idée à bras ouverts.

Mais peut etre que les débiles de la section console chez microsoft ouvriront les yeux et la prochaine xbox sera un PC sous windows custom.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
full_tera a écrit :
Désolé mais j'ai un peu de mal à voir en quoi Linux est plus adapté pour le jeu ... Windows 7 est parfait et me convient très bien. Pour avoir essayer Linux, j'aurais plutôt à dire que c'est orienté geek et pour le applications professionnels mais en aucun cas pour le jeu vidéo. Ou alors il y aura une surcouche graphique, auquel cas les joueurs n'auront me^me pas à savoir quel OS tourne sur la console comme c'est aujourd'hui le cas sur la 360 et la PS3

Linux est plus adapté aux jeux parce que plus léger. Sous Linux t'as pas 200 processus qui tournent en fond comme l'antivirus et les adwares. T'as pas de système de mise à jour à la con qui t'interrompt en pleine partie et te demande de redémarrer. Le système est opérationnel dès le démarrage, il ne rame pas pendant 5 min le temps de démarrer tous les processus.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
nono_le_robot a écrit :

Linux est plus adapté aux jeux parce que plus léger. Sous Linux t'as pas 200 processus qui tournent en fond comme l'antivirus et les adwares. T'as pas de système de mise à jour à la con qui t'interrompt en pleine partie et te demande de redémarrer. Le système est opérationnel dès le démarrage, il ne rame pas pendant 5 min le temps de démarrer tous les processus.


Tu te rend bien compte qu'on parle ici d'une console et qu'évidemment t'auras pas 200 services et un AV qui tourne, et les mises à jour activées ?

Par contre, si linux devient enfin populaire comme plate-forme desktop, je donne pas un an avant que tu sois aussi obligé d'installer un antivirus et un adware sur linux..
 
full_tera
Michel Pas Cher
Membre 727 msgs
nono_le_robot a écrit :

Linux est plus adapté aux jeux parce que plus léger. Sous Linux t'as pas 200 processus qui tournent en fond comme l'antivirus et les adwares. T'as pas de système de mise à jour à la con qui t'interrompt en pleine partie et te demande de redémarrer. Le système est opérationnel dès le démarrage, il ne rame pas pendant 5 min le temps de démarrer tous les processus.


Peut-être mais tu parles de Linux dans le cadre d'utilisation sur un PC de bureau pour un usage pro... ici on parle d'une console donc ce que tu souhaites est ce que Microsoft et Sony ont fait sur leur console de salon. La 360 démarre vite, ne reboote pas en milieu de partie et n'a pas besoin d'antivirus, si je ne me trompe
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Oui enfin il s'agissait de comparer Linux à Windows comme plateforme de jeu. Si la SteamBox intégrait Windows, ce serait un Windows «normal» donc avec tous ces défauts.

Pour ce qui est de la nécessité d'un anti-virus en cas de succès de Linux, ça reste à démontrer, mais effectivement c'est probable. On n'y est pas en tout cas.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 1997 msgs
nono_le_robot a écrit :
Oui enfin il s'agissait de comparer Linux à Windows comme plateforme de jeu. Si la SteamBox intégrait Windows, ce serait un Windows «normal» donc avec tous ces défauts.

Ah donc si ils intègrent linux, ils font une distribution au petits oignions, mais sous windows, ils ne sont pas foutu de faire une version allégée en service ? Hahaha, la bonne blague.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Ben j'aimerais voir comment ils feraient avec un OS fermé…
Et mon propos c'est qu'avec Linux, même pas besoin d'une distrib «aux petits oignons» puisque même un simple Ubuntu de base ferait ça très bien.
 
full_tera
Michel Pas Cher
Membre 727 msgs
C'est vrai que expliqué comme cela, tu nous donne l'impression qu'ils ont hésité entre Windows 3.1 et la dernière distribution de Linux :)
 
Sebultura
Membre Factor
Membre 307 msgs
Avec un big boss s'étant barré de chez Microsoft et crachant ouvertement sur Win8 je vois pas comment ils pourraient de toute façon imaginer foutre un Windows dans leur box.

Donc niveau OS, c'est vite vu...
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1437 msgs
_Kame_ a écrit :
Qu'est-ce qu'on en sait ?
Ça parait assez évident.
Par exemple je suis entrain de jouer à SpaceChem (sous Steam, sous Linux), m'est d'avis que quand la SteamBox sortira, le jeu sera presque instantanément disponible dessus. La contrainte pour être sur la SteamBox va sans doute être égale à la contrainte d'être sur Steam tout court.
Et aller sur Steam doit être dix fois moins contraignant que sur n'importe quelle autre console actuelle.

Edit :
choo.t a écrit :

Ah donc si ils intègrent linux, ils font une distribution au petits oignions, mais sous windows, ils ne sont pas foutu de faire une version allégée en service ? Hahaha, la bonne blague.
Faire une version de Windows ? Really ? Je ne sais pas si on peut faire ça légalement, et quand bien même ça le serait à quel coût ?
 
Sebultura
Membre Factor
Membre 307 msgs
nono_le_robot a écrit :
Ben j'aimerais voir comment ils feraient avec un OS fermé…


Comme Apple.
 
full_tera
Michel Pas Cher
Membre 727 msgs
Au final tout va dépendre des éditeurs .. parce que j'ai quand même du mal à croire que seul le marché des studios auto-financé peut suffire à fournir un catalogue de qualité. Attends de voir ce qu'ils en pensent
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5323 msgs
Bah perso, je sais pas, mais si je voulais une console, je prendrais une console.

Si j'ai un PC avec Steam, c'est parce que c'est un PC avec ce que j'y vois comme des avantages : l'émulation, la bidouille software, la bidouille hardware. Si j'ai du windows, c'est parce que les appli et jeux qui m’intéressent sont sur windows.

La, on me propose une console de plus avec des jeux qui existent déjà majoritairement sur consoles et qui va perdre certainement en connectivité périphérique. Au final, on y perds les exclues PC, pas mal de hardware compatible et les exclues consoles en ventant les mérites d'un magasin en ligne bien installé.

Perso, je vois pas l’intérêt.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Vous oubliez que Steam commence à vendre des logiciels. Attendez un peu avant d'affirmer à quoi va ressembler l'os. "pas si open et malléable" ça veut pas forcément dire qu'on pourra pas faire autre chose que jouer au pad, hein.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Sebultura a écrit :


Comme Apple.

? Comment ?
Y a des boîtes qui proposent des PC avec un Mac OS custom allégé? Je savais pas. Ou alors j'ai pas compris ta réponse.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Et puis je les vois mal pondre un os qui rassemblerait tout ce qu'ils critiquent de Win 8.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1437 msgs
Et je les vois mal être dépendant de MS pour les MaJ (ou alors faudra s'accrocher niveau bug et virus).

Ce Windows custom va faire ma journée.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5323 msgs
Bah ça sent le bullshit. Il nous fait l'éloge de Linux alors que Steam Linux existe depuis 1 mois.

Donc depuis 10 ans, c'est vachement bien Linux, mais il a jamais rien fait dessus.

Et ça tombe pile avec les rumeurs de la Steambox.
C'est de la langue de bois, de la com promotionnelle.
 
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
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