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Beta Street Fighter V
CBL
L.A.mming
Admin 13828 msgs
Street Fighter V est un jeu de baston qui a cuit trop vite dans un four trop chaud. Pensé pour le jeu en ligne, SF V ne contient même pas de mode Arcade. En solo, il faut se contenter d'un mode Survival équilibré avec les pieds et qui ne récompense pas vraiment les efforts du joueur.

Tant pis pour le solo. Qu'en-est il du mode en ligne ? Les choses ne sont pas vraiment meilleures. Sans qu'on sache pourquoi, le Battle Lounge ne peut accueillir que 2 joueurs. Le matchmaking ne fonctionne qu'à moitié, les déconnexions sont fréquentes et il n'y a aucune pénalité à quitter une partie quand on est sur le point de perdre.

Au niveau du matos, certains sticks PS3 ne sont pas reconnus sur PS4 et la version PC ne reconnait que les sticks XInput, les sticks DirectInput pouvant aller se faire voir. Au niveau perfs, la version PS4 maintient le 60 FPS sans soucis offline mais se bouffe des petites chutes de framerate en ligne.

Sur PC, les choses sont pires. En mode hors ligne, le jeu est pensé pour tourner uniquement à 60 FPS. Du coup, le jeu va tourner beaucoup plus lentement si le framerate est plus bas. Quelqu'un a oublié de multiplier par dt. Heureusement le mode en ligne n'a pas ce défaut.

Capcom a promis qu'une bonne partie de ces soucis seront réglés d'ici mars mais cela la fout mal pour un jeu vendu plein pot et accompagné d'un season pass qui est un vulgaire cheat code payant. Mais le plus gros soucis est que le jeu n'a que très peu évolué. Digital Foundry s'est amusé à jouer en même temps à SF IV et à SF V et on a l'impression que SF V est une mise à jour graphique avec moins de personnages et un mode en ligne aux fraises. C'est surtout frappant quand on se concentre sur les animations et les dégats des coups. Ceci dit, ce n'est vrai pour tous les personnages.

Il faut dire que le jeu est avant tout pensé pour l'e-sport et notamment le Capcom Pro Tour qui commencera le 18 mars. Il ne faudrait pas se facher avec ses joueurs star qui jouent depuis 25 ans avec Ryu et Ken...

Lire la suite sur le site : Beta Street Fighter V.
 
Kalyon
Membre Factor
Membre 454 msgs
Pas grave, ça n'empêchera pas le jeu de se taper une bonne presse je parie...
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1640 msgs
Kalyon a écrit :
Pas grave, ça n'empêchera pas le jeu de se taper une bonne presse je parie...

Le pire c'est que c'est vrai, et tous ça à cause de hard-core gamer, qui s'en foutent en définitive que le jeu n'a pas de solo potable etc, car eux seul le gameplay les intéressent....
 
Phaxan
Fion à l'ancienne
Membre 486 msgs
Le mode Survival est effectivement une plaie. En normal, tu te ballades pendant 25 matchs où tu bourrines pour aller vite et parce que c'est chiant, et d'un seul coup tu te tapes des persos qui gardent et contrent direct alors qu'ils se prenaient tout dans la tronche juste avant. J'ai échoué deux fois au combat 28 contre ce foutu necali ( sur 30, et je suppose que Dictator m'attend derrière ). La cerise c'est que tu gagnes que dalle dans ce mode si tu échoues avant l'objectif, ça fait cher les couleurs supplémentaires....

Le mode histoire actuel est une blague, 3 rounds par perso et c'est plié, tu gagnes par contre assez facilement de la fight money pour pouvoir débloquer un perso en DLC par la suite.

Le jeu passe aussi son temps à sauvegarder tout ce que tu fais d'un écran à l'autre, comme les serveurs sont hyper lents à répondre, tu passes plus de temps en loading qu'à jouer.

Pour ce qui est du controller, j'ai un Hori fighting stick mini 3 PS3 branché sur PC, de base non reconnu. La combine, c'est d'utiliser l'outil x360ce, et de suivre le petit tuto de ce gars ici.

Niveau perf graphique, je tourne sur un vieux Quad phenom 9650 et une GTX 750ti, je suis en Full HD et toutes les options en Low, et je tiens le 60 fps sur les persos, à noter que lorsque les décors sont un peu chargés, les anims du fond tourne en 30 fps pour favoriser le premier plan, c'est pas con.

Malgré tous ces foutus défauts, j'y retourne quand même, et ça paraitrait invraisemblable que Capcom ne rectifie pas le tir d'ici mars. Il manquait 1 mois ou 2 pour faire une grosse sortie, là ça risque de rester dans les esprits pour un bon moment. Rusher le jeu pour les compèt' alors que beaucoup de monde découvre encore le jeu, c'est pas glop.
 
azedean59
Membre Factor
Membre 147 msgs
C'est vrai que pour l'offline ç'est très court, il faut alors aller en mode training contre l'IA, il tourne très bien en full option sur un I5 6600k et une r9 290X, 60 fps constant.
 
ringmemories
Membre Factor
Membre 40 msgs
Un moment juste histoire d’être objectif, il faut peu être parler du gameplay du jeu qui est juste parfait et qui corrige tout les défauts de SF4.
Il serait peu être intéressant de parler aussi de la possibilité de débloqué l’intégralité du contenu du saison pass avec la monnaie in game.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2051 msgs
ringmemories a écrit :
Un moment juste histoire d’être objectif, il faut peu être parler du gameplay du jeu qui est juste parfait et qui corrige tout les défauts de SF4.
Il serait peu être intéressant de parler aussi de la possibilité de débloqué l’intégralité du contenu du saison pass avec la monnaie in game.

Parfait, rien que ça ?
Si les défaut de gameplay d'SF IV était connu de Capcom, pourquoi ne pas les avoir corriger dans les différentes extensions ?

ringmemories a écrit :
Il serait peu être intéressant de parler aussi de la possibilité de débloqué l’intégralité du contenu du saison pass avec la monnaie in game.

Wow, débloquer le contenu déjà present sur le disque depuis des actions dans un jeu ? RÉVOLUTIONNAIRE !
 
CBL
L.A.mming
Admin 13828 msgs
Le season pass à $30 est donc grosso modo un cheat code payant. Je ne suis pas sur que ca redore le blason du V :/
 
Phaxan
Fion à l'ancienne
Membre 486 msgs
Depuis hier, j'ai atteint 60000 fight money, les persos DLC pourront être activé pour 100 000 par perso. Pour le moment c'est argent facile car il s'agit de compléter les mini modes histoires, une fois que c'est fait, ça sera probablement plus difficile de cumuler de la monnaie, probablement des semaines pour débloquer un autre perso. Les impatients prêts à sortir les biftons pourront tout débloquer avec le season pass, les autres devront grinder pendant des mois, pour une fois on a le choix.

J'attends aussi de voir ce que seront les défis journaliers dans le but de faire revenir régulièrement ceux qui ne cherchent pas forcément à faire du multi en boucle.

Le gameplay est aussi moins élitiste que SF4, je ne connais pas encore trop les combos du jeu mais c'est plus subversif ( plus de frames pour valider un combo ) et surtout ce putain de cross up + light kick semble enfin supprimé

Encore une fois, ils font chier à sortir une beta ouverte au lieu d'un jeu fini, mais en ce qui me concerne j'en pouvais plus de SF4 et des hardcores qui rôdaient en ligne, je préfère jouer maintenant à SF5 et avoir l'impression de gérer un peu, plutôt que d'attendre 6 mois / 1 an et tomber sur un niveau global autrement plus corsé où c'est la punition en permanence.

Au mieux, ceux qui sont intéressés mais pas trop, attendez mars, pour le moment il y a du foutage de gueule que seuls les fans de la licence peuvent pardonner ( et encore ... ).
 
Big Apple
Membre Factor
Membre 817 msgs
Très intéressante vidéo. Graphiquement, les ombrages sont bien plus contrastés et travaillés que dans le 4, les décors de fond sont plus fins et plus détaillés. Sur ce point, le jeu est une franche réussite.
 
GTB
Membre Factor
Membre 1522 msgs
Non mais Capcom sert SFV pour les mordus là. Les autres seront servi plus tard, clairement. Autant attendre juin du coup. Sinon pour le gameplay les mordus de SF ont l'air effectivement de le trouver vraiment excellent. Quelques soucis de stabilité serveur, mais quel jeu n'en a pas au launch ces temps-ci :/.

De toute évidence Capcom a voulu sortir le jeu pour cette année fiscale. Quitte à sacrifier une partie du public. Méthode douteuse. En revanche le jeu semble avoir le potentiel promis...Un peu comme DC ça va venir au fur et à mesure.
 
hervai
Membre Factor
Membre 44 msgs
Le jeu est sorti avec 3 mois d'avance à cause de tournois prévus sous SF5 en début d'année.
Concernant le petit troll "on a l'impression que SF V est une mise à jour graphique avec moins de personnages et un mode en ligne aux fraises", c'est peut-être la sensation qu'on peut avoir si on n'a jamais joué ni au 4 ni au 5. Un joueur un tant soit peu expérimenté ne verra que les différences de gameplay.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
"A cause de..." ce qui est drôle c'est qu'il y a des gens qui semblent convaincus de ça. Les marketeux font vraiment avaler tout et n'importe quoi. Si c'est si malheureux de se mettre à dos les compétiteurs, tu leur envoies une copie 3 mois avant, pendant ce temps tu termines le jeu et trois mois plus tard (ou plus) tu sors un jeu commercial débuggé pour les autres.

Encore une fois, le nombre de joueurs "e-sport" (ceux qui ont du niveau et qui sont aux compét' pas ceux qui jouent un peu plus que de raison au online mais ne vont jamais plus loin), ce ne sont très certainement pas eux qui font le blé de Capcom... mais tous les autres. Et sortir un jeu au tarif fort dans cet état, c'est comme te servir un big mac juste avec le pain et te dire que la viande arrivera la semaine prochaine parce qu'elle est entrain d'être abattue et que la salade pousse encore.

Quand on y réfléchit, il n'y a bien que dans ce domaine qu'on se permet de sortir un produit à moitié fini. Dans n'importe quel autre on irait dire au vendeur d'aller cordialement se faire mettre. Pourquoi est-ce que tout le monde l'accepte sans broncher ? Pour moi c'est vraiment un mystère. Ils mériteraient vraiment que tous les acheteurs retournent le jeu, mais aussi de se prendre des reviews pitoyables.

Si les joueurs ne se décident pas à calmer les éditeurs pour leurs abus, ça ne risque pas de changer.
 
GTB
Membre Factor
Membre 1522 msgs
C'est pas tout à fait juste parce que ton bigmac avec juste du pain ça ne suffira pas au bonheur des fans de bigmac. Or là il y a des manques mais les core ont l'air de bien kiffer malgré tout. C'est vraiment les blèmes serveurs qui les emmerdes.

Sinon, tous les trucs connectés ont de plus en plus tendance à être fini par MAJ. Et il y a quand même un certains nombre de choses qui sortent un peu mal branlée et d'autres itérations viennent corriger le tir. Cela dit c'est pas pour ça que c'est un délire à cautionner je suis bien d'accord.
 
The Real Phoenix
Membre Factor
Membre 746 msgs
ringmemories a écrit :
Un moment juste histoire d’être objectif, il faut peu être parler du gameplay du jeu qui est juste parfait et qui corrige tout les défauts de SF4.
Il serait peu être intéressant de parler aussi de la possibilité de débloqué l’intégralité du contenu du saison pass avec la monnaie in game.


Oui parfait:

https://youtu.be/_Uoe-JoEFwk?t=19s

Sinon pour la fightmoney, 50FM par match, ranked ou pas. En sachant que le mode histoire ne fonctionne qu'une fois (ca ne fait qu'offrir un perso DLC gratuit), paye ton grind pour chopper les persos à 100k. Je parle pas des costumes. Et vu comment le solo a l'air d'être supporté, je pense pas que le survival, défis ou arcade donnent beaucoup.

Le gameplay peut être le meilleur du monde, si les serveurs sont en PLS ca donne rien.

On verra au premier patch le contenu et l'amélioration (genre le support du Direct Input prévue).
Je suis bien content que les gens autour de moi se soient cramé les doigts à ma place. Je garde mon TE-S quadmod au chaud en espérant une version plus décente d'ici avril.
Ca fait chier de pas le doser à la maison mais pour l'instant il est pas cuit de SF5.
 
Grostaquin
Membre Factor
Membre 198 msgs
The Real Phoenix a écrit :
ringmemories a écrit :
Un moment juste histoire d’être objectif, il faut peu être parler du gameplay du jeu qui est juste parfait et qui corrige tout les défauts de SF4.
Il serait peu être intéressant de parler aussi de la possibilité de débloqué l’intégralité du contenu du saison pass avec la monnaie in game.


Oui parfait:

https://youtu.be/_Uoe-JoEFwk?t=19s

Sinon pour la fightmoney, 50FM par match, ranked ou pas. En sachant que le mode histoire ne fonctionne qu'une fois (ca ne fait qu'offrir un perso DLC gratuit), paye ton grind pour chopper les persos à 100k. Je parle pas des costumes. Et vu comment le solo a l'air d'être supporté, je pense pas que le survival, défis ou arcade donnent beaucoup.

Le gameplay peut être le meilleur du monde, si les serveurs sont en PLS ca donne rien.

On verra au premier patch le contenu et l'amélioration (genre le support du Direct Input prévue).
Je suis bien content que les gens autour de moi se soient cramé les doigts à ma place. Je garde mon TE-S quadmod au chaud en espérant une version plus décente d'ici avril.
Ca fait chier de pas le doser à la maison mais pour l'instant il est pas cuit de SF5.


M'est avis qu'il y aura aussi un système de défis comme dans 3.3 online. Genre fais 15 parry avec Ryu, 10 tatsumaki avec ken, utilise ton V-Skill 5 fois... N'empêche si c'est vraiment 50FM/match ça veut dire 2000 combats... J'en ai fait 10000 en 2 ans de SF4... :/
 
CBL
L.A.mming
Admin 13828 msgs
__MaX__ a écrit :
Quand on y réfléchit, il n'y a bien que dans ce domaine qu'on se permet de sortir un produit à moitié fini. Dans n'importe quel autre on irait dire au vendeur d'aller cordialement se faire mettre. Pourquoi est-ce que tout le monde l'accepte sans broncher ? Pour moi c'est vraiment un mystère. Ils mériteraient vraiment que tous les acheteurs retournent le jeu, mais aussi de se prendre des reviews pitoyables.


Ca me rend fou aussi. A mon boulot, si je sors une application avec un truc qui ne marche pas, j'ai deux producteurs furieux qui m'envoient des mails incendiaires et qui m'appellent en pleine nuit tandis que le client menace de ne pas payer. Par contre pour les boites de jv, pas de problème. Quand c'est un jeu avec un monde ouvert et/ou avec du multi compliqué, je peux comprendre que la QA est compliquée et que quelques trucs échappent aux testeurs. Mais là c'est un putain de jeu de combat en 1 contre 1 sans originalité développé par une boite qui en fait depuis 30 ans et qui fait du multi en ligne depuis la Dreamcast.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
CBL a écrit :
Mais là c'est un putain de jeu de combat en 1 contre 1 sans originalité développé par une boite qui en fait depuis 30 ans et qui fait du multi en ligne depuis la Dreamcast.


Tu vois, j'avais même pas rationalisé ça comme ça... et ça enfonce bien le clou concernant le foutage de gueule.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Reste que l'info est aujourd'hui connue, mais qu'à mon avis, la plupart des consommateurs de jeux de baston sont pas trop emmerdés par l'absence du mode arcade.

On peut trouver le jeu et son season pass pour 50 euros sur instant-gaming du coup ça reste raisonnable niveau tarif!.

Et du coup, pour quelqu'un qui veux jouer contre ses potes ou de façon compétitive, y'a déjà une très bonne base.
MAIS, à mon sens, le truc le plus chiant dont personne ne parle, c'est le salon pour jouer avec des potes limités à deux places et sans option de rematch. Ça c'est nettement plus dramatique que l'absence du mode arcade, c'est complétement nul à chier.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1484 msgs
Égaliser à 60 fps, ça a des pour et des contre. Dans un jeu de combat à l'ancienne les 60 fps constants étaient un prérequis aussi. (et parfois ils tournaient moins vite sur des TVs 50 hz comme en France). Ce n'est pas juste un problème de delta t. (ou plus exactement : ce n'est pas possible de satisfaire tout le monde tout le temps).
 
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Tribune

BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
Communauté