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(23h34)Toninus 20:44 > J'ai préco, espérons que ce soit mieux que Flatout UC et Ridge Racer...
(23h19)Yolteotl zouz> toi aussi, tu veux de la barba-papa ? choo.t en a des tas
(22h58)zouz Depuis la création de leur topic sur factor j'ai découvert les bronies et je dois dire que depuis, je ne m'étonne plus de rien... Comme si ma foi en l'humanité s'était éteinte.
(22h01)choo.t Yolteotl> Allez zou, je lance la machine à barba-papa aussi.
(21h48)Yolteotl choo.t> tu m'en fais un aussi ?
(21h40)choo.t Nooky> Je te sens plein de haine, viens t’asseoir et on en parlera autour d'un bon chocolat chaud au marshmallow.
(21h37)nicoayeNF 21:19 > Selon les devs : Pas d'écran partagé, les coûts sont trop élevés et option trop peu utilisée par les joueurs. Sinon il y aura du lan en local
(21h32)Nooky Non ce qu'il me faut c'est une caisse de 7.62x54r
(21h29)choo.t Nooky> Je pense que tu as besoin d'un gros câlin. Ou de prozac, au choix.
(21h19)Nooky 20:40 > Creve
(21h19)Yolteotl dommage qu'il n'y ait pas de coop local. Il faut voir si d'autres factoriens se laissent tenter pour qu'on ait du fun en multi.
(21h17)nicoayeNF Un destruction derby avec moins de fioritures que Burnout et plus d'environnements ruraux.
(20h51)alwayson les caisses sont plus lourdes, plus destructibles, comparé à burnout, ça serait presque de la simu, mais sans poneys
(20h49)Yolteotl alwayson> j'ai pas joué à Flatout, par rapport à Burnout, ça se situe où ?
(20h44)alwayson allez hop tout le monde préco [nextcargame.com]
(20h37)choo.t J'comprends que Beat et S5 aiment nous troller, j'ai rien contre, c'est la règle du jeu, mais si ça pouvait rester courtois et sans insulte, j'avoue que ça m'arrangerais un peu.
(20h36)choo.t Yolteotl> Houla, parle pas de vékat, ça porte malheur.
(20h36)Yolteotl on aura la Vékat avant eux, ah!
(20h35)Yolteotl choo.t> factornies \o/
(20h35)BeatKitano C'est une idée ça...
(20h35)choo.t Ça finira comme sur 4chan, les brony bannis jusqu'a leur retour en force avec le propre board et tout.
(20h34)BeatKitano Bah c'est pas drôle sinon. (j'ai pas dit drole pour qui)
(20h33)Yolteotl si au minimum, on pouvait avoir des balises "spoiler" sur les gifs / images que vous foutez, ça m'éviterait d'avoir des relents quand je passe dessus.
(20h29)BeatKitano Yolteotl> J'ai me^me fait l'effort d'en regarder un au moins :)
(20h29)Yolteotl BeatKitano> avec toi et System5, on a un quart du topic, mais effectivement, tu n'es pas le plus lourd.
(20h25)BeatKitano fwouedd> Ah non c'est pas génant, mais je pense pas abuser, j'ai quoi trois messages dans ce topic je crois... j'ai pas le droit de parler non plus ?
(20h24)Fwdd A mon avis, vous vous faites du mal à aller dans leur topic :)
(20h24)Fwdd BeatKitano> Ceci dit, je comprends pas le délire de MLP, mais si ils en discutent dans leur coin avec l'aval des admins, c'est pas trop génant non?
(20h23)Yolteotl BeatKitano> ahah, t'es totalement atteint, tiens, le contexte : [fireflytwinkletoes.deviantart.com] Une référence à Lone Ranger, bravo mec.
(20h22)BeatKitano Ça me dérange pas, mais le nier c'est moitié avouer qu'on a un problème
(20h22)Fwdd Je comprennais pas, j'ai suivi la technique d'Atchoum, je veux m'effacer la mémoire.
(20h21)BeatKitano C'est pas evident qu'il y a une allusion là [th06.deviantart.net] ? (même inconsciente)
(20h21)BeatKitano Yolteotl> Y'a pas besoin de se faire des films pour voir l'évidence, c'est inconscient les mecs, posez vous des questions.
(20h21)Atchoum_ Yolteotl> Bah suffit de taper "mlp r34" dans google et de cliquer sur le premier lien. C'est cadeau l'ami ça me fait plaisir enjoy ;).
(20h14)Yolteotl BeatKitano> ou alors t'es tellement à l'ouest que tu te fais des films tout seul. Mais continue à chercher du R34 sur des poneys, ta vie en sera certainement plus belle.
(20h11)BeatKitano Yolteotl> T'en poste même sans t'en rendre compte c'est dire a quel point votre truc pue.
(20h07)Kaptan Fu 20:00 > BeatKitano> Que l'on reconnait ceux qui s'opposent à l'apologie des blocs identitaires ? Heu... oui, probablement. Sérieusement ?
(20h06)Yolteotl BeatKitano> parce qu'entre vous et nous, c'est vous qui passez le plus de temps à chercher du R34 avec des poneys.
(20h06)BeatKitano A moins que ce soit tes photos avec des représentations phallique entre les pattes des petites ponettes ?
(20h05)BeatKitano Mais pourquoi tant de haine, je le trouve très bien le dernier post de S5, pourquoi il te dérange ? Parce qu'il y a un fleshlight dans un poney ? Mais c'est pas normal dans votre sect...groupe ?
(20h04)Yolteotl avec ton pote System5> aussi.
(20h04)Yolteotl BeatKitano> j'aimerai bien qu'on t'efface toi.
(20h03)BeatKitano Tu veux effacer le topic quoi ?
(20h01)Yolteotl Ce serait possible de nettoyer le topic MLP ? Que ça troll un peu, c'est dans l'esprit factor, que 2 mecs s'amusent à répondre systématiquement avec du vide, c'est chiant. Merci.
(20h00)BeatKitano C'est a ça qu'on les reconnait.
(19h55)Kaptan Fu Non, ça va. Je le vis bien en fait.
(19h55)Yolteotl spook> tout ce que tu dis, c'est que les gens qui ont la même idéologie peuvent se soutenir, c'est beau.
(19h54)Kaptan Fu Bon sang, je viens effectivement de me rendre compte que les "actions" des identitaires ne me paraissent pas acceptables. Dingue.
(19h48)spook qui font aussi de l'action, mais de pas l'action acceptable à leurs yeux. Franchement j'ignore. :)
(19h47)spook Kaptan Fu> t'façon, les gens qui défendent ce genre d'action (car ça va dans leur sens, ou que ça rejoint leurs valeurs) me font rire car ce sont les premiers à gueuler sur les identitaires
(19h43)BeatKitano mmtt> Je dirais même plus Goldorak fait des emules en fait...
(19h43)Kaptan Fu BeatKitano> Pauvre bichon, va :)
(19h41)BeatKitano Ahaha l'interpellation du public comme un appel au secours après un calmage en règle triste gus...
(19h40)BeatKitano T'as un sacré historique de venir me les briser, donc oui des excuses c'est le minimum :)
(19h40)mmtt Trailer Xcom Enemy Within [youtube.com] Pacific Rim fait des émules
(19h40)Kaptan Fu Arrêtez de parler de politique, svp. Après BeatKitano il est tout chamboulé...
(19h39)Kaptan Fu BeatKitano> Excuses-moi. Je ne souhaitais pas te rappeler tes repas de familles.
(19h36)BeatKitano Kaptan Fu> Ouais sauf que tu peux me prendre pour un con mais tout ce que je décris est arrivé, et plusieurs fois pour certains des éléments. Mais là encore t'aime parler avec ton cul. Tchao pantin
(19h35)Kaptan Fu Paraitrait même qu'il y en a qui mangent des enfants, mais c'est un mec qui n'était pas sur place qui m'a raconté ça.
(19h35)BeatKitano Si c'est résister aux forces de l'ordre, s'organiser pour occuper un terrain (même si techniquement c'est pas trop normal) je peux comprendre. NDDL c'est d'un tout autre niveau de punkinerie...
(19h34)commode 19:15 > en effet ! atachi atachi atachi
(19h33)BeatKitano +é
(19h33)BeatKitano Kaptan Fu> Si piller des commerces, ruiner des voitures, racketter des gens et menacer des gens a coup de machette c'est de l'action alors oui c'est dépréci !
(19h32)BeatKitano Kaptan Fu> Perdu, trouve toi un autre punching ball ! Bien tenté celà dit.
(19h31)spook ils sont hors la loi, je ne comprends pas pourquoi ce genre d'assoc' peut tenir debout.
(19h31)Kaptan Fu On privilégiera toujours l'analyse politique dite "de loin", d'autant plus jugée pertinente si celle-ci invite à ne rien faire.
(19h30)Kaptan Fu Cela dit, il est vrai qu'en France l'action est un concept relativement peu usité, déprécié même.
(19h30)Kaptan Fu 19:07 > BeatKitano> "Manifester intelligemment"... J'ai un peu de mal avec cette expression. De plus, à NDDL, il ne s'agit pas de manifestation, mais d'action.
(19h15)BeatKitano ElConnardo> Ah non mais elle... je sais pas si je dois écouter, après ça va tourner ne boucle deux semaines et ça va me rendre dingue...
(19h14)bixente JPop alert.
(19h10)ElConnardo Bonjour. La chorégraphie du samedi soir vous est offerte par le japon. Bonne soirée. [youtube.com]
(19h07)BeatKitano zouz> Ouais surement, sauf que les gens qui manifestaient intelligement sont soit partis soit soutiennent les fouteurs de merde. Du coup on se pose des questions là.
(19h06)lirian 18:43 > fapfapfap
(19h04)choo.t DoubleJ> y'a pas d'option de configuration sur amazon.fr, pire, le type de clavier n'est pas précisé.
(19h01)DoubleJ 18:57 Peut-être chez Amazon.fr, ils bossent avec pas mal de revendeurs.
(19h01)choo.t Mise à part Lenovo, y'a pas un seul foutu constructeur qui vend directement depuis son site.
(18h59)zouz *t'as des profiteurs qui ont crus que c'étais un lieu de non-droit et qui pourissent le débat parce qu'ils se prennent pour des anarchistes militants.
(18h57)choo.t Dites, où puis-je commander un laptop qwerty en France ?
(18h56)zouz A tout les coups t'a
(18h54)zouz 16:09 > J'ai quand même tendance à être du côté des opposants, même si la forme n'est pas terrible.
(16h07)Atchoum_ thedan> Oligarchique... Déjà t'arrête d'insulter ma mère en Allemend s'il te plait. Et je ne les blâme pas d'être des pourris, j'en profiterai autant si j'étais à leur place.
(16h04)thedan Je ferme la parathése
(16h04)thedan Atchoum_> et loin de moi l'idée tout pourris tous ça... C'est juste un systéme oligarchique qui s'est mis en place (avec un fond de pensée liberal toujours là)...
(16h02)thedan Atchoum_> thor 2 si tu veux du marvel
(16h01)Atchoum_ C'est quoi le prochain gros blockbusters Marvel US AAA qui sort les enfants (je sais parfaitement comment vous apater) ?
(16h00)Atchoum_ Les politicards sont tous des voleurs des menteurs et des branleurs. Voilà on peut passer à la suite.
(15h56)thedan zouz> je le reposte c'etait moi (et donc c'est pas de gauche, c'est juste la pensée libérale qui a pris le pat aujourd'hui
(15h55)thedan documentaire à voir absolument sur les journalistes , le pouvoir tout ça:
(15h52)nicoayeNF Le combat louable ou non porte sur un projet qui pourrait coûter 4 Milliards d'euros à l'état.
(15h37)BeatKitano Le vertueux> J'avais pas lu, du coup ma réponse paraphrase l'article :)
(15h37)zouz Matte "les nouveaux chiens de garde" c'est un film qu'un membre de factor avait posté sur la tribune d'ailleurs. Tu changeras vite d'avis je pense.
(15h35)Le vertueux spook> As tu regardé comment on en été arrivé à ce pourcentage ?
(15h35)zouz Journaleux et dirigeants c'est cul et chemise, droite ou gauche c'est pareil : [fr.wikipedia.org]
(15h34)vasquaal Et financé par l'état en plus, sans parler des avantages fiscaux honteux, alors que mes impôts augmentent, sans parler des autres taxes.
(15h33)zouz spook> Ta source c'est l'Express ? t'es sérieux ?
(15h33)vasquaal Toute ou quasiment toute la presse est aux mains de quelques grands groupes financiers. Vous avez plus rien à attendre de la presse.
(15h31)BeatKitano Pour autant je doute que toute la presse soit de gauche, juste que la droite ultra autoritaire sur les médias a pas du aider le vote de droite.
(15h31)BeatKitano spook> Ouais heu alors, possible, mais si y'a un truc que quasiment tous les journalistes s'accordent a dire: sarkozy était un connard fini et ils voulaient surtout pas le revoir. Ça a du aider.
(15h29)zouz spook> Ouch ! Faute ! Les médias c'est surtout géré pas des boîte qui d'en servent pour défendre leurs intérêt.
(15h28)BeatKitano Ce serait la même merde avec la droite, le seul truc c'est que ce serait rentre dedans. En tout cas la zone de non droit c'est pas la seule, prenez les camps de manouches sauvages et c'est la même.
(15h27)BeatKitano spook> Bof, j'associe pas tous les év^nement au clivage gauche/droite. J'entends pas plus d'élu de droite en parler et dénoncer hein. Tout le monde le veut cet aéroport (même si on en pas besoin...)
(15h26)spook 15:19 > BeatKitano> les média' à 80% à gauche. Ne jamais l'oublier. :)
(15h25)BeatKitano nicoayeNF> Le coup du chasseur... il a du bol l'autre, j'aurais été a sa place, machette a la main, je tirais.
(15h24)spook 15:21 > nicoayeNF> ...
(15h21)nicoayeNF une source pour les "désagréments" : [leparisien.fr]
(15h20)spook 15:18 > BeatKitano> ce sont les "vrais" fascistes les merdeux d’extrême gauche.
(15h19)BeatKitano NDM c'est du grand n'importe quoi, les médias présentent le truc comme une lutte responsable de longue haleine, c'est juste un campement de punks, on dirait madmax.
(15h18)BeatKitano spook> Non mais c'est super fort, y'en a un qui s'est pointé chez une riveraine, demandant a prendre une douche, elle a refusée, sa voiture tagguées pneus crevés. Ça donne envie de soutenir les gars
(15h16)BeatKitano spook> Ouais sauf que politique et écologie c'est deux mondes. Personne ne voterait écolo pur, si y'a pas un peu de social altermondialisme derrière... Le programme serait triste a pleurer sinon.
(15h16)spook 15:13 > BeatKitano> sérieux ? Ha ha. Nan mais ouais, en France c'est de l’altermondialiste hippiste à la con. Personne les écoutes de ce fait.
(15h15)BeatKitano Et le plus fort c'est quand même les anglais punk a chien qui sont là depuis un an pour occuper le terrain, payé par les assocs du coin (subventionnées par nous !). WTF
(15h14)spook 15:03 > BeatKitano> ce serait déjà pas mal qu'ils ne s'occupent que de ça.
(15h13)BeatKitano qu'ils l'ont "reconstruite" pour faire du racket (véridique) aux malheureux qui passeraient par là je me dis merde quoi... C'est quoi le rapport avec l'écologie ? Vous êtes des putains de parasites.
(15h04)BeatKitano Quand je vois que le terrain du futur aéroport de notre dames est occupé par des miradors de hippies, que l'état a fait défoncer la route pour éviter que les gens s'y engagent et
(15h04)BeatKitano Après comme tu dis on a un vrai problème en france, on dirait que les militants écologistes français confondent écologie et mouvements hippies altermondialistes.
(15h03)BeatKitano Parce que tu attends de vrais changement d'un parti politique écologique ? Pour de vrai ? Y'a que ceux qui agissent sur le terrain qui font avancer les choses, les autres c'est blabla.
(15h00)spook sans rire, y'a pas de parti "Vert" en France. C'est un machin d’extrême gauche et basta. Servent à rien. Le Parti Pirate a le même problème.
(15h00)spook mais nan, tu peux être écolo' et vouloir défendre les sans-papiers, c'est totalement dans l'esprit.
(14h58)BeatKitano J'ai rien contre les écolos, a part que la plupart se trompent de combat (y'a que ceux qui se battent contre les industries polluantes qui ont grace a mes yeux)
(14h56)choo.t nicoayeNF> J'ai rien cotre les écolos du moment qu'ils ne sont pas atteint de démence grave et qu'ils n'ont pas un sérieux gout pour la violence et le spectacle, contrairement à Paul Watson.
(14h50)nicoayeNF 14:45 > Ptet qu'il aime pas les écolos justement
(14h50)choo.t BeatKitano> "i love whale meat", au marqueur sur le pare brise.
(14h49)choo.t Ouhlala> C'est pas un bateau, c'est un groupe terroriste qui sévit en haute mer.
(14h45)Ouhlala choo.t> je vois pas ce qu'il y a de genant . C'est le bateau le plus connu d'une ong écolo
(14h31)BeatKitano choo.t> Tag lui "I'm Shepard and I don't endorse this message" :>
(14h20)choo.t Ash_______> C'est beau, mise à par les modèles poser-like.
(14h16)choo.t Mon nouveau voisin à un sticker "sea shepherd" sur son monospace, j'hésite à lui défoncer sa voiture.
(13h09)MrPapillon thedan> pas cherché plus loin pour ma part. Par contre le fait de pouvoir se coucher dans le vaisseau peut donner l'espoir d'avoir un côté RPG dense.
(12h00)thedan MrPapillon> j'y suis arrivé... J'aime bien le design du vaisseau.... Sinon a part se promerner, comment on utilise la console (ou c'est pas encore implenté)?
(11h54)alwayson le prochain bugbear bientot en early access pour 25$ [nextcargame.com]
(11h49)Thesus Tiens en parlant de XRebirth : Support de l'oculus rift confirmé, mais après la sortie du jeu.
(11h47)Ulf mais y a X-rebirrh, beaucoup beaucoup plus tot.
(11h47)Ulf thedan> c'est con me fait envie ce hangar et suivre l'evolution de sir Roberts. J'ai encore les boites de tous les wing commander.
(11h39)MrPapillon C'est un truc de game design à régler dès maintenant.
(11h39)MrPapillon Oui mais en même temps ils vont pas passer leur temps à refaire toutes les animations jusqu'à la fin du jeu.
(11h30)Risbo MrPapillon> Pre-Alpha
(11h19)MrPapillon Sinon c'est sympa, mais il faut qu'ils trouvent un moyen d'avoir à la fois des animations réalistes. Et à la fois éviter de perdre 10 min pour voir le perso monter une échelle.
(11h17)MrPapillon ça vient de marcher pour moi le hangar (j'avais des problèmes de login avant).
(10h44)BeatKitano thedan> Plutot deus fois qu'unex.
(10h43)thedan bah, je vais relancer jsuqu'à que ça marche non de zeux
(10h39)thedan mon pc a du mal à lancer le hangar de starcitizen....
(09h24)BeatKitano Laurent> Ce jeu pue, c'est normal.
(09h23)Ash_______ 23:38 > Yolteotl> Je ne sais pas si tu te rends comptes mais depuis 2 mois, tu passes tes journées à parler des preco PS4
(09h12)Havok06 The Real Phoenix> C'est vrai que c'est pas toujours très clair leur organisation.
(08h29)Laurent 00:40 > magnifique ce brouillard jaunatre qui couvre tout
(06h27)Fwdd The Real Phoenix> TU peux annuler un pledge dans tes options sur le site pour crediter ton compte du même montant et modifier ton offre.
(03h13)The Real Phoenix Ok en gros je pensais avoir pris l"offre Digital Freelancer, mais en fait j'ai pris que le ship. Ca commence super bien cette histoire...
(03h00)The Real Phoenix je capte rien au Hangar module: pourquoi je dois acheter un game package alors que je suis un veteran et que j'ai un déjà un Freelancer?
(01h46)lirian il est GROS.
(01h45)lirian Daedalus29> c'est bon, j'ai pu visiter le mien
(01h20)MaVmAn Marant le concept de ce jeu: [indiegogo.com]
(00h40)Daedalus29 lirian> tiens, pour te consoler, une image de mon constellatoin [uppix.net]
(11h11)BeatKitano Et c'est aussi pour qu'on va droit dans le mur.
(11h10)BeatKitano Cette nana est géniale [youtube.com]
Thursday 17 July 2025
(18h04)choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
(17h46)CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
(17h45)CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
(08h19)das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
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