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Un Rédacteur Factornews vous demande :

Tribune

HISTORIQUE DU Thursday 30 March 2017

LeGreg
(23h14) LeGreg Oculus perd Palmer Luckey (ou le pousse vers la sortie ?) : [uploadvr.com]
MrPapillon
(22h38) MrPapillon Crusing > Tiens : [joostdevblog.blogspot.fr]
MrPapillon
(22h37) MrPapillon Mais je pige pas pourquoi je retrouve pas sur les vidéos. C'était visible dès le premier dialogue à l'extérieur, on voyait les persos derrière en léger flou. Peut-être que ça a été cassé sur la 1.1.
Crusing
(22h36) Crusing Nelson_Haha.jpg
MrPapillon
(22h36) MrPapillon Crusing > Tiens tu l'as dans la description sur la page officielle : [fresh3d.com]
MrPapillon
(22h30) MrPapillon Crusing > Mmm bizarre, je le retrouve pas sur les vidéos Youtube. J'ai pas l'impression que j'étais passé par un fichier de config pour le forcer. Je vais essayer de retrouver ça...
CBL
(22h21) CBL MrPapillon > (21h11) C'est quand meme fou le nombre de jeux Square Enix
Crusing
(22h14) Crusing Mais je veux bien voir le fameux DoF
Crusing
(22h14) Crusing MrPapillon > ah bravo! Tous les gays ne s'enfilent pas des manches de swiffer dans lanu tu sais!
choo.t
(22h01) choo.t Ah, je cherches des info sur le site de l'insee, elle ne sont dispo que sur une page en flash...
MrPapillon
(21h42) MrPapillon Crusing > Homophobe de l'animation.
MrPapillon
(21h42) MrPapillon Crusing > Y avait du depth of field pendant les dialogues.
MrPapillon
(21h42) MrPapillon choo.t > Oui la direction artistique était pas terrible. Déjà à l'époque. Mais peut-être que je suis trop sensible à la technique, je me suis toujours intéressé à ça.
Crusing
(21h40) Crusing Enfin c'était impressionnant et tout, mais le balais dans le cul il était déjà bien visible
Crusing
(21h34) Crusing Ouka je l'avais fait sur un pentium 2 je crois, ça ressemblait plus à delta force ou commanche qu'au screen d'en dessous, et d'où yavait du DoF ?
choo.t
(21h28) choo.t MrPapillon > Elle est horrible cette vidéo, c'est pas du-tout représentatif, la résolution et l'AA ne sont pas natifs et y'a des filtres sur les jeux 2D.
choo.t
(21h24) choo.t MrPapillon > Ça m'avais skotché la qualité des modèles des perso/dino etc, par contre leur texel ratio était si différent de l'environement que ça détonnait vraiment.
MrPapillon
(21h11) MrPapillon Laurent > [youtube.com]
Laurent
(21h06) Laurent MrPapillon > je me demandais ou tu avais vu du bump mapping aussi...
MrPapillon
(21h05) MrPapillon Et sur la screenshot que t'as mis, tu t'en rends pas compte, mais il y a du bump map sur le dinosaure. Un concept trop nouveau pour l'époque, passé inaperçu.
Laurent
(21h05) Laurent heureusement que notre cerveau gommait les imperfections, comparativement aux autres jeux du moment
MrPapillon
(21h04) MrPapillon Quake 3 se vantait de ses courbes par exemple.
MrPapillon
(21h04) MrPapillon Vu qu'on avait pratiquement que des trucs carrés partout dans les autres jeux.
MrPapillon
(21h04) MrPapillon Le simple fait d'avoir des trucs un peu rond partout, c'était déjà extra.
MrPapillon
(21h03) MrPapillon Laurent > Oui, mais ça c'était très joli pour l'époque.
Laurent
(21h03) Laurent MrPapillon > hmm, une capture prise au hasard [cdn-static.gamekult.com]
MrPapillon
(21h01) MrPapillon C'était une purée de jolis pixels.
MrPapillon
(21h01) MrPapillon Les pixels ça a jamais été trop inesthétique. Ce qui est moche c'est les espaces vides, et les textures méga floues des jeux de l'époque.
Laurent
(21h01) Laurent au final on voyait plus une purée de pixels qu'autre chose si on avait pas le pentium dernier cri vu qu'on devait tout desactiver pour que ça tourne à peu près
MrPapillon
(20h59) MrPapillon Oui mais tout en software.
Laurent
(20h59) Laurent voire moins vu que le jeu pompait tout le CPU de l'époque
Laurent
(20h59) Laurent MrPapillon > surtout en 640*480
MrPapillon
(20h58) MrPapillon Même les pseudos reflets sur l'eau.
MrPapillon
(20h58) MrPapillon C'était bien plus que le Crysis de l'époque : Anti-aliasing, bump-mapping, depth of field, bilinear filtering, terrains arrondis partout, C'était tellement nouveau que peu de monde remarquait tous ces effets.
Cyclope
(20h34) Cyclope je l'ai jamais fait à l'époque vu la puissance machine demandée
lirian
(20h22) lirian un poil modernisé en respectant l'original ça m'irait
choo.t
(20h21) choo.t Cyclope > j'ai tellement peur quand je vois le logo bigben sur une jaquette.
Le vertueux
(20h19) Le vertueux Cyclope > ça a l'air tellement peu fun. Dans le train en portable à la limite.
Cyclope
(19h44) Cyclope Outcast Second Contact : [youtube.com]
Crusing
(18h35) Crusing Une fierté franssayze.
Crusing
(18h29) Crusing En meme temps il est pas con Besson, a quoi bon se faire chier à etre original, il a du payer que 100.000€ à John Carpenter, donc vu que par exemple lucy lui a rapporté 400Miyons de dolleurzs hein....
Crusing
(18h28) Crusing The Real Phoenix > Lawyers, start your engines rolling start ♫
The Real Phoenix
(17h36) The Real Phoenix choo.t > Mass effect: [cdn0.vox-cdn.com] C'est pas la premiere fois que ca en parle dans la tribune.
choo.t
(17h36) choo.t ah ok, y'a un air : [i.imgur.com]
choo.t
(17h34) choo.t The Real Phoenix > ah merde, je ne comprenais pas, vu que les robot venaient d'un artiste bossant sur le film,. Par contre elles viennent d'où les armures ducoups ?
The Real Phoenix
(17h31) The Real Phoenix choo.t > Je parles des armures. J'aurai du mettre que la premiere imageÉ
choo.t
(17h30) choo.t Par contre foutre dieu, que leur 3D est dégueulasse pour tout les truc biologique.
choo.t
(17h29) choo.t heu, c'est pas du plagiat.
The Real Phoenix
(17h28) The Real Phoenix je sais j'arrive près la bataille mais À chaque fois ca me choque...
The Real Phoenix
(17h27) The Real Phoenix Ces armures bon sang...
The Real Phoenix
(17h25) The Real Phoenix on est plus à un plagiat près, hein? [imgur.com]
choo.t
(17h11) choo.t Crusing > (17h08) Dans 3 jours :)
Crusing
(17h11) Crusing noir_desir > "je vous le dit les yeux dans les yeux" la meme formule que cahuzac
Crusing
(17h09) Crusing Le vertueux > (16h57) ça donne des kudos
Crusing
(17h08) Crusing 1.7.3d, plus qu'attendra la 4
Crusing
(17h08) Crusing Bon bein c'est quasi jouable Zelda sur cemu
noir_desir
(16h58) noir_desir Crusing > pas mal, mais effectivement ça dernière interview fait quand même tellement pitié.... Le mec pas sûr qu'il se rend compte de ce qu'il dit...
Le vertueux
(16h57) Le vertueux Crusing > Cela dit je l'utilise assez peu, j'aime doubler les gens en les rasant à toute vitesse.
Crusing
(16h29) Crusing Fillon VS Colombo [liberation.fr]
Crusing
(16h13) Crusing Sinon tu peux juste crier : "poussez vous, le futur arrive"
Le vertueux
(16h10) Le vertueux En attendant j'ai une sonnette décathlon pour me faire entendre, c'est moins classe.
Le vertueux
(16h07) Le vertueux ça serait rigolo un boitier externe qui déploie ce genre de son selon la vitesse.
Le vertueux
(16h06) Le vertueux Crusing > Non tu es fou, pas à ce prix là malheuresement !
Crusing
(15h45) Crusing Le vertueux > et à ce prix là fait il au moins ce son en roulant? [youtube.com]
Crusing
(15h43) Crusing Tres sympa le mode Quest de Rec Room, il manque des Checkpoints rapporchés par contre
Le vertueux
(15h36) Le vertueux choo.t > J'ai la gotway acm 16 820, je crois que c'est standard mais en vrai je n'en sais rien.
choo.t
(15h15) choo.t Le vertueux > C'est standard comme chambre à air ? T'as quel modèle ?
Le vertueux
(14h50) Le vertueux choo.t > Niveau entretien je fais rien perso, à part le gonflage et recharger la batterie.
choo.t
(14h00) choo.t Crusing > (13h46) Depuis, le petit jean-kevin et ses amis sont sages, rangent leurs chambres et font leurs devoirs, mais souffrent d'une étrange phobie des démontes-pneus.
Crusing
(13h46) Crusing choo.t > J'ai eu le cas la semaine dernière d'un gamin de 12 ans qui avait pris la confiance parce qu'il était avec sa clique, il pensait pas que j'allais faire demi tour je crois :)
choo.t
(13h33) choo.t Crusing > Si seulement, mais rien qu'au niveau de langage, j'ai un doute.
Crusing
(13h32) Crusing choo.t > C'était moi!
choo.t
(13h32) choo.t klaxonnait*
choo.t
(13h31) choo.t Crusing > Parfois si, la dernière fois un mec est sortie de sa caisse et à voulu me casser la gueule car je lui avait fait un doigts alors qu'il klaxonner de colère car je marchais sur la route pour contourner une bagnole garée sur le trottoir.
Crusing
(13h24) Crusing lirian > D'ou l'interet à moto d'avoir un modèle de faggot qui fait un max de bruit de bat4rd
Crusing
(13h22) Crusing (12h34) lirian > Haha j'avais rattrapé un mec comme ça quand j'étais à moto, toc toc toc à la vitre, ila meme pas tourné la tete, la bravoure de l'automobiliste.
lirian
(12h42) lirian y'a deux ou trois passages sur mon trajet quotidien qui me donnent envie d'acheter un klaxon de semi remorque
choo.t
(12h41) choo.t Le vertueux > Niveau entretien ça vaut quoi, c'est facile à réparer sois-même (maintenance/gonflage/graissage) ?
choo.t
(12h39) choo.t Mention spéciale au marquage au sol fait avec une peinture qui glisse sous la pluie, ce cauchemar pour deux-roues.
Le vertueux
(12h38) Le vertueux Pour ça que j'ai choisi la roue electrique plutot que le vélo, c'est quand même moins dangereux.
choo.t
(12h37) choo.t place de passer une voiture et un vélo en même temps, mais non, la DDE à quand même marqué la piste...
choo.t
(12h36) choo.t lirian > ahaha, on a aussi droit au piste cyclables contres les portières de bagnoles, plus drôle, on en a une sur une petite route, dans un virage, entre les place de stationnement et la route, le tout à contre sens des bagnoles. Y'a physiquement pas la
lirian
(12h35) lirian merci de m'avoir écouté et a+
lirian
(12h35) lirian un jour jvais acheter des marteaux à leroy merlin et les distribuer à la volée
lirian
(12h35) lirian les caisses qui te doublent pour tourner à droite 10 mètres plus loin alors que t'es à 40km/h
lirian
(12h34) lirian enculé de merde et mon feu rouge arrière tu le vois pas ? toi aussi tu veux une droite ?
lirian
(12h34) lirian et les caisses qui te collent en te doublant, que tu rattrape 20 mètres plus loin au feu rouge "oh je vous avait pas vu"
lirian
(12h34) lirian ah ça fait du bien
lirian
(12h33) lirian putain ça démange tellement de coller une grosse droite à ces enculés
lirian
(12h33) lirian et quand tu gling gling gling t'en a qui arrivent même à rouspéter, là je fais demi tour et je les regarde droit dans les yeux
lirian
(12h33) lirian 3) LES ENCULES DE PIETONS QUI DEAMBULENT SUR MON PUTAIN DE COULOIR DE VELO EN MODE JE METALE BIEN TOUT LE LONG POUR TE FAIRE CHIER
lirian
(12h32) lirian 2) les aménagement vélo collé à des places de stationnement parallèles à la route, c'est le risque de la portière dans la gueule (merci les freins hydrau, j'ai failli m'en prendre 3 ou 4 en 5 ans de vélotaf)
lirian
(12h31) lirian car 1) les fils de pute d'enculé de piétons qui croient avoir des roues sous leurs pieds enculé de merde et qui déambulent comme si c'était un trottoir (j'ai déjà dit que c'étaient des enculés ceux là ?)
lirian
(12h31) lirian (11h14) j'ai choisi le vélo car justement mon trajet est relativement bike friendly. y'a que quelques passages en routes/ville qui sont relativement ok. paradoxalement ce dont j'ai le plus peur c'est les couloirs réservés aux vélos
Crusing
(11h29) Crusing (11h09) mec qui écoute son iphone en conduisant spotted
Crusing
(11h28) Crusing lirian > Fougère > Et pourtant y'a un paquet de gens, qui en plus ont des voitures plutot récentes, qui ne peuvent pas se passer d'avoir itunes dans les oreilles, en gros ils ont les moyens d'avoir un smartphone à 600€ mais pas un autoradio à 50€
choo.t
(11h21) choo.t Y'a plein de moyen de transport cool pour la ville (cruisers, roues électriques, trottinettes etc...) par contre les flics ne les aiment pas trop, ils préfèrent que tu roules dans un SUV au gazole, c'est plus saint...
choo.t
(11h14) choo.t Perso j'ai arrêter le vélo car en plus d'être dangereux, peu de villes y sont adaptées (que ce soit les routes, les dénivelés ou l'impossibilité de le stationer sans se le faire piquer).
Ouhlala
(11h11) Ouhlala Quelqu'un a déjà essayé les casques Focal? Ils ont assez bonne presse et je ne veux plus de mes sennheiser (qualité de fabrication naze)
choo.t
(11h11) choo.t Fougère > Pourtant j'ai jamais vu un flic arrêter une caisse qui fout la musique à font ou les sportives à con qui font plus de bruit que la rue entière.
Fougère
(11h10) Fougère Ouhlala > True
Ouhlala
(11h09) Ouhlala (12h34) Fougère > c'est pas forcément mieux tous les beaufs qui mettent la musique à fond dans leur voiture, avec des baffes qui prennent 80% du coffres.
lirian
(11h00) lirian la loi n'empêche rien
Fougère
(10h34) Fougère Tu peux pas être au volant et avoir un casque qui recouvre tes oreilles et t'emp^che d'entendre les bruits ambiants
Fougère
(10h34) Fougère C'est surtout interdis par la lois
lirian
(10h31) lirian je n'imagine pas une seule seconde mettre un casque audio pour mes trajets quotidiens, les voitures sont déjà assez dangereuses comme ça (faudrait que je m'installe une headcam un jour pour toutes les situations à risque)
lirian
(10h28) lirian cycliste avec casque audio = mort sur roulettes
Crusing
(10h20) Crusing Dédicace aux cyclistes qui tracent avec des casques à réduction de bruit....
Crusing
(10h18) Crusing Et il étaient ultra pourris, j'avais jamais vu ça. Du coup j'ai réclamé les noise reduction, et c'est quand même moyen.
Crusing
(10h17) Crusing DukeFreeman > J'ai une demi douzaine (oui, 6) d'intra de mes anciens téléphones et des intra Denon chers, et franchement j'ai jamais senti une énorme diff, par contre mon nouveau xperia ils m'avaient mi des intra lowcost à la place des reduction de bruit
lirian
(10h14) lirian - de nombreuses
lirian
(10h14) lirian j'ai ça depuis de nombreuses le 25 décembre 2011 [amazon.fr] il a pris cher en chutes et pendouillage par câble, toujours impeccable
Le vertueux
(10h12) Le vertueux Des bruits de chantier, d'aspirateur et de clim défaillante.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux sfabien > non, en open space à coté des rigger.
sfabien
(09h54) sfabien Le vertueux > Le QC35 tu l'as essayé en avion ?
DukeFreeman
(09h19) DukeFreeman et niveau micro-casque j'en ai essayé quelques uns chez des potes, en definitive c'est sur internet en fouillant dans les forums et review que j'ai fini par trouvé mon chouchou, QPad QH-90. Confortable, son impeccable, prix raisonnable
DukeFreeman
(09h17) DukeFreeman je suis neophyte en casque mais j'ai fini par craqué y a 3 ans pour un bon micro-casque (niveau écoute nomade je reste sur des intra pas cher. C'est un scandale je sais, mais vu le temps d'écoute et le risque de les perdre/casser/taxer, pas de risque)
choo.t
(07h55) choo.t Niveau son et isolation, j'adore mes intra Shure, mais malheureusement je ne les mets presque jamais car ils sont trop discrets et les gens ne se rendent pas compte que je ne les entent pas, et c'est chiant à mettre/enlever pour chaque conversation.
Crusing
(00h13) Crusing Le son est criard, pas de basse, et le pire, pas isolé...
Crusing
(00h12) Crusing Le vertueux > j'ai pris un Bose nomade, le soundtrue 2 je crois, ça ne vaut pas son prix
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Tribune

choo.t
(18h04) choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
CBL
(17h46) CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
CBL
(17h45) CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
das_Branleur
(08h19) das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
choo.t
(19h30) choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
choo.t
(19h30) choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
choo.t
(19h22) choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
choo.t
(19h20) choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
choo.t
(19h19) choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
choo.t
(19h18) choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
CBL
(18h49) CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
CBL
(18h48) CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
CBL
(18h46) CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
CBL
(18h44) CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
CBL
(18h42) CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
CBL
(18h37) CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
Doc_Nimbus
(16h09) Doc_Nimbus Le nouveau Zachtronics est sorti [store.steampowered.com] :-)
GTB
(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
choo.t
(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
choo.t
(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
Palido
(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
Palido
(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
choo.t
(13h40) choo.t que j'ai un problème.
choo.t
(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
Muchacho
(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
Palido
(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
Palido
(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
choo.t
(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
choo.t
(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
Palido
(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
GTB
(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
Palido
(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
Palido
(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
Palido
(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
Palido
(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
Muchacho
(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
choo.t
(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
Palido
(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
GTB
(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
Palido
(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
choo.t
(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
Palido
(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
GTB
(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
GTB
(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
Palido
(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
Muchacho
(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
Palido
(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
GTB
(12h53) GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
choo.t
(12h50) choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
Muchacho
(12h48) Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
GTB
(12h45) GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
Palido
(12h42) Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
Muchacho
(12h42) Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
GTB
(12h40) GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
Palido
(12h39) Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
Muchacho
(12h39) Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
Palido
(12h38) Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
Palido
(12h37) Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
choo.t
(12h36) choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
Muchacho
(12h36) Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
choo.t
(12h35) choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
choo.t
(12h34) choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
BeatKitano
(12h34) BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
choo.t
(12h33) choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
BeatKitano
(12h32) BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
choo.t
(12h31) choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
Muchacho
(12h30) Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
Palido
(12h28) Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
BeatKitano
(12h26) BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
Muchacho
(12h25) Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
Palido
(12h25) Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
BeatKitano
(12h25) BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
BeatKitano
(12h24) BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
Muchacho
(12h23) Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
Palido
(12h22) Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
BeatKitano
(12h15) BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
choo.t
(12h15) choo.t Palido > Autant que le meurtre.
BeatKitano
(12h14) BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
Muchacho
(12h13) Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
Palido
(12h11) Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
Palido
(12h11) Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
choo.t
(12h10) choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
Palido
(12h10) Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
Palido
(12h09) Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
Palido
(12h09) Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
kirk.roundhouse
(12h06) kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
choo.t
(12h04) choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
BeatKitano
(12h02) BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
kirk.roundhouse
(12h01) kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
Palido
(11h57) Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
Palido
(11h57) Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
BeatKitano
(11h52) BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
BeatKitano
(11h50) BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
Palido
(11h48) Palido critères ?