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(22h15)__MaX__ Exactement, je sais pas pourquoi c'est un pan que les dévs n'ont jamais traité, c'est plutôt fun si c'est bien fait :)
(22h06)Le vertueux De la gestion et un peu d'économie c'est ce que j'aurais aimé voir dans Minecraft, tu commences à poil, tu t’étends en construisant des maisons que tu loues, tu deviens maire, puis empereur; tout en creusant à la recherche d'armes antiques à la terraria.
(21h13)__MaX__ ( et j'en rigole là nerveusement parce que je suis blasé, mais c'était une des composante dans le jeu qui m'intéressait le plus comme pour EVE )
(21h12)__MaX__ D'ailleurs, eing... pour rigoler, c'est le but de Star Citizen... mmmhhhpfrrrhaha.
(21h11)__MaX__ Crusing > Qu'est ce que t'es con quand tu t'y mets :]
(21h10)__MaX__ kmplt242 > Non mais t'as bien lu la phrase de MrPapillon ? Il dit "dans un RPG sandbox", il parle d'intégrer le concept un ensemble. Pas d'en faire la mécanique principale d'un jeu.
(20h12)GTB kmplt242 > Ton rêve politique n'est pas naïf, il est utopique en plus d'être bancal. Une dictature -instaurée par qui?- de Sages -selon quels critères?- bienveillants pour l'humanité -selon quelle vision?-
(19h47)Crusing Enfin plus sérieusement, inclure de la géopolitique dans un rpg... Déjà que c'est dur d'éviter d'avoir des pnj qui réagissent comme des poulets à la tête coupée.
(19h45)Crusing Quoi de mal à cela!!
(19h44)Crusing (19h07) roh j'essayerai juste de définir une catégorie de gens, ça sert de faire des tableaux avec des listes, comme ça c'est plus simple pour ranger ces gens dans des baraquements, un jour.
(19h28)MrPapillon Par exemple on veut acheter des carottes, mais elles sont chères. Elles sont chères parce que y a des trolls dans les champs. On zigouille les trolls, le prix des carottes baissent.
(19h27)MrPapillon On est loin des simulations d'U-Boot de Le Vertueux.
(19h26)MrPapillon Il va juste voir qu'il y a des conséquences quand il fait des actions.
(19h24)MrPapillon __MaX__ > Oui voilà. Simplement attaquer régulièrement un convoi de transport de ressources peut faire basculer l'économie et la stabilité locale. À la Eve Online. Le joueur n'a pas besoin de penser "économie" ou "politique".
(19h11)kmplt242 Serieux y'a rien de plus déprimant qu'une simulation économique. Franchement ça fait bander qui ? "Hey les enfants, popa vous a acheter un nouveau jeu vidéo super SYMPA de simulation économique !!!"
(19h07)__MaX__ Et je ne vois aucun lien entre un tanguy de 40 berges qui n'a pas su devenir indépendant et sortir les doigts du cul... et le fait qu'une économie dans un jeu est intéressante.
(19h05)__MaX__ De plus suivant ce que tu fais, cela pourrait devenir un atout dans ta progression, plus de moyens, plus d'équipements, de matériaux, d'armes, ou je ne sais quoi...
(19h05)__MaX__ Aussi bien par des moyens classiques (achat / vente) que par des moyens liés au gameplay : piller des ressources, de l'argent, détruire des usines ou moyens de production, ou à l'inverse aider des producteurs
(19h04)__MaX__ Je ne suis pas d'accord, quand MrPapillon dit simple / base, ça peut être une mécanique ouverte à n'importe quel public. Un système qui soit en plus sympa à bidouiller dans tous les sens et à faire évoluer.
(19h02)Crusing Ca me rappelle un cousin qui jouait à des simu de trading en 1989 sur atari, aoujourd'hui il demande de l'argent à ses parent pour faire les courses :) il a presque 40 ans.
(19h00)Crusing Oui je vote relou aussi, ça s'adresse à ce genre de personne qui trouve amusant de refaire le monde sur Europa universalis. Un verre de brandy à la main.
(18h41)kmplt242 MrPapillon > (18h17) parce que ce serait relou ?
(18h18)MrPapillon Faut pas que ça soit en premier plan, mais ça serait un grand renfort au gameplay d'un RPG ouvert.
(18h18)MrPapillon Dans EVE Online, une bonne partie du gameplay repose sur foutre la dawa dans l'économie d'une corpo pour renverser les équilibres militaires et territoriaux.
(18h17)MrPapillon On pourrait recentrer le débat en se posant des vraies questions : pourquoi, en 2017, on n'a toujours pas de RPG sandbox avec de la simu économique/politique ? Pas un truc compliqué, juste des trucs de base.
(18h11)kmplt242 Merci de cette fine analyse ! :D
(18h07)zouz Tu demandes à la tribune si tes idées sont à chier et tu enchaînes avec d'autres questions ouvertes. Oui tu cherches le débat, tu t'ennuies, ton cercle d'amis ne veut plus te parler car tu es devenu le relou des soirées Monopoly du samedi.
(18h02)kmplt242 Mais j'ai jamais parlé de débat. :3
(17h58)zouz En fait on dirait que tu as été te renseigner sur le sujet en lisant des trucs ça et là en prenant tout pour argent comptant et sans prendre de recul tout en recrachant la même soupe qu'on t'a servi.
(17h55)zouz Il y a une différence entre voter ou non en 2017 et croire tous tes fantasmes d'élites bac+5 qui choisirait le bon système... Tu as un manière d'exposer tes idées qui ferme le débat d'entrée de jeu en remettant tout en cause et en chiant sur le grouillot.
(17h48)zouz kmplt242 > (17h33) oui.
(17h37)kmplt242 ça vous fait pas chier de voter contre depuis toujours ?
(17h35)kmplt242 Je vois déjà le second tour, macron/fillon contre lepen, avec un appel à la mobilisation pour faire barage au FN. C'est ça la démocratie ? ça vous donne vraiment envie de voter et de participer à ce cirque ? 2002 ne vous a pas suffit ?
(17h33)kmplt242 Oui mes idées sont naïves et dignes d'un ado de 15 ans, mais sont elles pour autant à chier ?
(16h52)MrPapillon Je pense qu'on commencera à arriver à un gouvernement technocratique juste quand on commencera à tabler sur de l'IA.
(16h47)MrPapillon Un autre problème, c'est que quelqu'un peut être bon dans un domaine et très mauvais dans un autre. Y a qu'à voir comment Einstein traitait sa femme : [blogs.scientificamerican.com]
(16h45)MrPapillon C'est surtout un animateur TV qui surfe sur son image. Y a qu'à voir ses entretiens avec des gens qui réfléchissent vraiment sur des sujets nouveaux.
(16h43)MrPapillon kmplt242 > Neil de Grass Tyson ? C'est une blague ? Ce gars a balancé pas mal de conneries au sujet de SpaceX et a souvent tendance à utiliser sa notoriété pour orienter la connaissance.
(16h10)zouz kmplt242 > J'aime les gens comme toi, ils me font passer pour quelqu'un de posé, intelligent et ouvert d'esprit. J'aimerai qu'on soit amis IRL, qu'on se balade en ville ou à la terrasse d'un café, qu'on parle de l'avenir et que tu parles fort.
(16h03)zouz fwouedd > (15h34) j'ai voulu écrire un truc semblable, avec des mots différents mais l'idée est là.
(15h41)Crusing On est plus proche de captain planete là, donc 7-12ans.
(15h34)fwouedd kmplt242 > Ca n'a aucun sens, on dirait un ado :)
(15h33)ptitbgaz (15h16) kmplt242 > Alors vaut mieux pas que tu votes effectivement... Et tu le choisis comment ce fameux conseil des sages ?... :D Tu reviens presque au suffrage censitaire. La démocratie est loin d'être parfaite mais c'est le moins mauvais des système.
(15h33)kmplt242 *nature
(15h33)kmplt242 fwouedd > (15h32) il faut pousser. tout en respctant la nautre humaine.
(15h32)fwouedd T'auras des gens qui vont analyser les besoins en motivation humaine, d'autre qui diront qu'ils faut pousser de force.
(15h31)kmplt242 (je suis sataniste au fait, au sens laveyien du terme)
(15h31)fwouedd T'auras le même clivage dans le monde scientifique.
(15h31)kmplt242 fwouedd > (15h29) Non évidement, mais justeùment un collège de gens de son niveau dans tous les domaines, qui réfléchissent au bien de l'humanité, au delà des religons à la con, des clivages politiques ridicules, et de la morale artificielle.
(15h29)kmplt242 Nous ne sommes que des animaux, la démocratie est contraire à notre nature. C'est comme les punitions collectives.
(15h29)fwouedd kmplt242 > Genre un specialiste du trou noir, ça devient un expert en science sociale?
(15h28)kmplt242 et des philosophes.
(15h28)fwouedd Techniquement il passera jamais, mais plus il a d'electeur, plus ça dirige les autres vers la recherche spatiale pour recuperer son electorat.
(15h28)kmplt242 Je suis pour un gouvernement mondial. Gouverné par des gens comme Hawking, Neil de Grass Tyson etc.
(15h26)fwouedd kmplt242 > Bah pourquoi tu votes pas cheminade?
(15h26)fwouedd 2/ faut developper des situations qui amenent les médias chez toi avec cette nouveauté de 2015.
(15h26)kmplt242 Perso, je trouve hallucinant, avec tout ce que l"on sait de l'univers, etc. qu'on continue de rester avec des notions patriotistes, nationalistes etc.
(15h26)fwouedd 1/ l'egalité du temps de parole a disparue.
(15h25)fwouedd kmplt242 > je pense que tu oublies des elements.
(15h25)fwouedd Bah il t'en montre la limite, qu'il suffit de mettre la main sur l'outil qui defini la participation aux choix, de le transformer en outil de propagande pour annuler son effet vertueux.
(15h24)kmplt242 Non sérieusement, Mélanchon est vraiment malsain. C'est un détail, mais son délire d'hologramme en dit long sur sa psyché.
(15h24)noir_desir MrPapillon > je pense qu'ils sont tous triste pour juju, du coup il cuve dans leur bordeaux ;(
(15h24)kmplt242 Starship troopers, mon film culte.
(15h23)fwouedd (d'une probabilité en tout cas)
(15h22)fwouedd T'as une bonne analyse de ton idée :)
(15h22)fwouedd Bah regarde starship troopers.
(15h21)kmplt242 Ou alors, un permis de voter, Bac+5 minimum, et 60 ans max.
(15h21)kmplt242 Je hais le "peuple" c'est une masse informe crétine abreuvée de propagande télévisuelle.
(15h19)kmplt242 Je suis pour une dictature vertueuse. Un conseil de sages, de gens brillants et assez intelligent pour penser au delà des clivages politiques ridicules. Des gens ayant une vision globale de l'humanité.
(15h19)fwouedd Tu peux avoir raison hein, mais actuellement, faudrait s'en assurer avant :)
(15h18)fwouedd On peut s'en assurer qu'en essayant.
(15h18)fwouedd kmplt242 > Ca fait 60 ans que tu as les deux memes partis au pouvoir, je vois pas ce qui te permet de dire que toutes les autres formations sont foireuses.
(15h17)kmplt242 Rien que les 500 signatures, c'est un frein à l'idéal d'une démocratie.
(15h17)fwouedd Si plus personne ne vote en france, t'aura quand même les plus gros partis qui auront plus de voix que les autres juste avec leurs adhérents.
(15h17)kmplt242 fwouedd > (15h16) Ce sont tous les mêmes de toute façon. Et merci de ne pas cataloguer cette reflexion comme "tous pourris".
(15h16)fwouedd Après, autant je comprends le desinteret, autant la justification par le refus rime à rien.
(15h16)kmplt242 Honnêtement je ne suis même pas pour la démocratie, considérant que la majorité du peuple est con et acculturée .
(15h16)fwouedd Le seul truc que tu fais en ne votant pas, c'est t'assurer que les politiques restent les mêmes.
(15h15)fwouedd C'est un raisonnement absurde fondamentalement.
(15h14)kmplt242 Après je ne vote plus depuis 2002. Je refuse de cautionner cette démocratie de pacotille. Je refuse de participer à cette farce politique.
(15h13)kmplt242 Oui ça m'interesse, mais ça va au delà de ça. Ce ne sont que des paroles de campagne. Rien de tout ça ne sera appliqué. De totue façon JLM ne sera jamais élu.
(15h03)fwouedd Si le sujet t'interesse vraiment, y'a des emissions qui en parlent et ça semble pas trop correspondre à ce que tu dis :)
(14h57)kmplt242 bon je viens de craquer, j'ai commandé une switch avec zelda...
(14h50)noir_desir MrPapillon > il ne me semble pas ^^, je suis plutôt petit (1M78), donc bon rien de bien méchant ^^'
(14h50)noir_desir kmplt242 > :)
(14h24)kmplt242 Il n'ya aucun débat d'idée, aucune substance. C'est un gros escroc.
(14h23)kmplt242 fwouedd > Non mais JLM c'est une arnaque totale, il est aussi mégalo que les autres, rien que son affiche de campagne avec le logo Phi en gros, c'est juste insuportable.
(14h17)fwouedd C'est à leur image de technicien gameplay finalement.
(14h15)fwouedd Alors que la mode, c'est l'open world Hub qui ne flatte que la rétine.
(14h14)fwouedd Il est juste ludique.
(14h13)fwouedd Techniquement, y'a rien d'innovant dans leur interpretation de l'open world.
(14h12)fwouedd MrPapillon > Moi ça m'etonne pas d'eux.
(14h10)MrPapillon Mais j'ai pas été sur le test de Zelda pour éviter les spoils, mais ce Zelda est quand même dingue. J'aurais jamais cru Nintendo capable d'un open world aussi massif.
(14h09)MrPapillon fwouedd > Ouaip ça rame à mort parfois, mais ça casse pas le jeu.
(13h58)fwouedd Bon sur ce, j'ai reçu mon Zelda de clodo (sur wiiU) \o/
(13h57)fwouedd Enfin je pense hein :)
(13h57)fwouedd kmplt242 > Je pense que son electorat est plus porté sur la régulation des marchés et sur la protection des acquis sociaux que sur la personnalité du candidat.
(13h45)kmplt242 Les fans de mélonchon qui osent d'appeler les "insoumis", leur champion franc maçon, qui va au diner du siècle, quelle blague cette presidentielle.
(11h41)MrPapillon noir_desir > Ah non c'est que la nuit, ça doit être à cause des voleurs et des assassins qui rôdent.
(11h39)MrPapillon noir_desir > Ça doit être un peu comme dans les RPG où les villageois se terrent chez eux quand ils t'aperçoivent. Est-ce que tu ressembles à un golem géant ? Tu es chaotique mauvais ?
(11h38)zouz huhuhu un ami m'appelle ce matin à 7h pour savoir si je veux me taper 5 heures de voitures pour aller voir Mélenchon à Paris. J'ai tellement ri que je lui ai pardonné de m'avoir réveillé aussi tôt un samedi matin.
(10h32)noir_desir Crusing > c'est pas mal bordeaux, mais je pensais que le soir il y avait plus de monde dans les rues
(00h25)Crusing Nayve > je parle des map custom hein
