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Tribune

HISTORIQUE DU samedi 20 mars 2010

D-Kalck
(23h37) D-Kalck [pcinpact.com] ça donne pas envie d'utiliser BitDefender
GrOCam
(23h36) GrOCam breaking news stalker soc est une merde d'optimisation pas moyen de jouer en widescreen correctement, pas moyen de jouer en 4:3 (ecran noir) et pas moyen de changer le fov
D-Kalck
(22h36) D-Kalck 21:23 > fwouedd> c'est quoi le rapport entre le gameplay et la difficulté ??
F@T
(22h31) F@T kgabou> ;). Mon pseudo dans le jeu : fatgooz. A bientôt sur les servs.
kgabou
(21h57) kgabou F@T> Thx j vais peut être refoutre la galette dans le lecteur et m'y mettre sérieusement.
Mougli
(21h47) Mougli personnellement, si le mode difficile, c'est pareil avec des ennemis plus solides, ça m'intéresse pas. Si ça m'oblige à jouer différemment, c'est une autre histoire
Mougli
(21h40) Mougli Le vertueux> 21:38 > je suis d'accord, ca ne peut pas s'appliquer à tous les jeux
Mougli
(21h39) Mougli Le vertueux> 21:31 > c'est vraiment plus une question de temps que de talent. Et le truc, c'est qu'il est vraiment très dur de savoir en amont qu'est-ce qui rend le jeu plus difficile
Le vertueux
(21h38) Le vertueux Encore une fois, si d'habitude tu aimes le challenge et la difficulté mais que pour une fois tu as juste envie de te détendre et voir des têtes exploser, avec une difficulté adaptative c'est impossibl
F@T
(21h38) F@T longtemps que je m'étais pas autant éclaté sur un fps multi. On s'est même fait une bonne petite soirée cette semaine entre factoriens.
F@T
(21h37) F@T 20:21 > kgabou> Apparemment depuis le nouveau patch, certains ont plus de crashs qu'avant. Perso, j'ai pas vraiment eu de problèmes depuis le début. 1 ou 2 crashs, c'est tout. Sinon ça faisait
Mougli
(21h34) Mougli 21:29 >Le vertueux> Parce que ça a pas été implémenté avec succès jusqu'à présent. Si le jeu n'a pas de notion de compétitivité, je vois pas quel tort ça peut faire.
Le vertueux
(21h31) Le vertueux 21:24 > Mougli> Oui c'est probablement ça, mais ça montre du coup peut être qu'il faudrait engager un gamedesigner plus doué.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Mougli> Il n'y a rien de pire qu'une difficulté adaptive en fait, si l'on veut se détendre ou tester certains trucs, il est bon de pouvoir choisir la difficulté.
Mougli
(21h28) Mougli Mougli> +l
Mougli
(21h27) Mougli Le problème étant de déterminer quand le joueur gaère et quand il se balade
Mougli
(21h26) Mougli Le vertueux> 21:22 > Au profit d'une difficulté adaptive.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux Moi je veux les 2.
Mougli
(21h24) Mougli le problème, c'est que peu de développeur prennent le temps de vraiment concevoir, les différents niveaux de difficulté, parce que ré-équilbrer un jeu complet ça prend un putain de temps
fwouedd
(21h23) fwouedd Non mais faut pas chercher, c'est le choc des générations entre ceux qui veulent du gameplay et ceux qui veulent un sous-cinéma vaguement interactif.
Le vertueux
(21h22) Le vertueux Niveau de difficulté que tu voudrais voir supprimer.
Mougli
(21h21) Mougli de la manière que certaines personnes ont pas envie de se prendre la tête. C'est pour ça qu'on a inventé les niveaux de difficulté.
Le vertueux
(21h18) Le vertueux Mougli> Encore un raisonnement débile, on peut être content quand les choses changent dans le bon sens ou permettent des alternatives.
kgabou
(21h17) kgabou Je rêve...
kgabou
(21h15) kgabou Pouvez pas piger que certaines personnes aiment avoir du challenge ? Vous le faites exprès ?
D-Kalck
(21h09) D-Kalck Mougli> c'est ce qu'on appelle des vieux cons :)
Mougli
(21h08) Mougli super. Bon, j'ai mieux à faire que de me prendre la tête avec vous. Les gens sont pas contents quand les choses changent, c'est normal
Le vertueux
(21h04) Le vertueux 21:00 > Et alors ? Tu recommences la partie, c'est gratuit tu es au courant ?
Le vertueux
(21h01) Le vertueux On peut aussi se plaindre et montrer que l'on veut autre chose plutot que d'abadonner notre passion, tu as des raisonnements vraiment peu subtiles.
Mougli
(21h00) Mougli 20:58 > Le vertueux> T'as pas toujours la possibilité de changer sans recommencer le jeu
Mougli
(20h59) Mougli fwouedd> 20:57 > pense ce que tu veux, l'industrie va majoritairement dans ce sens, et si ça te plait pas, ben arrête de jouer
kgabou
(20h58) kgabou En parlant de jeu avec du challenge, j'ai été très agréablement surpris par Wipeout HD. Quoique ma manette a failli voler plusieurs fois ^^
fwouedd
(20h58) fwouedd Et on le sait, la question c'est pourquoi on ne le trouve plus ou quasi plus.
Le vertueux
(20h58) Le vertueux 20:55 > youhou ! si le joueur voit que c'est trop difficile, il change la difficulté, c'est comme ça qu'il s'en rend compte !
Mougli
(20h58) Mougli kgabou> 20:54 > je n'ai pas dit qu'il faut zéro difficulté, je dis simplement qu'il existe d'autres moyens d'apprécier un jeu. Après c'est aux gens de savoir ce qu'ils cherchent
fwouedd
(20h57) fwouedd Et en plus, un vaillant defenseur de l'abus d'assistanat.
Mougli
(20h55) Mougli kmplt242> 20:47 > je suis plutôt d'accord, d'autant plus que le joueur ne peut pas être certain de choisir le niveau qui lui correspond vraiment
Le vertueux
(20h54) Le vertueux Et l'interêt de la difficulté c'est de progresser, d'être obligé de s'investir pour remporter les objectifs. Comme un jeu de course ou tu refais le même circuit uniquement pour le chrono.
fwouedd
(20h54) fwouedd raisonnement plutôt :)
kgabou
(20h54) kgabou Mougli> A vaincre sans péril on triomphe sans gloire. Et dans ce cas précis : se balader du début à la fin d'un jeu n'est pas forcément très motivant, ou alors faut un sacré fond derrière...
fwouedd
(20h53) fwouedd Resonnement débile Mougli, on ne possede pas tous les mêmes réflexes et même habitude. Là ou toi tu crèves toutes les 5 minutes, y'a des gens qui trouvent ça trop facile.
Le vertueux
(20h53) Le vertueux Non, Batman ne relève pas du génie, il est sympa mais certainement pas génial.
Mougli
(20h53) Mougli après je dis pas qu'il faut abolir le game over dans les jeux vidéo non plus, hein
Mougli
(20h52) Mougli Batman est génial même s'il est facile, Okami était terrible même s'il était trop facile
kmplt242
(20h51) kmplt242 kgabou> Nan mais c'est vrai, que les devs assument leur choix, et voilà. Au moins t'as pas à demander à quel niveau de diff ton pote à fini le jeu !
Mougli
(20h51) Mougli nan mais la question à se poser, c'est est-ce que votre seul moyen de vous amuser dans un jeu c'est de mourir une fois toutes les 5 minutes ?
kgabou
(20h49) kgabou kmplt242> BRULEZ-LE!!! ^^
kmplt242
(20h47) kmplt242 Moi je serais pour un abolissement du choix d'un niveau de difficulté, je trouve ça trop artificiel.
kmplt242
(20h43) kmplt242 kgabou> non mais par rapport à maintenant où selon la légende même en moyen c'est facile.
kgabou
(20h37) kgabou kmplt242> En moyen c'est normal que la difficulté soit moyenne...
fwouedd
(20h36) fwouedd Le probleme n'est meme pas qu'ils soient faciles ou pas, mais ils se font plus chier à proposer plusieurs VRAIS niveaux de difficulté.
fwouedd
(20h35) fwouedd Ou mais dans les niveaux de difficulté moyens. Aujourd'hui, même en hard, la plupart ne proposent pas de challenge.
kmplt242
(20h33) kmplt242 kgabou> Honnetement je suis pas sûr, me rappel pas que Duke nukem par exemple ou le prmeier HL étaient si difficile que ça dans les niveaux de difficulté moyens.
kmplt242
(20h31) kmplt242 bixente> Merci !
kgabou
(20h31) kgabou facile. Genre je prend le dernier jeu que j'ai fait, Bioshock 2, le solo est une blague.
bixente
(20h30) bixente kmplt242> [widescreengamingforum.com]
kgabou
(20h30) kgabou kmplt242> Là c'est toi qui raconte nawak, que ce soit sur console ou pc depuis plusieurs années on est obligé de jouer en difficile pour avoir un minimum de challenge, et encore c'est souvent trop
kmplt242
(20h27) kmplt242 Tiens sinon je viens de ré-installer Doom 3 via Steam, et y'a t il un moyen rapide de jouer en 1920*1200 ? (la flemme de chercher)
fwouedd
(20h24) fwouedd Sinon tu peux jouer avec un seul bras et en fermant les yeux.
kmplt242
(20h24) kmplt242 Tiens et quitte à faire le troll, on peut dire qu'il y a davantage besoin de skill sur console, ou tu dois gérer l'intertie des stick pour viser/avancer que sur PC ou t'as juste à pointer et cliquer !
fwouedd
(20h23) fwouedd 20:21 > Non la difficulté est en chute libre pour ne pas frustrer le grand public, ou alors c'est une difficulté forcée par l'intermediare de spawn infinis et autres limites de temps.
kmplt242
(20h21) kmplt242 Akshell> n'importe quoi, il y a autant besoin de skills sur PC que sur console, c'est juste un gameplay dfférent, à un moment faut arrêter de raconter de la merde pour le plaisir.
kgabou
(20h21) kgabou Akshell> Faut pas pousser non plus, j'ai fini HL ou DN sans problèmes alors que j'étais une tanche. Sinon à propos de jeux d'hommes, ça donne quoi le multi de BC2 là ? Encore des soucis ?
Akshell
(20h18) Akshell c'est normal, avant les consoles les FPS étaient basés sur le skill, maintenant n'importe quel beauf dans son canapé peut en finir un, à la place c'est scénarisé comme du M. Bay.
D-Kalck
(20h13) D-Kalck kmplt242> tiens, regarde Akshell, tellement aigri qu'il sait plus faire de vékat
kmplt242
(20h11) kmplt242 D-Kalck> moi perso je savais même pas que les joueurs PC étaient autant aigri avant que je découvre NF il y'a quelques années... Ils sont quand même super graves des fois...
Akshell
(20h10) Akshell tu veux qu'on pousse ton fauteuil ?
D-Kalck
(20h05) D-Kalck kmplt242> je sais pas, mais j'en ai marre que des connards nous compare toujours à des handicapés
kmplt242
(20h03) kmplt242 D-Kalck> sans trop m'avancer je pense que c'était du 2ème degré...
D-Kalck
(20h01) D-Kalck bixente> votre air supérieur et cie, c'est juste pour un jeu ? faut arrêter les mecs, faut aller faire caca un peu
kmplt242
(20h00) kmplt242 démos par curiosité, mais le clavier/souris ne me dérange pas, j'aime les 2 façons de jouer, les 2 se valent, même si je trouve plus de sensatiosn avec un pad qu'avec le combo calvier/souris.
kmplt242
(19h58) kmplt242 kgabou> moi je joue surtout sur consoles, sur PC j'évite vu que je travaille avec et que j'ai pas envie de sacrifier des GO de données, je joue juste à Duke Nukem de temps en temps et installe des
kgabou
(19h54) kgabou kgabou> Enfin je dis vous/on mais je joue des deux côtés, je prend le meilleur de chaque monde 8)
kgabou
(19h53) kgabou kmplt242> Normal que vous vous en foutiez, tout est de plus en plus pensé pour vous. Mais normal aussi qu'on gueule, puisque les interfaces et les controles sont de + en + nazes pour le clavier/souris
bixente
(19h35) bixente sucré*
bixente
(19h34) bixente kmplt242> Faut nous comprendre, on nous a sucrer Alan Wake... forcément on a du sable dans nos vagins.
Mougli
(19h33) Mougli pomkucel> ouais, je laisse tomber
kmplt242
(19h27) kmplt242 et s'en foutent royalement de cette guégerre la plupart du temps.
kmplt242
(19h27) kmplt242 console ne demandent jamais rien à personne.
kmplt242
(19h26) kmplt242 Ce qui est chiant avec ce débat Pad/Clavier c'est que ça vient toujours des joueurs PC qui peuvent pas s'empecher de faire des remarques désagréables et qui se sentent supérieurs, alors que les joueur
aeio
(19h25) aeio Les fauteuils roulants ça marche relativement bien aussi, mais ça vaut pas des jambes.
pomkucel
(19h10) pomkucel Mougli> peine perdue, ils comprendront pas.
Mougli
(19h05) Mougli que ce soit agréable à jouer avec le truc de base. Mais PERSONNE, n'a dit que le pad était la meilleure solution, c'est juste une solution qui marche relativement bien.
Mougli
(19h04) Mougli 18:45 > Le vertueux> et pour les jeux d'avion un joystick à retour de force, et pour... Les gens ont pas forcément l'argent ni la place pour avoir tout ça chez eux, alors on essaye de faire en sorte
Le vertueux
(18h45) Le vertueux eldoki> pour les jeux de course j'utilise un volant à retour de force, un pad c'est zero
eldoki
(18h19) eldoki Non !! Noooon ! dtc... Rhhaa je me suis retenu pourtant !
bixente
(18h17) bixente remarquez, tous les devs (meme ID Software avec Rage) se forcent à penser les version PC et à les beta tester au pad... mais où va le monde mes enfants ?
bixente
(18h15) bixente Pour revenir au débat sur les FOV des fps PC récents, il n'est pas question de fun mais du confort de jeu, c'est un peu comme si on nous forcait à jouer au pad.
bixente
(18h11) bixente pomkucel> fun... comme Heavy Rain ? (troll ninja...)
bigboo
(18h10) bigboo Mougli> Ah, voila, on est bien d'accord, moi aussi je trouve ça fort regrettable (il aurait pu tout de même, au moins pour les loading)
Tog
(17h52) Tog Entre le patch et la R7 des serveurs ça commence à devenir très bon ce BC2 :)
zeugme
(17h48) zeugme non, non, c'est à balles réelles voyons ! ^^
Mougli
(17h48) Mougli sinon, ya un truc inacceptable dont personne ne parle: Dans BFBC2 à AUCUN moment on entend le thème de Battlefield: HERESIE!!
Mougli
(17h15) Mougli Le mieux c'est le paintball ou l'airsoft, fin de la discussion :D (ou début d'un autre débat)
striker!
(16h59) striker! 16:43 > Le m16 et des clones de l'ak sont présents.
eldoki
(16h58) eldoki Le vertueux> Parfaitement d'accord. Le combo clavier/souris est ce qu'il y a de mieux pour le FPS mais pas pour les jeux de courses ou simulateur d'avions. Le pad est clairement indispensable !
Le vertueux
(16h54) Le vertueux ça n'est pas seulement une question d'habitude.
pomkucel
(16h48) pomkucel C'est un peu comme un débat de vieux cons (pc) contre jeunes rebelz (consoles). Bref, je maintiens c'est fun sur console et je ne doute pas que sur PC ce soit autant.
Genocid
(16h47) Genocid Junile> on peut espérer que Ati/Nvidia sorte un patch spécialement optimisé
pomkucel
(16h47) pomkucel Toute façon les Pciste sont aigris ! Ils veulent pas comprendre que jouer au pad c'est juste une habitude et que ca ne bousille pas l'expérience de jeu
Junile
(16h45) Junile Pour l'instant je bascule sur Metro 2033. L'ambiance et les graphismes sont juste sublimes, mais ça manque de fluidité.
Junile
(16h43) Junile 15:00 > Merci. Je regrette quand même qu'il n'y ai pas les bonnes vieilles M16A2 et AK47 de BF2, mais bon tant pis.
kirk.roundhouse
(16h40) kirk.roundhouse pomkucel> ceci dit ça m'arrive de brancher mon pc sur mon 47" et mon ampli pour jouer à certains jeux. Mais pour les fps ... c'est juste une faute de gout et un manque de bon sens.
pomkucel
(16h31) pomkucel aeio> sur pc c'est plus ca : [youtube.com] , quand les serveurs tournent ...
Ash_95
(16h31) Ash_95 UNE PASSE UN CROCHET ET ON A MARQUÉ
Ash_95
(16h30) Ash_95 Je vous détends avec ça [youtube.com]
aeio
(16h26) aeio 16:17 > Tu penses jouer au même jeu que nous mais c'est pas le cas, ça n'a rien à voir.
aeio
(16h23) aeio Et suxxer avec ton pad sur un jeu mou avec 15 autres handicapés [bfbc2.elxx.net]
pomkucel
(16h17) pomkucel Ou tu peux jouer peinard, sans prise de tête, dans ton canap sur ton 102 cm en 5.1, mais il faut une console ca coute 200 eur mais c'est pour les nuls.
aeio
(16h10) aeio Super idée ça, achète un bureau de plusieurs mètres de profondeur et fais toi rallonger les bras.
Akashite
(16h01) Akashite bixente> met toi plus loin...
bixente
(15h46) bixente aeio> On est d'accord, cette foutu mode des FOV ultra réduits dans les FPS consoles pourrie la vie des joueurs PC. Quand on joue à 50 cm d'un écran, c'est carrément insupportable.
aeio
(15h19) aeio Là si on veut tester des choses, on doit le faire en multi et détruire ses stats.
aeio
(15h17) aeio 15:13 > Ben normal y en avait pas. Moi j'aurais préféré pour celui-ci aussi pouvoir faire le con avec des véhicules dans des maps pleines de bots.
Mougli
(15h16) Mougli fwouedd> 15:13 > ouais mais non, 42 et BF2 c'était pas des vrais solos, ça compte pas :)
aeio
(15h15) aeio 15:10 > Je trouve qu'a 85 c'est parfait, c'est comme dans les jeux pc d'avant (avant la mode des fovs pourris pour consoles asthmatiques)
fwouedd
(15h13) fwouedd Bah c'est pas génial comme solo, mais il est quand même au moins 1000 fois meilleurs que les solo de BF1942 et BF2, c'est positif comme évolution :)
Mougli
(15h12) Mougli j'étais parti pour mettre 90 (je joue sur un écran 5:4)
Zouzou
(15h10) Zouzou aeio> C'est quoi une bonne valeur de FOV d'ailleurs ?
Mougli
(15h10) Mougli aeio> 15:09 > ok, merci
Mougli
(15h09) Mougli Sinon vous trouvez pas que le médic est un poil surpuissant ? (du moment qu'il y a rien de blindé en face)
aeio
(15h09) aeio documents > BFBC2 > settings.ini et tu changes sa valeur
Mougli
(15h07) Mougli au fait, comment on change son FOV?
aeio
(15h02) aeio il est un peu merdique le solo, tout le contraire du multi
aeio
(15h00) aeio 14:26 > oui mais il y en a plus, elles sont modifiables et ont pas le même comportement
pomkucel
(14h57) pomkucel Ca fait 2 semaines que je l'ai, j'ai toujours pas entamé le solo : multi only
Junile
(14h33) Junile kgabou> C'est pas super, mais c'est sympa dans le genre petit échauffement.
kgabou
(14h31) kgabou Junile> En même temps quand c'est nul vaut mieux que ça s'éternise pas non ?
Junile
(14h26) Junile Seulement 5h pour le solo de Bad Company 2 sur PC. C'est court... Pour le multi c'est les mêmes armes qu'en solo (pas eu le temps de tester) ?
Cyberpunk
(14h12) Cyberpunk je préfèrai quand elle faisait du porno...
Cyberpunk
(14h10) Cyberpunk NSFW: Katsumi dans Mass Effect 2!!!! [gametrailers.com]
fwouedd
(13h49) fwouedd 13:39 > Wouhou ça tue !
shay
(13h39) shay [vimeo.com] villeneuve - death race (sur un montage de THX 1138)
Mougli
(10h39) Mougli 10:12 > pomkucel> Trop bon, Dark Vadehors
pomkucel
(10h12) pomkucel Enorme DarkVador est écolo : [youtube.com]
pomkucel
(09h26) pomkucel avec le code "mapathy"
pomkucel
(09h26) pomkucel 48h de Live Gold offert [xbox.promo.eprize.com]
Laurent
(09h18) Laurent Zaza le Nounours> Si seulement ils pouvzient expulser les chiens qui gueulent toute la nuit aussi (et leurs cons de maitres avec)...
commode
(07h32) commode tain' le système de saut de GOW est imbuvable !
Skywilly
(07h16) Skywilly Laurent> kmplt242> Il parlait de l'intro
Théurgiste
(03h41) Théurgiste Zaza le Nounours> Je connais ça :)
montana
(03h41) montana 80% dexploits réussis à fifa10. Courage!
Zaza le Nounours
(03h23) Zaza le Nounours Putain les soirées Rock Band jusqu'à 3h du mat... Je sens que je vais avoir un avis d'expulsion dans ma boite aux lettres demain.
kmplt242
(00h44) kmplt242 Laurent> Perso, si il ya un monde vaste à explorer ça ne me dérangerai absolument pas !
Laurent
(00h14) Laurent [twitter.com]
Laurent
(00h14) Laurent Peter Molineux est sur tweeter et se demande si 30 minutes sans combat, ce ne serait pas un peu long pour Fable3...sans dec' ?