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(23h42)nicoff Zaza le Nounours> apparemment tu ne perds que la progression dans le chapitre en cours
(23h17)Feed CBL> N'empêche il est bien bon. J'ai (enfin) fini Gears of War 2 aujourd'hui, et damn, v'la le changement de rythme par rapport à Space Marine.
(22h42)mosso2000 Zaza le Nounours> tu l'as déjà...?
(22h25)The System Five Zaza le Nounours> Tas qu'à dire que le jeu est chiant et laborieux aussi!
(22h23)Zaza le Nounours Putain de sous-machines de merde. Et après on s'étonne que j'en dise du mal à la moindre occasion.
(22h22)Zaza le Nounours Je suis ARCHI mad, là.
(22h22)Yolteotl Zaza le Nounours> ça doit être la faute à Ati \o/
(22h21)Zaza le Nounours Faut que je recommence tout depuis le début.
(22h21)Zaza le Nounours La putain de sa mère ma sauvegarde de Gears 3 est corrompue :(
(22h20)The System Five pomkucel> La description c'est celle de la tortue ou la PS3?
(22h17)Mougli mais c'est quand même dingue que le jeu ne soit que partiellement dispo sur la mère patrie de Games Workshop
(22h16)Mougli Non merci, je vais attendre un peu. (au pire je le prends en boite), je donne la priorité à gears 3 et la team ico collection
(22h14)pomkucel Trop fort ! Un gus sur Leboncoin me propose en échange de ma PS3 : "une grosse tortue de terre adulte de plus de 1kg gros gabarit carapace parfaite couleur noire et plastron noir parfaite santé"
(22h11)CBL Mougli> tu veux que je te le prenne ?
(22h07)Mougli et le jeu est toujours pas dispo sur Steam UK, bordel
(22h07)mosso2000 mmmh et le pack all fronts a 400MSP... intéressant!
(22h05)Mougli CBL> 21:56 > pas au bolter, au pistolet à plasma qui surchauffe, minimum.
(21h59)mosso2000 et hop je depoussiere la 360... Qui pour un petit multi de GoW2? ^^
(21h59)CBL das_Branleur> c'est idiot comme stratégie car plein de monde n'achètera pas le premier à cause du manque de coop...
(21h58)das_Branleur CBL> Pour que t'achètes aussi la prochaine version du jeu qui contiendra magiquement un mode coop.
(21h58)CBL En tout cas je me le fais au pad, sur PC et sur la grosse télé et c'est un régal
(21h58)CBL Relic avait mis du coop dans DoW 2 mais pas dans Space Marine. CA ME DEPASSE
(21h57)CBL Mis à part pendant le prologue, pour l'instant j'ai toujours été accompagné
(21h57)CBL fwouedd> non ce sera un mode horde sans intérêt.
(21h56)CBL Les mecs pondent un tueur de Gears Of War mais se tirent au bolter dans le pied en oubliant l'essentiel
(21h56)Fwdd 21:44 > Il arrive d'ici quelques semaines.
(21h55)Mougli CBL> 21:44 > in the grim darkness of the 41st millenium, there is only single player
(21h49)Ouhlala __MaX__> oui voila, des trucs deja fait en php et tout. a integrer ensuite dans un site oueb avec peu de modif
(21h44)CBL MAIS POURQUOI ILS N'ONT PAS MIS DE MODE COOP ???!!!!
(21h41)CBL Space Marine \o/
(21h38)__MaX__ Ouhlala> Tu veux des scripts pour dev ou tu veux des "scripts" genre Zenphoto ? [zenphoto.org]
(19h46)The System Five Dead Island vaudrait peut etre mieux attendre une édition goty/fini comme the witcher1
(19h44)The System Five mosso2000> Je dis juste que quitte a ne pas etre sur de la légalité du site, si on fait ça par manque d'oseille autant s'abstenir ou le pir.. Non rien
(19h38)ekin0x mosso2000> Ces derniers temps j'utilise beaucoup dlcompare.fr et legitkeystore notamment qui pratiquent de bons prix (pas encore pour Dead Island malheureusement)
(19h30)mosso2000 The System Five> mais OK ce site est louche et je passe mon tour.
(19h30)mosso2000 The System Five> radinerie ou pauvreté, tout est relatif. Si je le prends a ce prix maintenant ou a 5 euros lors d'une solde steam, je pense pas que ce soit bien différent.
(19h21)Mougli je rattrape mon retard sur les démos de jeux XBLA, et Might and Magic Clash of Heroes, ça a l'air vachement sympa
(19h03)The System Five FolkenIII> Non, mais faire de la restauration gastro et de la visite de patrimoine en bus décapotable, Ui
(19h02)FolkenIII The System Five> Ouais du coup faut commencer à apprendre à nos petits enfants à coudre des baskets je suppose.
(19h01)The System Five La célèbre "guerre d'une heure" aux neutrons
(19h00)The System Five FolkenIII> Non non, vu qu'en 2022 l'Inde a capitulé
(18h59)The System Five mosso2000> Je comprendrais jamais cette logique de pas piratée mais daller sur des sites louches par radinerie extreme
(18h59)Zaza le Nounours mosso2000> C'est une clef russe qui nécessite une IP russe pour être activée.
(18h59)FolkenIII The System Five> Et encore t'as oublié l'Inde dans le lot.
(18h58)ekin0x Ouhlala> Je confirme, j'ai bossé en médiathèque et après XP / IE6 ils comptaient passer à Vista. Ils achètent des clés entreprise à l'avance et les gardent plusieurs années.
(18h57)Ouhlala (aucun rapport, enfin presque, mais vous auriez des noms de scripts et autre, pour faire une galerie d'images avec génération de thumbs auto, et un bon lecteur video "web" ?
(18h56)mosso2000 quelqu'un utilise ce site? la clé steam de dead island pour 21€... [cdkeyhouse.com]
(18h56)The System Five FolkenIII> Ça c'est sans compter sur la guerre sino-brésilienne de 2028
(18h53)Ouhlala sans prendre le dernier en date
(18h53)Ouhlala 18:50 > FolkenIII> Je ne sais pas comment ils gèrent ça (peut etre acheté à l'avance). On m'a juste dit qu'ils changeaient d'OS , toutes les 2 générations
(18h50)FolkenIII Ouhlala> Vista ? Je ne pense pas que ça soit encore commercialisé. Du moins dans ma boite plus de vente chez les grossistes.
(18h49)Ouhlala 18:45 > __MaX__> Ouip . J'ai des amis qui bossent au trésor public, et ils sont encore sous ie7... Là, ils vont passer à.. Vista
(18h48)FolkenIII Donc en gros : on est dans une phase de grand changement, mais ont sais pas vraiment vers ou et pour quand ? Putain vive le monde informatique.
(18h45)__MaX__ Ha mais la france ça fait clairement flipper en compatibilité, plus retrograde que nous tu meurs.
(18h45)Ouhlala 18:41 > Ulf> oui, pour ça que je disais que Flash est amené à disparaitre : Un non support chez apple, et chez microsoft, c'est quand meme pas négligeable
(18h45)Mougli j'ai toujours du mal à piger le fait que malgré qu'on ait inventé un format standard pour le contenu (html), c'est le contenu qui doit s'adapter au navigateur plutôt que l'inverse.
(18h43)Ouhlala IE8 semble supporter une partie des fonctionnalitées de l'html5 (Je sais meme pas s'il y a un browser qui les supporte tous)
(18h43)__MaX__ Ouhlala> Tout a fait... je reste persuadé (ça n'engage que moi) qu'il faudra que la techno qui le remplace offre la gestion vectorielle malgré tout... et l'html5 est loin d'avoir tt montré :)
(18h42)mosso2000 need Gears 3 ^^
(18h42)FolkenIII Ouhlala> __MaX__> Par contre, en france ... [gs.statcounter.com] Un vrais casse tête pour les régies de pub internat'
(18h41)Ulf Ouhlala> faut savoir que le navigateur "Metro" de win8 ne supporte pas Flash non plus. ca commence a faire beaucoup.
(18h40)CuberToy das_Branleur> roadrunner> Je connais Demoliton Man hein :p (ca me revenait juste pas sur le moment)
(18h39)Ouhlala On verra bien ce qu'il se passera dans le moyen/court terme. Ca se trouve on sera a html18 quand le Flash tirera sa révérence
(18h38)__MaX__ Hu ? Les 42% a l'international sur IE8 (uniquement) c'est pas que l'administration t'es ouf !
(18h35)__MaX__ Je suis le premier a vouloir croire ça, que les technos vont changer vite et tout, j'attends que ça perso tous les jours au taf, mais bon... t'es dépendant de la masse.
(18h35)Ouhlala 18:34 > __MaX__> pas vraiment. Les plus gros utilisateurs de ces navigateurs antédilluviens sont... L'administration.
(18h34)Ouhlala Après je ne suis pas anti flash (c'est un peu ma source de revenus principal depuis 3 ans), mais en regardant ce qui se passe, on sent que Flash est amené a disparaitre, ou fortement évoluer
(18h34)__MaX__ huhu, bien sûr... mais les gens qui surfent sur le web en général ce n'est pas toi et moi... c'est mamy renée (72 ans), cousine Cynthia (12 ans) et papa Albert (54 ans)... qui eux sont à IE7 et IE8
(18h32)Ouhlala les régies (publicitaires?) vont dvoir suivre : Si le Flash est de moins en moins supportés, ils vont devoir suivre la tendance.
(18h32)FolkenIII OMG! This girl is sooo hot! [youtube.com]
(18h30)Ouhlala 18:26 > __MaX__> Normalement, le html5 est sensé etre supporté par les navigateurs récent (enfin, normalement..) . C'est juste que la tendance/mode actuelle c'est de remplacer le flash par le html5
(18h29)__MaX__ Tu prends l'exemple des régies, qui sont la quand même pour faire un max de pognon... elles ne vont pas migrer sur une techno qui risque de tuer leurs bénéfs.
(18h28)__MaX__ une norme avant 5/7 ans
(18h27)__MaX__ Juste pour rappel, Microsoft a seulement mis en place cette année le programme de migration pour IE6, et sachant que IE8 reste encore le navigateur le plus présent, je vois mal l'html5 devenir
(18h26)__MaX__ Bah dans l'animation ça tue bien, et en terme de poids c'est quand même très cool. L'avantage de flash c'est que c'est pas restreint à un navigateur particulier
(18h23)Ouhlala 18:20 > __MaX__> enfin, est ce que le vectoriel est si important que ça? . Pour les jeux, oui, c'est bien l'unique avantage actuel (possibilitées de programmation), dont je parlais plus tot
(18h22)__MaX__ Encore faut il que des outils de la qualité de flash pro pour l'html 5 existent un jour.
(18h21)__MaX__ Donc si on vient à dire "Quand l'html5 fera du flash le flash disparaitra", je ne peux qu'être d'accord
(18h20)__MaX__ Et j'ai bien précisé vectoriel et animation (frame par frame) pour une raison, c'est que l'html5 ne le fait pas
(18h18)__MaX__ va dire ça aux mecs de newgrounds ou kongregate haha
(18h18)das_Branleur CuberToy> roadrunner> Petite erreur: [deegr.com] Voiiilà. ^^
(18h15)Ouhlala et pour les séries d'anim vectorielle sur le oueb, il y en a encore?
(18h14)Ouhlala Pour l'anim web, ça va être remplacé : Le flash est clairement abandonné par les developpeurs d'os important, au profit du html5. Les publicitaires (bannières animé) vont probablement suivre.
(18h11)Ouhlala 18:05 > __MaX__> ah pardon, je pensait que tu parlais d'anim flash, pas juste d'anim web.
(18h05)__MaX__ On parle bien de web non ? J'ai pas vu toonboom appliqué a du web pour le moment (ou j'ai raté ça)
(18h01)Ouhlala 17:49 > __MaX__> ça l'était il y a 4 ans. Depuis 2 ans, ça n'est plus vrai : Toonboom est aujourd'hui bien plus utilisé que Flash, dans les séries d'anim vectorielle/cut out.
(14h41)BeatKitano CuberToy> OK c'est autre chose alors. Cool, la description est alléchante pour les webdesigners.
(14h38)CuberToy BeatKitano> Il me semble que l'outil HTML5 s'appellera Helium... [adobecs6.us]
(14h30)Ouhlala apres je suis d'accord avec beatkitano: la lourdeur de flash est pas aussi importante que ca ou sinon c'est le html5 qui est vraiment mal géré par les browsers actuels
(14h29)BeatKitano ou alors c'est un autre projet qui est passé sous mon radar ?
(14h29)BeatKitano CuberToy> Tu veux parler de adobe muse ?
(14h29)CuberToy Enfin, jdisais ca pour les frameset, les gif animé et les fond mosaique moche, et on en trouve encore...
(14h28)CuberToy Mais de toute façon Adobe comprendre Helium dans son CS6, logiciel de prog HTML5, les mecs voient bien que le flash va disparraitre
(14h27)CuberToy pomkucel> Ptet que c'est de la merde, mais vu le nombre de site et autres qui l'utilisent bah ca fait chier (bon apres, sur ma tablette, j'vais rarement sur un truc avec flash)
(14h27)BeatKitano (pour la version html 5 j'entends)
(14h27)Ouhlala il ne reste plus que les jeux, qui sont encore a l'avantage de flash. Mais pour la video ou l'audio, ca sert plus de faire du flash
(14h26)BeatKitano pomkucel> Ouais, je suis pas fan de flash, mais lance une appli html 5 et la version flash sur un ordi vieillisant. Et observe... longuement.... zzzz
(14h25)pomkucel 14:08 > BeatKitano> Ouais enfin Flash c'est un peu de la grosse merde. C'est pas plus mal.
(14h25)Ouhlala BeatKitano> bof, c'est pas copier apple. C'est juste l'evolution normale: de plus en plus de gros sites sont passés a l'html5pour les videos
(14h08)BeatKitano Yolteotl> J'en sais rien mais c'est arrivé.
(14h08)BeatKitano [bbc.co.uk] Ahah les lamers. Apple l'a fait, copions les une fois de plus. Sauf que c'est pas a notre avantage...
(14h07)Yolteotl BeatKitano> un bug ? un mob ? En tout cas, c'est sur que sur la version actuelle, tu n'en meurs pas.
(14h06)BeatKitano Yolteotl> Ah, faudra m'expliquer ma perte de tout mon matos a ma premiere connection sur le serveur après la pre release 2...
(14h03)Yolteotl BeatKitano> sauf que ta vie ne baisse que jusqu'à 5 coeurs / 10, tu n'en meurs pas
(14h02)BeatKitano Quelle idée a la con d'introduire la faim avec un effet aussi rapide.
(14h02)BeatKitano Yolteotl> Oui revenir dans minecraft et mourir de faim parce qu'on a pas fait de provisions et qu'il y a des porcs a 8km du spawn \o/
(13h59)Yolteotl Faut revenir sur Minecraft les gens ! \o/
(13h35)Cronos BeatKitano > Bon, on verra bien, mais c'est pas la première fois que les jeux sont dispos quelques jours avant (le 2 me semble était dans le même cas)
(13h30)morday Haha, pour les fans de Starwars ( je la trouve immonde :p) [amazon.co.uk]
(13h26)pomkucel Mougli> Non non, juste mon doigt qui a glissé malencontreusement sur "entrer" ^^
(13h23)Mougli ah désolé, j'ai cru que c'était encore un acronyme sorti de nulle part :)
(12h27)Drbeckman Bon plan : MarioKart 3DS à 37,50 € sur fnac.com et bon d'achat de 20€ offert.
(12h21)BeatKitano Cronos> C'est pourtant ce qui a l'air de s'être passé pour des mecs qui écrivent des papiers... ils ont ban des versions presse (automatisation mon amie !). Donc des joueurs... ahaha.
(12h18)Cronos BeatKitano > j'y ai pensé. Mais vu que les magasins les ont déja reçu et qu'ils commencent à les distribuer, ça serait quand même gros qu'ils procèdent à un ban en masse
(12h09)Mougli morday> ok
(12h07)BeatKitano Cronos> Si j'étais parano je penserais que c'est une remarque narquoise prévenant que le ban hammer va tomber, mais je suis pas... et merde.
(11h58)Cronos même sur la page de calendrier du jeu, c'est marqué: "félicitations, vous jouez à gears 3 avant sa sortie officielle"
(11h57)Cronos thedan > étant donné qu'il y avait 8000 joueurs qui y joué rien qu'hier soir, je pense que c'est bon
(11h38)DoubleJ Daytona USA sur PSN et XBLA ?? [xblafans.com]
(11h35)Requiem Putain j'en peu plus d'attendre GOW 3 bordel!
(11h35)morday Mougli> Je n'ai que le normal et Warband: et bien warband c'est juste le normal amilioré, donc aucun interret de retourner sur le jeu de base.
(10h59)Mougli morday> c'est à dire, inutile ?
(10h54)morday Ouhlala> Prend surtout le dernier, quand tu as warband, le 1er devient inutile, je pense que c'est la meme chose pour fire and sword
(10h47)PoF.be de plonger* dans un RPG
(10h47)PoF.be Si tu n'as pas peur dans un RPG totalement libre, sans rien pour te guider, il n'y a pas d'équivalent.
(10h42)Ouhlala les mount and blade valent la peine? (steam )
(10h18)BeatKitano CBL> Ouais, y'a un vrai coté mgs 4, rien que le design de certains soldats quand t'analyse y'a une grosse influence "frogs" :)
(10h16)CBL c'est le côté MGS mais en tant que pute à Kojima j'ai adoté :)
(10h12)Mougli CBL> 03:45 > rien que pour les 15 dernières minutes du jeu, je ne peux pas être d'accord.
(10h10)BeatKitano thedan> Tu le sauras quand le couperêt tombera...
(10h07)thedan Cronos> je l'ai aussi mais le vendeurs m'a dit de pas jouer en ligne pour le moment... C'est du flan?
(07h52)CBL Mouais je ne suis pas très jeux multi ni jeux guerre moderne
(04h54)Théurgiste CBL> Attends BF3 n'est pas encore sorti :)
(04h08)sandeagle CBL> Un bon jeu. Loin derrière Deus Ex 1 en matière d'interaction sociale et de liberté de décision mais ça reste une suite honorable. Et étrangement ça m'a donné envie de me refaire le premier.
(04h00)choot 03:45 > il est vraiment sympas, dommage qu'il soit si à la traîne techniquement et que les décors soit si inamovibles.
(03h45)CBL DXHR terminé. Jeu de l'année
(01h55)xiam Du coup j'ai a peine entamé le solo.
(01h54)xiam Cronos> on va dire jusqu’à la 10eme vague tout va bien...après...
(01h53)Cronos par contre ils ont modifié le pompe canon scié par rapport à la béta: un seul coup, moins de portée, c'est le bien
(01h52)Cronos xiam > pas encore testé mais ça ne saurait tarder
(01h46)xiam Cronos> et ca démoule sec , j'adore le nouveau mode horde
(01h33)Cronos En tout cas, ils ont augmenté le nombre de couleurs chez Epic, c'est bien.
(01h33)Cronos Gears 3 débuté. Y a déja des mecs niveau 25
(00h47)Ouhlala nope, je suis pris jusqu'en decembre, mais je peux transmettre le message a quelques relations. des details? (en pm si tu preferes)
(00h44)Mougli tiens, si ya des animateurs au chômage par ici, une connaissance est à la recherche d'un prof d'anim 3DS max sur paris. MP moi si ça vous intéresse
(00h34)Ouhlala ah vi aussi. je croyais que c'etait la meme video sous 2tailles diff ^^;
(00h32)Mougli c'est ptet tout simplement la compression qui est moins efficace sur un des fichiers (ce qui voudrait dire que Metro 2033 est moins monochrome que Dead Space 2 ou DX3 :) )
(00h32)Ouhlala sinon pas d'explication, si les reglages de compression audio et video sont identiques.
(00h29)Mougli Ouhlala> bah, c'est pas un vrai problème, c'est juste un peu étrange. Ce sont des vidéos de moins d'1min en général, donc je suis pas à ça près niveau encombrement
(00h26)Ouhlala peut etre essayer d'exporter en sq d'images et convertir/compresser via virtua dub par ex
(00h22)Ouhlala Après, pour ton problème mougli, je peux pas t'aider. J'ai pas réutilisé premiere, depuis que j'ai quitté l'école (il y a 10 ans..)
(00h18)Ouhlala 00:14 > kmplt242> non, c'était en rapport avec le fait que premiere ou after étaient moins utilisés que les autres que j'ai cité (dont des soft de compo dans le lot ;))
(00h14)kmplt242 Ouhlala> 23:46 > Ben pour le compositing, Vegas est quand même assez limité....
(18h04)choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
(17h46)CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
(17h45)CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
(08h19)das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
(11h50)BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
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