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(23h57)Mougli kmplt242> 23:41 > ouais mais non, je suis sur Premiere Elements, c'est le seul truc à un tarif raisonnable (je fais pas du montage pro)
(23h48)Ouhlala et puis ça m'évite d'utiliser premiere, ou after effects , que je supporte pas (et qui sont pas tant utilisé que ça dans les studios). Perso, je vois plus de final cut, avid, nuke, fusion
(23h46)Ouhlala 23:41 > kmplt242> ouip, je l'utilise aussi. Mais bon, Vegas, c'est aussi un logiciel pro, tout comme final cut ou les solutions Avid
(23h42)kmplt242 choot> 23:22 > Moi c'est le lip sync que je trouve affreux, je joue en fr, ça casse l'immersion en vo je trouve...
(23h41)kmplt242 Mougli> Utilise Vegas, première c'est vraiment pas top... Vegas est plus pro qu'on le crois.
(23h41)PandaAnonyme y'a les oavs de Kenshin qui viennent juste de sortir en BR aussi.
(23h35)vasquaal Serial Experiment Lain \o/
(23h22)choot Tin les sub de dx:hr, faut vraiment que l'on m'explique en quoi " son of a bitch" se traduit par " cela doit être une blague".
(23h03)The System Five Tiens, Final Fight sur iOS
(22h44)Mougli Tiens, Premiere me fait des choses louches. J'ai deux vidéos de durée égale, une en 720, une en 1080. Après encodage en 720p, la première est deux fois plus lourde...
(22h42)Havok06 Le pire c'est qu'il me semble que ça passait sur gameone quand j'etait gosse, mais j'avais un vieux appriori sur les anime japonais et je changeait de chaine.
(22h38)Skizomeuh Mougli> 22:30 > coupaing \o/ comme j'aimerais...
(22h35)Ouhlala (box bluray a plus de 400euros... Ah ces jap et les bluray avec 1 ou 2 episodes..)
(22h35)Ouhlala recemment (comprendre ces 3 dernières années) aucune série ne m'a paru lui arriver à la cheville, à part Denou Coil peut etre
(22h34)bixente L'ingéniosité de chaque épisode en matière de scénar/ambiance/design imposait le respect.
(22h33)bixente Havok06> Ahhh Cowboy Bebop, même moi qui ai horreur de la japanim, j'ai adulé cette série.
(22h30)Ouhlala le film est a voir apres la serie, si tu ne l'a pas deja vue entierement
(22h30)Mougli Je rêverais d'un jeu type Elder Scrolls SF dans une ambiance Cowboy Bebop/Firefly.
(22h27)Havok06 Et même la gosse qui me semblait lourde au depart m'as fait mourir de rire à de nombreux moments.
(22h26)Havok06 Je vais regarder le film un de ces soir quand j'aurai le temps.
(22h26)Ouhlala j'aimerai aussi le bluray, mais voyant ce qu'ils ont fait avec Akira (catastrophique), ça me fait peur...
(22h25)Ouhlala tout est parfait : design, réalisation, histoire, musique, et anim très très correcte pour une série
(22h25)Mougli Maintenant faites péter le blu-ray de la série. Cordialement.
(22h24)Mougli Havok06> je suis fier de toi, tu es enfin devenu un homme ^^
(22h24)Ouhlala 22:21 > Havok06> oui, une des meilleures séries de tout les temps. Cité en référence dans de nombreux studios
(22h21)Havok06 Je viens de finir Cowboy Bebop, comment j'ai pu vivre sans avoir vu ça ? C'est d'une classe d'un bout à l'autre, et l'OST est géniale.
(21h48)titus mosso2000> ton F11 est bien noté dans tous les cas, apparement excellent au volant.
(21h38)mosso2000 un bon plan pour dead island pas cher?
(21h14)daweed92 ekin0x> sur de l'informatique je te déconseille les cdiscount, pixmania et autres gros webmarchand. c'est vrai que les prix sont attractif mais si t'as 1 couille ne compte pas sur leur SAV
(21h12)ekin0x Quelqu'un aurait 1 ou 2 sites à conseiller pour l'achat d'un PC portable pour une amie, hormis LDLC ?
(21h12)Ouhlala Mmmh "Critical Mass" (jeu tetris like), est pas mal du tout. Simple, mais on stress plus vite que sur tetris/colums and co
(20h48)titus hello les factorrz, je passe mon samedi soir à la zonz ce coup ci (oui ça fait du bien parfois^^) du monde sur trackmania Canyon par hasard?
(19h42)Havok06 Mougli> Gordon en a un
(19h33)Mougli [cracked.com] la pub du goatee saver vaut son pesant de cacahuètes
(16h27)Tonolito _Kame_> je SAIS jardin. Sans ca on y jouerait déjà depuis 6mois :)
(16h26)Risbo _Kame_> J'ai un problème de ping a 999 sur tous les serveurs, jlavais eu le pb une première fois et je l'avais résolu en lançant le jeu en admin mais là ...
(16h24)PandaAnonyme Tonolito> BF c'est du multi avant tout, les véhicules, des grandes maps. Le solo c'est pour les filles.
(16h20)Tonolito il me donne de plus en plus envie ce BF3... La dernière vidéos rappelle le début de MW1.. Le bon temps
(16h19)PandaAnonyme Y'a pas à dire, BC2 en hardcore avec un bon teamplay, ça fait des parties légendaires. Vivement BF3.
(16h19)Tonolito -quand + quake
(16h18)Tonolito quake 1 & scummv portes sur HP TouchPad :D le pb quand demande un clavier physique :'(
(16h11)Ulf divide> win8, je parlais plus en depannage il est vrai. mais toute la couche de seven est bien là.
(15h50)Sawyer Mougli> J'en parle maintenant car je ne connaissais pas du tout ça.
(15h49)Mougli on a le droit à cette discussion tous les mois. sinon, pour les 2 du fond qui n'ont pas encore acheté Darksiders, il est à 5 balles sur Steam jusqu'à ce soir 19h
(15h48)Zakwil pomkucel> je connaissais pas ce site
(15h43)Le vertueux Du point de vu de la loi ça n'est pas illégal.
(15h42)morday (quoi que le topic sur cpc les dit louche)
(15h40)morday (sinon, il me semble qu'il est fiable)
(15h39)morday Sawyer> Tjrs un vendeur de cléf, c'est moyen legal
(15h29)pomkucel Il est à 22 euros sur GreenManGamming sinon (et c'est un vendeur agréé)
(15h28)pomkucel Sawyer> Oui, après ca reste "un vendeur de clé" ... Tu peux le trouver encore moins cher : [dlcompare.fr]
(15h24)Sawyer Salut tout le monde, dîtes moi, vous savez si le site intkeys.com est sérieux ? Il propose Red Orchestra 2 pour 18 € contre 35 € sur Steam, il y a plein de réductions sur d'autres jeux.
(15h17)divide 15:06 > c'est une developer preview, ca me semble un peu risque de tout basculer dessus à l'heure actuelle...
(15h06)Ulf eh deus ex:HR marche deja sous win8. Donc si vous avez besoin d'un windows legal gratos pendant un an, allez y.
(14h52)pyross bon ayé, j'ai recupere mon compte battle.net...salaud de chinois :/
(14h43)RomAnOCRY The System Five> on dwl encore des choses sur MU RS et autre???
(14h41)The System Five autant pour moi ça venait du gestionnaire de DL
(14h35)The System Five tiens donc, numéricable se met à brider les DL sur megaupload etc... là j'ai 4k/s sur tout ce genre de site, bien bien bien, je suis colère
(14h31)Le vertueux pomkucel> en fait je n'avais pas vu mais ils m'ont demandé de confirmer mon adresse mail (car ça n'est pas la même que celle de paypal), donc je viens de leur confirmer.
(14h22)pomkucel Le vertueux> Tu as reçu ta clé ? L'activation a marchée ?
(14h11)thedan avec 2 go pardon
(14h08)Ulf thedan> oui Nvidia supporte mieux les devs, mais pour l'utilisateur final ca change rien. Je viens d'installer win8 sur du full ATI/AMD, pas de problème de driver, pourtant c'est jeune.
(14h05)thedan par exemple la semaine derniere une 6950 his OC avec 6go de ramà 199€, j'ai franchement exiter (alors que je partirais plus pour une nv pour mon prochain pc)
(14h04)thedan clairement nv a vraiment un plus chez les dev. Apres je trouve que ça se ressens pas des masses dans les jeux au final. Ne pas oublier que parfois t'as des ventes flash avec des promos de marteau.
(13h56)Muchacho 13:44 > DoubleJ> Tu confonds pas avec le fait qu'il ait dit que DirectX était supérieur à OpenGL ?
(13h45)DoubleJ Et moi je le vois bien avec nos différents développeurs, ils travaillent pratiquement tous sur du NVIDIA.
(13h44)DoubleJ Et même si ATI a fait de gros progrès, NVIDIA reste toujours devant (ils ont d'excellentes relations avec les devs, d'ailleurs Carmack l'a dit récemment dans une interview).
(13h43)DoubleJ Il faut surtout tenir compte des perfs réels dans les jeux, la qualité des pilotes, le support PhysX, et surtout sur quoi les devs travaillent.
(13h34)ekin0x Et là du coup entre la 6950 1Go et la 560 Ti la différence est plus la même. Après les bench ont toujours une marge de différence selon les logiciels etc, mais les 2 sont en gros similaires
(13h32)ekin0x J'avais surtout lu celui-là [hardware.fr]
(13h32)ekin0x Tiens je ne me souvenais pas d'une telle "différence" entre les deux, j'avais plutôt l'inverse en tête, ça me conforte dans mon choix pour Octobre du coup
(13h29)Fwdd Enfin après, les bench de Tom's hardware sont peut vérolés.
(13h26)ekin0x fwouedd> Euh tu parles de quelle carte là ? Aux derniers comparatifs que j'ai checkés les perfs de la 6950 et de la 560 Ti étaient similaires
(13h25)ekin0x Ah j'étais pas au courant pour Dirt, niveau perf en jeu la Ati me tentait plus pour le prix, et Batman je préférais le prendre sur console vu que le premier je l'ai sur Xboite
(13h24)Fwdd 13:22 > C'est pas logique. Pour 230 euros tu as une carte qui mets en moyenne plus de 14 fps à une 6950 et une 30ene de FPS à une 6950.
(13h23)thedan ekin0x> et t'as dirt3 avec les ati... (bon je sais batman ça donne + envie)
(13h22)thedan perso je changerais de config et comme le dit morday 6870 ou 6950 pour 200€ pour 300€ 570.... La 560ti est une excellente carte aussi
(13h20)ekin0x lionheart> Et tu as Batman Arkam City offert en démat' avec la 560 Ti en plus, raison pour laquelle je louche plus sur celle-là en ce moment >_>
(13h18)Fwdd Grave ;) Mais ma GTX285 est tellement stoique que j'ai pas craqué ;)
(13h15)lionheart fwouedd> ouai exact. mais en regle général la 560 TI reste la CG au meilleur rapport qualité/prix.
(13h14)clott Cliffy B qui pleure pour un 8/10 a GeOW3 [destructoid.com]
(13h13)Fwdd De toute façon la CG, c'est simple, tu choisis Nvidia ou ATI, tu regardes ton budget, tu prends le plus gros possible, tu joues.
(13h11)Fwdd 13:09 > Bah ouais, mais la 570OC monte encore en prix, autant prendre une 580 pour avoir une vraie diffèrence de framerate notable.
(13h10)ekin0x Captain Igloo> Je me suis posé la même question pour le mois prochain et j'en ai aussi ressorti une 560 ou une Ati 6950 (petit plus pour le rapport prix/perf)
(13h09)Captain Igloo Je usis pas sur de fiare tenir de tels parpaings dans mon boitier. Je vais commencer par l'ouvrir. Merci encore.
(13h09)lionheart fwouedd> ouai mais une gtx570 s'OC très bien aussi et la 560 TI OC ce retourve loin derriere. Mais je suis d'accrord pour dire qu'une 560 ti suffit largement!
(13h08)DoubleJ Et désolé pour les fautes...
(13h07)DoubleJ 12:36 Déjà prends une NVIDIA. Après c'est une question de budget mais la 560Ti à un excellent rapport/qualité-prix, comme l'ASUS DirectCUII comme l'indique fwouedd.
(13h06)Fwdd Donc bon, plus de 80 euros d'ecart pour 2 FPS maxi sur les jeux lourds, ça fait mal au cul.
(13h05)Fwdd Et ici pour la version d'asus : [techpowerup.com] Pareil, ça ce joue à très peu de FPS avec une 570 qui possede plus de mémoire vidéo.
(13h04)morday Captain Igloo> Pour 200 euro: un 6870 [materiel.net] pour 300: un 570
(13h03)Fwdd [tomshardware.com] : moyenne des bench 144.29 fps pour la GTX570 de base. 143.71 pour la 560Ti OC par MSI.
(12h56)PandaAnonyme fwouedd> ça m'épate un peu ce que tu dis là. Mais je disais ça surtout pasque la 580 est bien cher :)
(12h48)Fwdd ASUS GTX560 Ti DirectCUII précisement
(12h48)Captain Igloo Merci pour les infos, je vais regarder tout ça !
(12h44)Fwdd Bin pas vraiment, y'a des GTX560TI overclockées d'usine qui sortent quasi les mêmes perf moins chere.
(12h42)PandaAnonyme fwouedd> j'dirai que la 570 est la plus raisonnable des chers
(12h39)Fwdd Après en cher GTX580, en très cher Asus Mars 2.
(12h39)Fwdd 12:36 > Nvidia GTX560 TI ou Ati 6950.
(12h38)titus Mais le serveur CPC est vraiment excellent de part ses maps qui le sont toutes autant! ;)
(12h37)titus Blasphème> pour le serveur, tu fais une recherche via les régions françaises. Tu choisis Ile de france et tu verras, il sera dans la 1ere page avec celui de factor.
(12h36)Captain Igloo (Pour remplacer une ATI HD 5570 toute caca)
(12h36)Captain Igloo Aye, aye ! Quelqu'un pour me dire quelle est la dernière carte graphique à la mode et qui gouache sa mère ? (pour Rage et BF3)
(12h08)choot tergat> Ce n'est que 6150 bar, un broutille :o
(12h07)Odin parce qu'ils en ont sorti un sur Pc il me semble, mais sur 360 aussi ça rame severe (et sans raison apparente vu la qualite graphique du bousin)
(12h05)Odin bonjour les gens... concernant Deus Ex 3, zont prevu un patch consoles pour les lenteurs dans le jeu ?
(11h49)Skywilly 11:19 > xiam> Mauvaise traduction de la news d'origine : [gameplaytoday.com]
(11h46)BeatKitano Fredox> Ouais sauf qu'ils vont se prendre une montage de caca dans la tête parce que ça va être relayée a mort sur internet...
(11h45)Jthiboust La beta D3 EU Friends and Family est active, enfin!
(11h43)Fredox 11:28 > Un CLUF ne peut pas outrepasser les lois d'un pays, ils rêvent sur ce coup-là (ou espèrent intimider un maximum de gens pour limiter les procès).
(11h37)tergat Ouais chuis trop un ouf les consignes de sécurité c'est pour les autres [murderbox.com] [murderbox.com] ... Mongol.
(11h33)BeatKitano Laurent> Ahaha ça ressmeble a l'excuse parfaite...
(11h30)BeatKitano Mougli> Je me suis trouvé de nouveaux combats, et visiblement ça m'affecte sur les petites discussions de comptoir.
(11h29)Mougli Feed> 11:26 > ainsi que tous les employés de Microsoft qui ont aussi reçu le jeu en avance
(11h28)no_rick Quelle bande de putes chez Sony: la dernière mise à jour de la PS3 vous interdit que participer à une class action
(11h28)Fwdd Alienware, c'est des rigolos :)
(11h28)Fwdd [forums.bit-tech.net] un joli pc, estimation du prix de vente (fabriqué à l'unité) : entre 14000 et 21000 dollars.
(11h26)Feed xiam> Si c'est vrai, notre nounours va se faire bannir alors
(11h25)bixente allait changer quelquechose.
(11h24)bixente xiam> Mais bien sur... à chaque sortie de gros jeu Microsoft agite la menace du banissement. Comme si punir une minorité de joueurs qui a achètent honnétement leurs jeu avant tout le monde
(11h20)Laurent En voila une bonne idée [hynam.org] Bon, il ne reste plus qu'à trouver une copine.
(11h19)vasquaal De plus le plugin pour Chrome que j'ai mis en lien est entièrement configurable en détail
(11h16)choot Bha, avec une souris logitech, pas besoin de plugin smothscroll.
(11h16)vasquaal Et puis j'en ai rien à branler des macs. Si je conchie aussi leur politique de mouton, je ne nierai pas que niveau ergonomie, Mac OS a de bonnes idées
(11h15)vasquaal Ca fluidifie le défilement, ça ne l'accélère pas. Je n'ai jamais eu le problème dont tu parles. La vitesse de défilement des pages je la règle dans le options de ma souris
(11h14)Mougli t'es incisif ces derniers temps, toi
(11h14)BeatKitano vasquaal> Ouais c'est plsu agréable, sauf qu'avec l'inertie tu te retrouves 5-6 lignes plus haut/bas que prévu. Non j'insiste, macfag en déni.
(11h13)vasquaal Par exemple je l'ai réglé comme sur Opéra.
(11h12)vasquaal BeatKitano> C'est plus agréable à l'oeil je trouve que des pages qui défilent de façon saccadées.
(11h04)BeatKitano J'ai jamais compris cette mode des pages smooth, je trouve ça ridicule, on dirait des macfags qui s'assument pas, et puis a l'usage tu controles moi bien ton défilement...
(11h03)vasquaal Pour Chrome, je conseille Smoothscroll pour fluidifier le scrolling des pages [chrome.google.com]
(10h55)vasquaal On va voir ce que ça donne
(10h55)vasquaal J'ai reçu mon invitation à la beta du mod Casus Belli !
(10h33)Blaspheme wesh la tribune ! je vois qu'on se la donne sur tm canyon, c'est quoi le petit nom du serv cpc ?
(10h29)bixente Eidos Montreal, je vous aime.
(10h29)bixente Tiens, depuis le dernier patch, on peut directement choisir la langue des sous titres dans Deus Ex HR (dans les options)
(09h56)Ulf mais sinon ca marche bien. Steam testé avec frozen synapse. ca roule.
(09h55)Ulf windows 8 ca donne envie de mettre les doigts sur l'ecran. c'est enervant.
(08h53)tetedebug choot> j'ai eu le probleme inverse a la fin, je trovuais plus de munition pour 10 mm, j'ai joue quasi que avec cette arme
(08h40)pouletmagique Dites, personne aurait un test de Renegade ops ? J'ai bien aimé la démo et j'aurais aimé en savoir un peu plus sur le jeu. merci !
(04h30)lirian les invites d3 EU ont commencé, un pote y joue, culé.
(04h00)choot Et aucun vendeur ne vend la munition, c'est fou.
(04h00)choot Skywilly> Oui enfin, j'ai de quoi fournit l'armé américaine en 10mm, j'ai du topé 60 flingue depuis le début, mais un seul putain de revolver ;'(
(02h57)Skywilly Bon ok, à Nancy les ruelles ne sont pas pleines de boites en carton, mais quand même.
(02h57)Skywilly Surtout qu'en fait, ça manque de munition "tout court". C'est fait exprès : moi perso, dans la vie, je trouve rarement beaucoup de munitions au coin de ma rue.
(02h27)xiam choot> MMM , peut etre que ce n'est point fait pour se la jouer bourrin , j'ai été decu de ne pas trouver un plein inventaire de roquette , histoire de tirer qu'avec ca.
(02h07)choot Ça manque de munition revolver ou c'est moi, du 10mm, ça court les rue, mais les munition d'hommes sont ultra rares dans DX:HR
(01h47)pomkucel Jouez à des jeux d'hommes un peu, pas aux petites voitures !
(01h37)titus Après 2h de trackmania canyon avec quelques factoriens sur le serveur CPC, faut le dire, il est vraiment énorme. Dieu que c'est beau et fun en plus.
(00h30)Mougli ben c'est pas RO ou ArmA, les tirs sont très certainement calculés depuis le centre de l'écran, comme dans plein de jeux, rien à voir avec le pad
(00h24)striker! Ça ne générait pas si c'était le réticule qui visait à côté pas le canon du fusil.
(00h22)xiam choot> Le shotgun a une belle amplitude , cela ne me gène pas..
(00h20)choot Le QTE porte/shotgun est horrible, le mec tire bien à coté, ça touche, merveilleux.
(00h07)xiam C'est plus que correct pour de la 360.
(18h04)choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
(17h46)CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
(17h45)CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
(08h19)das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
(11h50)BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
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