Ah je suis pas d’accord. Les T’au ne sont pas belliqueux si on ne les attaque pas en premier.

(Bon par contre je dis pas que la raison est un peu glauque)

Non mais il manquerait plus que la guerre s'arrête... t'imagine l'horreur ?

Ce sera pour les DLCs les différentes factions. Ou du mod -uhu-

Pour ceux qui en ont marre des Space Marines :

https://www.youtube.com/watch?v=yDh_aoyZT38

Sinon moi j'aime bien les orks. Des sauvages avec un équipement de bric et de broc un peu façon Mad Max on en voit pas tous les jours dans la sci-fi. Les Eldar noirs et Necrons sont aussi sympa.
A l'inverse le chaos avec les démons de ci de ça, et autres mutations improbables, bof. Idem pour les tyranides qui sont les aliens insectoïdes un peu cliché.

Des sauvages mad max dans un univers de SF c'est beaucoup moins rare que des créatures du chaos dans de la sf. Le mélange lovecraft/sf reste tout de même singulier. Alors que des pirates de l'espace en tribus pas tant que ça.

Mais ça n'est pas la rareté et l'originalité qui importent. Que l'idée de mettre en application des fées clochettes avec des m16 soit particulièrement originale, on n'en voit pas tous les jours, c'est pas pour autant que le classique insecticide ne s'avère au final pas plus intéressant. L'originalité et la rareté ne sont pas des critères de grandes valeurs.

Le fluff ork est "ok". Le soucis c'est surtout leur design qui tranche fortement avec le reste. Ils sont en décalage en terme de style graphique avec le reste des autres espèces. Si vous ne le percevez pas, je vous invite à comparer les figurines orcs w40k avec celles de lords of the rings de games workshop pour voir la différence de style graphique.
Moi c'est surtout ça qui me gène, même si, j'aurais bien aimé qu'on s'affranchisse totalement de tolkien en remplaçant les orcs et les eldars par d'autres races, un simple changement de design de leur gueule suffirait déjà à les rendre plus tolérable.

Par contre j'adore les orcs dans blood bowl, là ils ont clairement leur place, c'est un jeu cartoon, rigolo et ils s'intègrent parfaitement.

Le style des Orks me semble autant décalé que les Tau (style manga japonisant) ou les Eldars...
Si l'univers se limitait à l'imperium et au chaos je me ferais chier. L'avantage de W40K est qu'il y en a pour tous les gouts.

Toninus a écrit :
Le style des Orks me semble autant décalé que les Tau (style manga japonisant) ou les Eldars...
Si l'univers se limitait à l'imperium et au chaos je me ferais chier. L'avantage de W40K est qu'il y en a pour tous les gouts.

C'est l'idée. Et au delà des choix de design... chaque faction a son pendant idéologique parallèle a notre monde... Tous jouent un role dans la grande satire galactique qu'est W40K.

Toninus a écrit :
Le style des Orks me semble autant décalé que les Tau (style manga japonisant) ou les Eldars...
Si l'univers se limitait à l'imperium et au chaos je me ferais chier. L'avantage de W40K est qu'il y en a pour tous les gouts.

Faudra que tu me montres quelle figurine Tau ressemble à un style manga. Leurs armures sont clairement inspirées de l'ère féodale japonaise, mais ça n'a rien à voir avec du manga. Faut pas tout confondre.
Les visages et les proportions des figurines eldars sont très proches des humains de l'empire : même style graphique. C'est typé réaliste.
Les tau sont finalement très proches des orcs de lord of the ring version games workshop, des traits plus fins, proportions plus réalistes.
Les orcs non, ils sont grossier et cartoonesque, parfaitement optimisé pour blood bowl.

Et c'est pas un avantage que w40k plaise à tout le monde, je ne vois pas l'intérêt. Si les gens aiment les trucs comiques et cartoons, bah qu'ils aient leur propre jeu, il n'y a pas besoin de tout mélanger afin que chaque être humain sur terre trouve un truc qui lui plaise dans la licence.

Tu devrais travailler pour Games workshop à l'évidence.

BeatKitano a écrit :
Tu devrais travailler pour Games workshop à l'évidence.

Heuu ouais ok.
Quand le faux beatkitano tente de faire de l'esprit alors que le vrai fut humoriste ça fait quand même un peu sourire !

"Je ne vois pas l'intérêt, ça ne devrait plaire qu'a moi, touchez pas mon jeu". Non vraiment tu devrais travailler chez GW. Tu aimes les space marines hein ?

Le vertueux a écrit :
Et c'est pas un avantage que w40k plaise à tout le monde, je ne vois pas l'intérêt. Si les gens aiment les trucs comiques et cartoons, bah qu'ils aient leur propre jeu, il n'y a pas besoin de tout mélanger afin que chaque être humain sur terre trouve un truc qui lui plaise dans la licence.

C'est quand même le but de vendre le jeu et de le rendre populaire. Si ça touche juste 3 pélos la licence elle ne ferait pas long feu.

Les orks ont certes des grosses têtes avec des grandes dents, mais les figurines sont cohérentes entre elles ce qi les rend aussi crédibles qu'ils le sont dans Warhammer classique. Et es Space Marines sont aussi pas mal cartoonesques si on y réfléchit bien, notamment leurs proportions.

Médiéval japonais mmm OK :


Je trouve tout de même que ça tranche pas mal avec le reste.

BeatKitano a écrit :
"Je ne vois pas l'intérêt, ça ne devrait plaire qu'a moi, touchez pas mon jeu". Non vraiment tu devrais travailler chez GW. Tu aimes les space marines hein ?

Mais qu'est ce que tu racontes ? N'est-ce pas plus logique de vouloir préférer créer quelque chose de nouveau plutôt que de dénaturer ou modifier en profondeur quelque chose ?
Au lieu de mettre des persos loufoques dans street fighter, tu fais un autre jeu. Au lieu de rajouter de l'anthropomorphisme animal cartoon dans system shock, tu fais un autre jeu.

C'est quand même le but de vendre le jeu et de le rendre populaire. Si ça touche juste 3 pélos la licence elle ne ferait pas long feu.

Mais ça n'empêche pas de rester cohérent dans la charte graphique.
Et non les spaces marines ne sont pas cartoon, sur certaines figurines oui, mais c'était surtout parce que le sculpt était raté. En terme d'artwork, c'est réaliste, les eldars sont réalistes, les tau sont réalistes, les orks n'ont pas fait la transition. Ils restent cartoon. Compare les avec ceux de lord of the rings.

Les tau ressemblent à des samourais, leur armure, surtout leurs épaulettes sont très inspirées. Perso je n'aime pas les tau, tu as raison de dire que ça cloche un peu, mais le style graphique n'est pas cartoon, ça reste réaliste. C'est pas du tout le trait d'un manga.

Le vertueux a écrit :

BeatKitano a écrit :
"Je ne vois pas l'intérêt, ça ne devrait plaire qu'a moi, touchez pas mon jeu". Non vraiment tu devrais travailler chez GW. Tu aimes les space marines hein ?

Mais qu'est ce que tu racontes ? N'est-ce pas plus logique de vouloir préférer créer quelque chose de nouveau plutôt que de dénaturer ou modifier en profondeur quelque chose ?
Au lieu de mettre des persos loufoques dans street fighter, tu fais un autre jeu. Au lieu de rajouter de l'anthropomorphisme animal cartoon dans system shock, tu fais un autre jeu.

"Mais c'est quoi ce monstre tout vert dans mon jeu de combattant de rues ?!"

"Ben t'as qu'a pas le jouer ?"
"Mé heuuuu"

Sinon parler de cohérence de la charte graphique quand on mélange des chevaliers en armure avec des épée tronçonneuse qui se foutent sur la gueule avec ce genre de truc... vraiment y'a de quoi s'offusquer de la présence de champignons punks avec pouvoirs psyoniques :D

Et dire qu'il suffirait d'ignorer les factions qui nous intéressent pas...

Le vertueux a écrit :
Et non les spaces marines ne sont pas cartoon, sur certaines figurines oui, mais c'était surtout parce que le sculpt était raté. En terme d'artwork, c'est réaliste, les eldars sont réalistes, les tau sont réalistes, les orks n'ont pas fait la transition. Ils restent cartoon. Compare les avec ceux de lord of the rings.

Quelques figurines de la première édition de 40 000 en 1987. Les orks étaient déjà là, de même que le style cartoon :




On pourrait tout à fait dire que ce sont les éditions suivantes qui ont dénaturé le style cartoon des space marines...

Surtout ne lui parle pas des Zoats il pourrait faire un infarctus :D


Sinon "les orks sont pas réalistes"

Les orks pas réalistes se baladant dans la jungle pour tuer predator:

BeatKitano a écrit :

"Mé heuuuu"

J'espère quand même que t'as pas l'impression que t'as sortie une phrase tellement percutante "t'as qu'à pas jouer au jeu" que ton interlocuteur se retrouve désarçonné ? Je pense que le niveau de médiocrité des débats sur twitter auxquels tu as participé ces dernières années ont peut être baissé tes exigences.
Ça ne sert à rien de tenter de vanner si tu n'as pas l'accroche, je ne comprends pas pourquoi tu fais ça si souvent avec tout le monde.

les nurglins sont des créatures secondaires, c'est pas une faction en soit. Ça reste aussi des bestioles issus des cauchemars humains, ce sont des minions, des créatures qui ne sont pas naturelles mais plus ou moins imaginées, façonnées par l'esprit déformé.
En terme de charte graphique ça manque un peu de détails je le reconnais, c'est le sculpt qui est ainsi, les artworls sont encore différents mais c'est clairement pas moi qui affirme que l'ensemble de w40k est cohérent jusqu'au bout des ongles
Mais c'est pas en prenant cet exemple que ma perception du design trop cartoon de tout une faction est illégitime.

Et dire qu'il suffirait d'ignorer les factions qui nous intéressent pas...

Même dans l'hérésie d'horus ils parlent des orcs, tu ne peux pas les ignorer. Après effectivement quand tu lis les romans tu peux les réinterpréter, mais c'est difficile tout de même de se mentir à soit même et d'ignorer le design qui surgit dans la tête.

Toninus a écrit :

On pourrait tout à fait dire que ce sont les éditions suivantes qui ont dénaturé le style cartoon des space marines...

Oui et non, car les artworks eux étaient très différents, le sculpt était grossier mais les illustrations dans un style réaliste. Au fur et à mesure, les sculpts se sont affinés pour d'avantages ressembler aux illustrations tandis que les orks sont restés plus ou moins dans leur jus.
La prochaine édition de warhammer 40k continue d'ailleurs d'affiner les proportions. de rendre ça plus détaillé, plus réaliste, ce qui augmente encore d'avantages le fossé entre le style graphique.

Le vertueux a écrit :

Toninus a écrit :

On pourrait tout à fait dire que ce sont les éditions suivantes qui ont dénaturé le style cartoon des space marines...

Oui et non, car les artworks eux étaient très différents, le sculpt était grossier mais les illustrations dans un style réaliste. Au fur et à mesure, les sculpts se sont affinés pour d'avantages ressembler aux illustrations tandis que les orks sont restés plus ou moins dans leur jus.
La prochaine édition de warhammer 40k continue d'ailleurs d'affiner les proportions. de rendre ça plus détaillé, plus réaliste, ce qui augmente encore d'avantages le fossé entre le style graphique.

"Dans ma tête c'était mieux".
Le fait est: les T'au sont là pour faire plaisirs aux japonais et fans de gundams, les orks sont là pour les gens qui veulent s'amuser avec des persos rockn'roll anarchistes et faire du kitbashing de folie, les fans de space marine sont soit d'extreme droite soient adorent l'ironie de jouer des gros boeufs décérébrés, les fans de tyranides sont des fans d'aliens qui n'ont jamais eu leur jeu et un peu cocos sur les bords. Les eldars ? Probablement un truc pour les hipsters hédonistes (j'ai jamais pu les piffrer mais je viens pas m'en plaindre sur les forums)... reste quoi ? Les fans de Votann ?: des masochistes qui aiment avoir des crampes aux doigts en peignant du 28mm ? Ou simplement des neo-pagan nordiques fans des marines de starcraft ?
Les cadiens ? Les gens chiants !
Les chaos space marines ? Des edge lords !

Bref... Y'a du choix, scool en fait.

Le vertueux a écrit :
La prochaine édition de warhammer 40k continue d'ailleurs d'affiner les proportions. de rendre ça plus détaillé, plus réaliste,

Les orks sont tout autant détaillés que les autres.
Pour ce qui est des proportions et du réalisme, il faudra m'expliquer les tyranides, les démons du chaos, les Nécrons à 3 pattes et autres tanks-cyborgs du Méchanicus.