Un PC de salon sous Linux : des conseils ? - Pause-café - Essayez de ne pas trop troller

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Factornews Pause-café Un PC de salon sous Linux : des conseils ?

Un PC de salon sous Linux : des conseils ?

Mendoza

Membre Factor

Membre 925 msgs

16.05.2014 09:34

Salut !
Je viens de récupérer un pc correct que j'aimerais brancher sur ma télé : jamais de travail dessus, juste des films à regarder, un peu d'internet, et éventuellement civ4 à faire tourner... Et vu que je ne l'ai jamais fait, j'aimerais tenter de le faire tourner sous Linux.
Est-ce que vous auriez des conseils utiles à me donner ? Des avertissements ?
Vers quelle distribution aller ? Est-ce qu'il y a des limitations techniques que je dois surveiller ? Est-il possible de jouer à Civ ?
Merci !.

Muchacho

Héros de Factor

Membre 1585 msgs

16.05.2014 10:23

Pour la distrib' mieux vaut commencer par Ubuntu.
Pour aller sur internet et mater des films t'auras 0 souci (heureusement).

Hmm, ben l'avertissement c'est juste que faut pas trop compter sur les jeux, j'ai aucune idée du taux de bugs qu'on peut se choper vu que je joue plus vraiment.

Alors ensuite on a quand meme toujours besoin de choses annexes comme un logiciel pour gérer ces mp3 (voir SongBird), décompresser les Zip/RAR (voir Peazip) ou un client Torrent (voir Transmission ou qbittorrent). J'utilise pas Ubuntu donc je sais pas si 'y a des choses par défaut ou non. Si tu te lances, je te ferais la liste des applications utiles/indispensable que j'installe sur chacun de mes systèmes.

Hell Pé

Membre Factor

Redac 783 msgs

16.05.2014 11:35

Je te suggère également de commencer par Ubuntu. C'est de loin la plus utilisée dans un contexte de bureau. Le wiki francophone est un peu vieillissant, mais en étant vigilant et en n'hésitant pas à consulter les sources anglophones (notamment Ask Ubuntu et les blogs comme OMG Ubuntu ou Web Upd8), tu devrais t'en sortir sans problème majeur.

Bien entendu, commence par vérifier si ton hardware est bien supporté (mais ça devrait passer crème).

Des logiciels pour lire sa musique il y en a un pataquès. Perso j'utilise Rhythmbox. Si tu veux un usage média center, XBMC peut aussi faire l'affaire. Et n'oublie pas qu'il y a Steam sous Linux maintenant :) Pour les autres jeux Windows, tu peux tester PlayOnLinux, mais ça fait un bail que je ne m'en suis pas servi moi-même.

(et si l'interface Unity ne te convainc pas, tu peux tester des dérivés d'Ubuntu comme Linux Mint ou elementary OS.)

Mendoza

Membre Factor

Membre 925 msgs

16.05.2014 14:20

Merci ! Ubuntu ce sera, alors. Les logiciels utiles à avoir de présent sur son pc, ça m'intéresse bien. En gros, j'aimerais gérer la musique facilement (listes de lecture), lire des films, utiliser un client torrent, jouer à civ (facultatif mais plus indéniable :p). Et faut bien avouer qu'en tant qu'habitué à windows depuis toujours, une interface compréhensible sans millions de lignes de code à taper, c'est aussi un plus. C'est vrai de vrai le coup de "pas d'antivirus sur Linux" ou c'est une légende urbaine comme pour les macs ?

nono_le_robot

Membre Factor

Membre 1592 msgs

16.05.2014 14:54

C'est vrai. Je sais même pas si il existe des antivirus pour Linux. Après ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de risque potentiel de sécurité, il faut toujours avoir un pare-feu, faire attention où on choppe ses logiciels et tout, mais globalement y a moins à être parano que sous windows.

Pour la musique y a une tripotée de logiciels, moi j'utilise MPD avec cantata et mpDris, avant j'utilisais gMusicBrowser…
XBMC c'est indispensable pour une utilisation HTPC. Pour les torrents y a transmission qui est très bien (et installé par défaut sous Ubuntu je crois)

La ligne de code je sais que ça fait peur quand on vient de windows mais c'est une bonne chose de savoir s'en servir quand même. Ça permet plein de choses avancées.

Personnellement je conseillerais aussi Ubuntu pour commencer mais avec un bémol tout de même: Les mises à niveau tous les six mois c'est relou, sans compter les modifications downstream qui provoquent des incompatibiltés et des bizarreries dans certains logiciels qui ne sont pas présentes dans d'autres distribs. Moi je suis maintenant sous Archlinux et je le préfère très largement à Ubuntu, mais l'installation entièrement en ligne de commande peut faire flipper. L'alternative c'est de prendre Manjaro, qui est à Archlinux ce qu'Ubuntu est à Debian.

Pour Civilization, apparemment le 4 et le 5 fonctionnent avec PlayOnLinux mais je sais pas de quelle manière. Par contre le prochain épisode est annoncé comme disponible sous Linux dès la sortie.

Hell Pé

Membre Factor

Redac 783 msgs

16.05.2014 17:05

De toute manière, avant de choisir tes applis, pense à vérifier la date de la dernière version. Comme je disais plus tôt, les pages de wiki ne sont pas toutes à jour, et celle de la doc Ubuntu à propos des lecteurs de musique suggère des applis abandonnées depuis des années (Bluemindo, wxMusik, Muine, Xfmedia, Decibel, Listen...). Ça t'évitera bien des soucis.

Mendoza

Membre Factor

Membre 925 msgs

16.05.2014 17:51

Merci encore pour tout ça. Je vais tester ce week-end.
Question naïve (encore) : dans mon bureau j'ai deux pc sous windows 7. Celui du salon serait sous Linux, donc, si je m'en sors (mais vu ce que j'ai lu, je devrais m'en sortir ou alors je me fais vraiment honte). Est-il possible d'organiser un transfert de fichiers facilement, voire les mettre tous dans un même groupe résidentiel et youpi tralala tout le monde se voit ?

nono_le_robot

Membre Factor

Membre 1592 msgs

16.05.2014 18:27

Oui, tu peux partager tes fichiers via le protocole smb. C'est pas forcément tout simple à configurer mais c'est loin d'être insurmontable.

Mendoza

Membre Factor

Membre 925 msgs

20.05.2014 09:56

Hiiiiiii mais c'est excellent !
Installation rapide et encore plus simple (ou pour neuneus) que windows, interface très agréable et instinctive, installation des programmes à jour et en prime les deux que j'aurais de toute façon mis sont là (firefox et libreoffice). J'ai galéré un instant pour régler l'affichage sur la télé jusqu'à me rendre compte que le problème venait de la télé et pas du pc...
Sinon il va me falloir quelques temps pour retrouver mes petites habitudes (voir la liste matériel pour voir si tout est bien installé, trouver où s'installent de base les programmes, comment associer tel fichier avec tel programme, etc.), mais en tout cas, c'est excellent ! Manque plus que Steam (complet), en fait.
Merci.

nono_le_robot

Membre Factor

Membre 1592 msgs

20.05.2014 11:04

Mendoza a écrit :
trouver où s'installent de base les programmes, comment associer tel fichier avec tel programme, etc.)

Trouver où s'installent les programmes, tu veux dire où est l'équivalent de program files? Dans ce cas, la réponse est qu'il n'y a pas de program files, les fichiers sont répartis différemment de windows. Les exécutables sont généralement dans /bin et /usr/bin, les données associées sont dans /usr/share, la configuration est dans ton /home, soit dans un dossier caché au nom du programme (genre .mozilla par exemple) soit dans .config.
Les documentations sont dans /usr/share/doc, les lanceurs de programmes (fichiers .desktop, équivalents des raccourcis dans windows) se trouvent dans /usr/share/applications…

Y a quand même /opt qui est un peu équivalent à program files, mais ça concerne très peu de logiciels, surtout ceux à source fermée (chrome par exemple).

Mais t'as pas vraiment à te soucier de tout ça en tant que simple utilisateur, c'est géré automatiquement lors de l'installation/désinstallation des paquets. Ce qui compte c'est principalement ton dossier home, et éventuellement /etc pour la config système.

Pour associer les fichiers aux programmes, dans nautilus (le gestionnaire de fichiers d'ubuntu) tu fais un clic droit sur le fichier, propriétés, ouvrir avec, puis tu sélectionnes le programme que tu veux et tu cliques sur Définir par défaut.

Mendoza

Membre Factor

Membre 925 msgs

20.05.2014 13:09

Oui voilà, toutes ces questions pour les noobs comme moi ^_^
Va falloir que je potasse tout ça sévèrement dans les jours à venir.
Soit dit en passant, justement en faisant clic droit > ouvrir avec, le programme que je cherchais (qbittorrent, en l'occurence) n'apparait pas, d'où ma recherche du répertoire d'installation pour pointer directement dessus. Mais je vais trouver.
En tout cas, je ne m'attendais pas à aussi simple et efficace.

nono_le_robot

Membre Factor

Membre 1592 msgs

20.05.2014 13:36

À priori le répertoire que tu cherches c'est /usr/share/applications. C'est là que se trouvent les fichiers .desktop, des «raccourcis» pour les applications graphiques. Sinon, les exécutables eux-mêmes c'est dans /bin ou /usr/bin.
Par contre c'est bizarre que ton appli apparaisse pas dans «ouvrir avec» parce que théoriquement si le fichier .desktop est bien fait il contient la liste des types de fichiers pris en charge par l'appli, et donc il doit apparaitre dans la liste «ouvrir avec».

Muchacho

Héros de Factor

Membre 1585 msgs

20.05.2014 15:45

Cool tout ça !

Alors en ce qui concerne ma liste elle est plus petite que je ne le pensais (si je retire tout ce qui concerne le développement):

-Mozilla Firefox
-Chromium (c'est exactement comme Chrome sans Google qui fait des trucs louches).
-Thunderbird pour mes mails.
-qbittorrent (comme uTorrent sans les pubs).
-SongBird pour ma bibliothèque de musique, j'en fais une utilisation hyper classique (je n'ai meme pas de playlist). Je connais pas vraiment les autres, juste que Clémentine est une vraie usine à gaz et je n'aime pas l'esthétique.
-VLC.
-Peazip pour les données compressées.
-LibreOffice pour la bureautique.

L'avantage avec ces logiciels, en plus du fait qu'ils font tous leur boulot parfaitement, c'est qu'ils existent tous aussi sous Windows et tournent sans problemes sur les deux systèmes.

Après au fur et à mesure t'auras des trucs qui vont peut-etre te manquer, comme un gestionnaire de taches "graphique", ca existe mais pas par defaut sur toutes les distrib'. Mais rien de dramatique normalement.

s4ke

Membre Factor

Membre 4 msgs

22.05.2014 05:20

tu dois pouvoir jouer à Civ dans ton salon maintenant que Steam peut streamer sur le réseau local.

Mendoza

Membre Factor

Membre 925 msgs

02.06.2014 15:11

Ouais mon beauf m'a parlé de ça vite fait ce week-end, faut absolument que je regarde comment c'est censé fonctionner. Un lien ou un tuto qui en parlerait simplement ?

Edit : ah ben non, en fait ça a l'air vraiment tout con.

Un PC de salon sous Linux : des conseils ?

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Wednesday 14 May 2025

(20h50) choo.t Anglemort > Merci !

(20h50) choo.t Bang Bang. /me souffle sur son six-coups.

(19h54) Anglemort Pour les modos y a des posts avec des liens étranges dans le topic de Masters Of Gaia

Monday 12 May 2025

(14h27) Samax BeatKitano > (20h35) T'as chopé ça où? Ça pourrait m'intéresser

Sunday 11 May 2025

(20h38) BeatKitano Merci les gens qui sécurisent pas, les Open Directory c'est le bien !

(20h38) BeatKitano Sinon je viens de voir mes premieres pubs invasives pour des api de web scraping sur un site random. Vu le nombre de test captcha je pense que certains ont tilté que je suis en train de remplir des disques avec tout ce que je trouve :D

(20h36) BeatKitano Les vendeurs cherchent a écouler leur vieux stocks très rapidement vu que la demande US s'écroule et qu'il faut se débarasser des anciennes générations. De quoi peupler encore quelques CU.

(20h35) BeatKitano Autre sujet vu qu'on parle de l'influence des US sur le monde: les tarifs profitent a certains. Je viens de me payer une poignée de proco d'anciennes générations pour une bouchée de pain

(20h26) BeatKitano Alors que les chinois foutent des backdoors partout, oui aucun doute, si y'a de l'electronique dedans le CCCP doit pouvoir y jetter un coup d'oeil. Maintenant... on oublie vite [en.wikipedia.org]

(19h46) BeatKitano Oui parce qu'on parlait de matos. Autant la vie dans le pays est probablement pas comparable aujourd'hui autant l'hostilité technologique... on est vraiment pas loiN;

(19h45) BeatKitano C'est clairement en train de devenir pareil. Et comme je me pose toujours sur l'avenir... pour moi les deux sont comparables sur le long terme.

(19h40) CBL Je ne dis pas le contraire mais faut arrêter les délires de BeatKitano à base de "c'est pareil"

(19h37) choo.t Et je ne cherche pas à dépeindre une image d'épinal de la Chine hein, juste que les US ont leur lots de casseroles (et l'Europe en a tout autant, voire bien pire si on regarde ne serait-ce qu'un siècle en arrière).

(19h33) choo.t plus une question de "cloud" que de matos backdooré, je suis d'accord).

(19h33) choo.t (19h28) Y’a une critique assez similaire de l'Europe faite aux boites US, même quand celle-ci sont implémenté en europe, elles se doivent de coopérer avec le gouvernement américains si celui-ci demande l'accès à telle ou telle données. (mais là c'est

(19h31) choo.t et sans être du même niveau que les persécutions contre les ouïghours, y'a quand même des question de racisme systémique à se poser quand les noirs sont 3 fois plus représentés dans la population carcérale que dans la population totale.

(19h30) CBL Et la Chine se prépare à envahir Taiwan...

(19h28) CBL La Chine espionne le monde entier en vendant du matos blindés de backdoors et de système d'ecoute. On commence seulement à en comprendre l'étendue et à bannir les boites en question (Huawei typiquement)

(19h23) choo.t que les US ne se gênent pas pour espionner les citoyens du monde entier (cela dit, c'est un peu le cas de tout le monde celle-là, les pays qui ne le font pas, c'est surtout par incompétence technique).

(19h21) choo.t de moins en moins pour les simple résident permanent ou pire ceux avec un pauvre visa. Par contre hors du territoire ça a toujours été open-bar, la chine a bien moins d'action militaire à l'étranger que les US, et même sur le plan civil, on sait

(19h19) choo.t Je t'avoues que vu la composition actuelle de la SCOTUS, je suis assez pessimiste, mais effectivement, y'a encore de base d'état de droit quand ça se passe dans le pays, et surtout si ça concerne les citoyens US, mais apparemment

(19h08) CBL En Chine, une organisation comme ACLU n'a meme pas le droit d'exister

(19h07) CBL Mais surtout il y a eu tout plein de décisions de justice, de manifestations, d'appels aux dons, d'avocats prêts à défendre sa cause

(19h07) CBL Alors déjà, c'est loin d'être fait et ça finira probablement à la court supreme

(18h49) choo.t Il va être déporté sans la moindre charge criminelle à son encontre.

(18h48) choo.t Du coup, l'affaire Mahmoud Khalil en ce moment aux states, ça dit quoi de la liberté de manifester et de l’opposition politique ? [en.wikipedia.org]

(18h41) CBL En Chine, au mieux ce serait filtré/censuré et au pire tu serais en prison

(18h41) CBL Non non non. Y'a rien de difficile. Tu as tous plein de médias, de blogs, de sites, de vidéos... car les US ont la liberté d'expression. Un droit fondamental

(18h17) BeatKitano Et honnêtement c'est super difficile d'avoir des informations fiables et non affecté par la propagande de l'un ou l'autre. Et c'est d'autant moins remarquable quand on vit dans les pays respectifs.

(18h16) BeatKitano Bon je vais pas mettre du sel sur la plaie. Mais de mon point de vue ça pue a mort des deux cotés, juste que les US sont en pleine transformations et que ça parait mieux pour le moment.

(17h50) CBL Ou aux Tibétains

(17h49) CBL Ou aux opposants politiques chinois

(17h49) CBL Va dire cela au million de Ouïghours qui moississent dans des camps

(17h47) BeatKitano D'un observateur extérieur, les US et la Chine aujourd'hui objectivement... c'est pas si différent.

(17h47) BeatKitano La seule différence c'est l'objectivité de qui est ciblé et la position médiatique sur la question mais dans le fond... c'est très proche. Juste a des stades différents et avec des approches un poil différentes.

(17h45) BeatKitano T'es sur ? [newsweek.com]

(17h45) CBL La situation n'est pas géniale mais c'est vraiment pas du tout comparable

(17h44) BeatKitano Ouais alors ça c'est un truc typiquement ricain: endormir la foule en repackageant la haine en divertissement. C'est ce que les américains font de mieux, faut bien leur reconnaitre ça. N'en reste que heu.... il en ressort rien.

(17h44) CBL Et je peux aller dans un lieu de culte sans finir dans un camp d'internement

(17h43) CBL Et ils se font chambrer tous les soirs par les daily show et compagnie sans que Stephen Colbert finisse en prison

(17h43) BeatKitano ...

(17h43) BeatKitano TRUMP 2028 WHOOOHOOOO

(17h43) BeatKitano Oui pour le moment....

(17h42) CBL Nos débiles de gouvernants on les a élu

(17h42) BeatKitano Ok vous avez pas encore de systeme de credit social, mais au train ou vont les choses... il reste plus que quelques blocs et l'affaire est dans le sac.

(17h42) CBL Non

(17h41) BeatKitano Non mais honnêtement c'est pareil pour les US maintenant. C'est pas pire, juste pareil. La seule différence jusqu'a présent c'est que les gens avaient plus confiance dans les américains parce que FREEDOM et 1er amendement... Mais maintenant... heu...

(17h39) CBL Ah oui la Chine, ce modèle de démocratie, des droits de l'homme et de la liberté d'expression.

(13h10) choo.t Et bon, après Abou Ghraib, Guantanamo, les révélations de Snowden, les participations actives à une liste longue comme le bras de crime de guerre et crimes contre l'humanité, j'ai beaucoups moins confiance dans les gouvernements US qui Chinois.

(10h26) choo.t Au final, la meilleure Corée avait un coup d'avance avec son idéologie du juche et la création de Red Star OS.

(10h24) choo.t CBL > Bha c'est pour leur marché interne, ils gagnent en indépendance en utilisant un OS non-américain.

(09h09) BeatKitano Y'a zero chance que ça arrive. A moins de le baser sur linux.

(08h33) CBL Ça relancerait pas mal l'économie en plus

(08h33) CBL Il est vraiment temps que l'Europe prenne son indépendance technologique

(08h33) CBL Mais surtout vous les européens, vous devriez avoir un OS sans backdoor chinoise ou américaine

(08h32) CBL Et puis les US sont encore très loin de la Chine

(08h31) CBL Au moins Linux est open source donc les backdoors ne font pas long feu

(08h02) BeatKitano Un pc backdooré pour un gouvernement totalitaire qui ne respecte pas les droits humains ou un pc backdooré pour un gouvernement totalitaire qui ne respecte pas les droits humains. Hmmmm dur choix.

(08h00) BeatKitano Tu sais CBL j’ai toujours été méfiant concernant la sécurité du matos chinois rapport à leur politique et les implications pour la liberté sur le long terme mais quand je vois ce que deviennent les USA je sais pas bien ce qui est le pire en définitive…

(04h42) CBL A ce niveau c'est même pas une backdoor gouvernementale. C'est une autoroute à six voies

(04h40) CBL Ha oui un PC portable utilisant un noyau propriétaire chinois. [en.wikipedia.org]

(01h05) choo.t Toujours bon de voir de la compétitions à Windows, le premier laptop sous ArmonyOS arrive. [liliputing.com]

(01h05) Gurvy Death Stranding 2 gameplay. Le sound design est au top.[youtu.be]

Saturday 10 May 2025

(18h00) LeGreg C'est comme les émulateurs et mods de cartouches.. et abandonware ça n'existe pas légalement. Bref on passe en plein dans la zone grise "twilight" de ce qui est possible ou pas sur son ordinateur.

(17h57) LeGreg Après si Valve "memory hole" certains jeux donc ce n'est plus possible d'en obtenir de copies légales c'est une autre question..

(17h56) LeGreg BeatKitano > je pense que le débat c'est si le mod a le droit d'exister ou pas (en dehors de la benediction). un mod par défaut modifie l'execution d'un jeu.

(16h49) BeatKitano Fernand > ça s'appelle la fonction ignore et c'est intégré au site GOOGLE EST TON AMI . Bye

(15h11) Fernand BeatKitano> Vu que t'as l'air calé, tu aurais la même chose pour blacklister un utilisateur indélicat sur un forum? ps: c'est pour un ami.

(13h14) BeatKitano Le vertueux > Sinon y'a ça apparemment aussi, mais je suis pas rendu au point ou mon moteur de recherche est tellement merdique qu'il me faut une extension [chromewebstore.google.com]

(12h25) Le vertueux Excellent, merci Beatkitano.

(12h07) BeatKitano Oh Alien: Rogue Incrusion va avoir droit a une release NON VR. Je suis intrigué.

(12h03) BeatKitano Sinon mieux: arrêter d'utiliser le pseudo moteur de recherche de google. (j'ai pas tellement mieux a proposer mais c'est déjà du progres)

(12h00) BeatKitano dans tes moteurs de recherche, changer la clé de recherche et ajouter -site:le10sport.com

(11h58) Le vertueux Existe t-il un moyen simple de supprimer des sites des résultats google ? Je voudrais blacklister totalement le10sport quand je fais une recherche. Je ne sais pas sis c'est possible.

(10h45) BeatKitano LeGreg > Certes mais tu le fais pas en t'attendant a ce que proprio te donne sa benediction. A moins que ce soit de l'abandonware c'est plutot mal vu.

Friday 09 May 2025

(23h17) LeGreg tout ça pour dire que patcher des binaires c'est pas un gotcha quand c'est LA méthode pour modder des jeux..

(23h12) Laurent Du coup je pense que la fonction a disparu avec la vekat ou un truc du genre en mode, pas de recherche, pas d'erreur

(23h12) LeGreg Une couche d'interception d'APIs plus ou moins standard ça marche pour certains trucs seulement et ça reste encore une fois une modification de l'exécution d'un jeu, juste par une autre méthode.

(23h11) Laurent YoGi > Fut un temps, il y avait une fonction de recherche sur la tribune mais tout le monde s'en servait en croyant que ça cherchait sur le site

(23h10) LeGreg Le fait qu'un jeu puisse être modifié uniquement en modifiant du lua ou autre script (qui reste un exécutable !) c'est très dépendant du choix de moteur de jeu.

(23h09) LeGreg (07h54) en même temps les mods qui patchent les binaires c'est pas nouveau et c'est parfois/souvent/originellement la seule solution au modding (modification d'un jeu).

(13h53) YoGi Palido > oh ! Du reste j'ai retrouvé je cherchais un outil pour cleaner win11 du bloatware. [github.com]

(13h48) Palido YoGi > Par curiosité... je viens de tester via Gemini et ça a marché ("Retrouve un message que j'ai écris sour le nom de Palido sur la tribune du site Factornews.com"...)

(13h46) YoGi Dites est ce qu'il y a un moyen de retrouver un msg que j'ai posté sur la tribune y'a genre 2-3 mois sans relire jour par jour ?

(08h08) CBL Je crois que c'est un des remakes de TF2

(08h02) BeatKitano Ah ouais non bah ça va alors. Je craignais le pire. Et effectivement patcher les binaires… c’est pas cette équipe là qui taffait sur le code leaké d’hl2 ? (Ou alors c’est un des remake de tf2 avant que Valve lache le source officiel)

(07h54) CBL Pour Classic Offensive, c'est un mod pour CS:GO et ils patchent carrément les binaires du jeu...

(07h52) CBL Et j'ai l'impression que ça a toujours été le cas. Quand je vois les mods publiés sur Steam, c'est effectivement que des mods HL 2 et Portal 1/2

(07h49) CBL (e tout le contenu Workshop)

(07h49) CBL En clair, Valve n'autorise pas de distribuer sur Steam des mods de ses jeux sauf s'ils sont basés sur HL 2 ou le Source de 2013 de TF 2

(07h45) CBL Toute la timeline: [classic-offensive.net]

(07h36) CBL C'est pas confirmé directement par Valve mais les créateurs du mod annoncent eux-même qu'ils font n'importe quoi : [moddb.com]

(07h01) BeatKitano Et ce serait de la vieille news donc ? (La date induit en erreur si c’est oui)

(07h00) BeatKitano C’est confirmé ça ou c’est les on dit des fans de Gaben ? (Je préférais que ce soit la raison et pas un changement de politique)

(04h47) CBL La raison est simple : Classic Offensive fait n'importe quoi niveau SDK tandis que Legacy suit les règles

(04h46) CBL Et pendant ce temps CS:Legacy n'a aucun probleme : [factornews.com]

(04h45) CBL [factornews.com]

(04h44) CBL "without warning" ste blague

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