CuberToy a écrit :

En fait c'est même pas la faute du marketing, il est pareil que pour la Gameboy (qui a eu multiple version également). Pourtant quand la Gameboy Advance est sorti, personne ne pensait que c'était encore une nouvelle gameboy... A croire que les gens sont devenus plus cons entre temps.

Je ne suis vraiment pas d'accord. La faute est vraiment celle de Nintendo. Comme le dit Choot, le design est completement pareil et même le nom laisse planer le doute.

Perso, depuis que j'ai entendu parler de la 3ds, j'ai TJRS cru que c'etait simplement une variante (avec de la 3d inutile pour moi). C'est quand même une grosse erreur de marketing de sortir 3 déclinaisons de la ds: ds/dsi/dsi Xl et d'ensuite sortir une "nouvelle console" pareil, avec le même nom et ne parler que de la 3D avant la sortie de la console.
Ils l'auraient appelé 3ds Advance ou quelque chose du genre, ca aurait été déjà plus clair. Ils auraient du aussi souligner la nouvelle puissance de la console(plutôt que la 3D très difficille à rendre dans les pubs).

Edit: et avec ce patch hardware, ca montre vraiment que Nintendo n'a pas assez travailler son concept. Les critiques ont été vive sur l'abscence d'un double stick.

La DS n'en avait pas, elle avait meme pas de stick du tout, ça dérangeait pas grand monde... Les gauchers ont qu'à être droitier pis c'est tout :p

somonflex a écrit :
PS: Y'avais pas de prise casque sur une 3DS de base? Sérieux?

Il me semble que si, mais ils le rajoute sur le module là parce qu'il doit surement le cacher.

CuberToy a écrit :
En fait c'est même pas la faute du marketing, il est pareil que pour la Gameboy (qui a eu multiple version également). Pourtant quand la Gameboy Advance est sorti, personne ne pensait que c'était encore une nouvelle gameboy... A croire que les gens sont devenus plus cons entre temps.

Faut dire aussi qu'à l'époque, les gens qui jouaient sur Gameboy ou Gameboy Advance aimaient vraiment le jeu vidéo et s'y intéressaient. Les Gameboy n'étaient pas non plus des accessoires de mode.

CuberToy a écrit :
ça dérangeait pas grand monde...

... Parce qu'il y avait une symétrie des commandes.

Le retour de la Game Gear.

CuberToy a écrit :
La DS n'en avait pas, elle avait meme pas de stick du tout, ça dérangeait pas grand monde... Les gauchers ont qu'à être droitier pis c'est tout :p

Je suis gaucher et heu... Vu que depuis la NES t'as le meme layout de pad, je me suis jamais senti obligé de tenir ma manette a l'envers ou d'invertir les sticks..

Ce qui est difficile pour un gaucher, ce n'est pas de diriger un personnage au stick de la main gauche. C'est de tenir en même temps le stylet de la main droite!

Pfff, on a eu fait tellement mieux

CuberToy a écrit :
Y'a un moment ou il faut savoir tout arrêter. J'ai rien contre la console et encore moins contre Nintendo mais qu'ils arrêtent la prod de la 3DS (qu'ils s'en débarrassent en event sur Rueducommerce) et qu'ils sortent exactement la même avec un autre nom. D'ici Noel y'aura les jeux, la console avec deux pads, une nouvelle comm'

Parce qu'une fois qu'on passe les théories grtesque du casual ios et autre conneries, on s'apperçoit que si Nintendo vend pas de 3DS c'est parce que tout le monde pense que c'est juste un nouveau modèle de DS.

D'accord d'accord, donc en contre argument d'une théorie "grotesque" de perte de vitesse de Nintendo sur les marchés des consoles portables dûe au succès des terminaux ios/android, ainsi que des nouvelles consommations de jeux sociaux type farmville, etc... Avec chiffres massif à l'appui d'un côté et dégringolade de l'autre, tu opposes un problème de nom... bien bien, en effet à ce niveau là ça m'en bouche un coin.

narc a écrit :
Avec chiffres massif à l'appui d'un côté et dégringolade de l'autre, tu opposes un problème de nom... bien bien, en effet à ce niveau là ça m'en bouche un coin.

Pas un problème de nom, mais de marketing, et diantre, le marketing, c'est important, Lapalissade certified.

Il n'y a pas de négationnisme du marché du smartphone ou du jeu "social", juste que ce n'est pas le seul facteur de la rouste de Nintendo.

C'est triste et ridicule :(

Cependant je suppose que c'est seulement un accessoire pour Monster Hunter (genre vendu avec le jeu).? nous n'avons pas l'intégralité de l'article de Famitsu?

Je met pas les deux en opposition c'est ça la différence. Parce que je ne crois pas que la cible de la 3DS soit la même que celle des jeux ios/android et que les 100 millions de joueurs d'Angry Bird soient du à ceux qui possédaient une DS avant. Sert des jeux (des vrais) et rend les gens moins confus et jsuis persuadé que la 3DS marche mieux. Est-ce que Nintendo a perdu des acheteurs avec ce nouveaux marché ? Y'a pas de doute (vu qu'il se sont piegé eux même en faisant du casual progressif gamer sans penser que certain resteraient bloqués dans la phase casual). Est-ce que c'est responsable des ventes minables ? C'est moins sûr.

Alors comparer des chiffres d'accord, mais faut comparer des chiffres comparables... Est-ce que les amoureux de patates achètent des carottes, non... et on compare pas les chiffres de ventes à juste titre. La perte de vente n'est pas née avec la 3DS, elle s'est dégradé progressivement après la DS Lite (la DSi et XL n'ayant pas été de franc succès). C'est une suite logique parce que la comm a été mal faite c'est tout.

Les joueurs se "foutent" plus ou moins qu'un nouveau Mario soit à 40€ face à un Angry Bird à 0.50€... Je part, peut être en me trompant, du principe que le joueur veut des jeux, des vrais :p

nb : Toute généralités et stats présentes dans ce message sont issues de ma tête et je ne me base sur rien. J'dis juste ce que je pense et crois actuellement. Maintenant si on me trouve un pannel de gamer près a dire "j'ai abandonné la DS et 3DS au profit de plateforme smartphone" et je pourrais le croire. J'en ai pas encore vu.

Ah et moi non plus j'aime pas faire une distinction "joueur" et "casual", mais j'ai pas trouvé d'autre moyen pour exprimer le truc.

choot a écrit :


Pas un problème de nom, mais de marketing, et diantre, le marketing, c'est important, Lapalissade certified.

Il n'y a pas de négationnisme du marché du smartphone ou du jeu "social", juste que ce n'est pas le seul facteur de la rouste de Nintendo.

Complètement d'accord avec toi, jamais dis qu il n'y avait qu'un seul facteur, seulement relevé que c'était une tendance lourde à mon sens pas pris en compte dans les derniers produit Big N. Ce que je trouve étrange c'est juste l'avis tranché et simpliste qui veut que d'un côté ce soit grotesque (le jeux sur smartphone) et de l'autre la seul raison (le nom). C'est évidemment un ensemble de facteurs qui ont donné cette déroute, dont le marketing, le placement prix et les changements de comportements des joueurs "occasionnels" sont à mon sens les principales raisons.

CuberToy a écrit :
Je met pas les deux en opposition c'est ça la différence. Parce que je ne crois pas que la cible de la 3DS soit la même que celle des jeux ios/android et que les 100 millions de joueurs d'Angry Bird soient du à ceux qui possédaient une DS avant. Sert des jeux (des vrais) et rend les gens moins confus et jsuis persuadé que la 3DS marche mieux. Est-ce que Nintendo a perdu des acheteurs avec ce nouveaux marché ? Y'a pas de doute (vu qu'il se sont piegé eux même en faisant du casual progressif gamer sans penser que certain resteraient bloqués dans la phase casual). Est-ce que c'est responsable des ventes minables ? C'est moins sûr.

Alors comparer des chiffres d'accord, mais faut comparer des chiffres comparables... Est-ce que les amoureux de patates achètent des carottes, non... et on compare pas les chiffres de ventes à juste titre. La perte de vente n'est pas née avec la 3DS, elle s'est dégradé progressivement après la DS Lite (la DSi et XL n'ayant pas été de franc succès). C'est une suite logique parce que la comm a été mal faite c'est tout.

Les joueurs se "foutent" plus ou moins qu'un nouveau Mario soit à 40€ face à un Angry Bird à 0.50€... Je part, peut être en me trompant, du principe que le joueur veut des jeux, des vrais :p

nb : Toute généralités et stats présentes dans ce message sont issues de ma tête et je ne me base sur rien. J'dis juste ce que je pense et crois actuellement. Maintenant si on me trouve un pannel de gamer près a dire "j'ai abandonné la DS et 3DS au profit de plateforme smartphone" et je pourrais le croire. J'en ai pas encore vu.

Ah et moi non plus j'aime pas faire une distinction "joueur" et "casual", mais j'ai pas trouvé d'autre moyen pour exprimer le truc.

dans ce cas là on a plutôt un avis et une analyse comparable. Je dirais pour la nuances que tu attaches plus d'importance aux loupés sur le positionnement marketing de la 3DS, et moi je pense que l'impact des changements de comportement des "casu" (mauvaise appelation on est d'accord) est une tendance plus lourde. Après tout ça est évidemment difficile à trancher.

J'ai réagi au "grotesque" de ton post sur l'article que j'ai posté en tribune, en disant seulement que je trouvais l'analyse intéressante, rien de plus. Je n'ai jamais dit que c'était la seule et unique raison.

Sinon si ça t'intéresse d'avoir des analyses chiffrées un poil plus poussé je t'invite à aller là: http://www.newzoo.com/ENG/1589-Infograph_US.html

Ces chiffres ne donnent pas une "vérité" mais une photographie du marché actuel que je trouve au minimum intéressante...

J'avais vu ce graphique (pour la france) et si il est interessant, il ne l'est pas positivement je trouve. Le fait même de place le dit "social" gaming dans un chart de joueur me perturbe... est-ce que c'est vraiment jouer ? Est-ce que FarmVille est un jeu vidéo ? Jvais pas pouvoir répondre mais voir le PC placé si bas et le social quasi dépassé le jeu console me désole franchement.

Je plaint les développeurs surtout ca craint du boudin pour leur avenir... un avenir de Zynga et Chilingo, moi ca me fout bien les boules.

Le dernier Chilingo (Contre Jour) est beau, mignon etc... c'est même sympa a jouer, mais c'est un melting pot sans grande saveur de tous leur précedents jeux. C'est bien pour ca que je me tourne pas mal vers l'indé PC ces derniers temps. Parce qu'ils sont courageux, parce qu'il y a un veritable amour bisounours du jeu etc... Et voir qu'ils sont quasi obligé de faire une version iPhone de leur jeu pour être rentable c'est chiant...

Bref, sinon, non évidemment je ne remettais pas toute la faute sur le marketing, mais je pense que c'est quand même l'élément majeur. Je me repete mais le joueur le vrai le dur le huilé, il sait ou trouver des jeux, et il sait qu'il aura plus de chance de le trouver sur 3DS que sur iPhone (bon... pas pour le moment... mais ca viendra bien).

CuberToy a écrit :
Maintenant si on me trouve un pannel de gamer près a dire "j'ai abandonné la DS et 3DS au profit de plateforme smartphone" et je pourrais le croire. J'en ai pas encore vu.

Sauf que pour moi, c'est pas les gamers qui ont fait l'énorme succès de la DS. Pareil pour la Wii.

Le non-gamer moyen qui a acheté sa Wii/DS grâce au bouche à oreille et au marketing Nintendo s'est ptet rendu compte qu'il sortait pas si souvent sa console que ça et que ça sert à rien d'acheter une énième déclinaison de la console (WiiU/3DS), alors qu'il a peut être la possibilité de jouer sur son smartphone.

m'en fous de ce truc, j'achèterai pas. J'ai pas acheté une 3ds pour jouer à un shoot. Pour ça j'ai mes consoles de salon et j'aurai la PS Vita qui sera à des années lumière de la 3DS.

C'etait une idée à la con de toute manière de servir de plateforme transitoire casual/gamer (parce que c'est ce que la DS et la Wii essayent de faire... de l'entrainement cerebral suivi de DKCountry Returns...) du coup ils ont crée des clients pour le smartphone et se sont foutus dans la merde...

Mais c'est quoi le marché du smartphone, Mamie Hugette elle a pas de smartphone et si elle en a un, sait même pas qu'elle peut installer des jeux dessus... reste les 30/40 à la limite je sais pas...

Ce que je veux dire, c'est que je suis pas certain que les joueurs de smartphone aujourd'hui soient vraiment des déçus de la DS/Wii et c'est pour ca que je remet la faute de l'echec de la 3DS en majeure partie (pas integrale) du marketing de merde qui a fait passé la console pour une DS avec de la 3D (mon meilleur pote et ma copine m'ont fait le coup dernièrement... "Pourquoi je prendrais une 3DS ? J'ai une DS et j'aime pas le relief"... j'ai passé un temps incroyable a leur expliquer que c'était une nouvelle console et qu'ils n'y trouveraient pas les mêmes jeux... théoriquement ><). Et eux se sont des joueurs, pas casual, pas regulier non plus, juste des joueurs de bons jeux :p Mais avec une démonstration de l'echec marketing en face des yeux, ça choque.

Et dire que Nintendo a même eu du mal a expliquer le concept WiiU a un parterre de journaliste gamer... ca fait peur. Pourtant même a son lancement la 3DS aurait du marcher et avait tout pour, console + nintendogs... Du coup je me demande si les casual n'était pas interessé ou si ils se sont juste dit "j'ai déjà, c'est pas en troidé mais je m'en fous". Et la ou je retombe sur une certaine forme de connerie des gens en parrallèle, c'est parce qu'avant, on avait pas besoin d'expliquer au gens qu'il s'agissait d'une nouvelle console... Et Nintendo semble être parti sur cette voie... "avant on avait pas besoin", du coup ils l'ont pas fait, pourquoi le ferraient-ils ? ils n'avaient jamais eu à le faire avant...

Spour ca que tout a l'heure j'ai dit que meme si le problème était principalement du à la com' fait autour de la console, il est aussi du a un certain changement de la com, aujourd'hui il suffit plus de vendre un truc en disant "achetez le", on doit le présenter en détail avant apparemment. Nintendo s'est planté, je suis pas sur qu'il recommence (je ne leur souhaite pas). Mais du coup les gens se sont juste dit "ah, une nouvelle DS... j'en ai deja une" plutôt que "ah y'a des jeux sur smartphone, m'en fout de la 3DS" à mon humble avis fatigué.

Je relirai ça après avoir dormi et je constaterai que je me suis répété et que j'ai digressé à mort.

Akinatsu a écrit :
m'en fous de ce truc, j'achèterai pas. J'ai pas acheté une 3ds pour jouer à un shoot. Pour ça j'ai mes consoles de salon et j'aurai la PS Vita qui sera à des années lumière de la 3DS.

Sauf que c'est un truc pour Monster Hunter qui n'est pas un shoot...

Quand la 3DS Lite sortira, peut etre avec deux stick et tout un orchestre symphonique pour feter sa vraie sortie logique avec jeux, faudra bien que tu en change un peu. Parce que dire "j'ai une console de salon, un PC et une PS Vita" bah ca t'ammenera pas Pokémon jouable uniquement avec deux stick :p (exemple au pif, choisi celui que tu veux). Parce que sinon moi j'te dis "m'en fous de la PSVita, j'ai une Nes"...

Moui, disons que je suis colère de m'être fait avoir par la baisse de prix et de me retrouver avec un machin obsolète ... Si tout cela est vrai.

J'ai un peu les boules. Bref, c'est catastrophique pour l'image de big N en tout cas.