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Substance Painter en early access
Froyok
Membre Factor
Membre 542 msgs
Le vertueux a écrit :
Pour faire du texturing 2d y a rien de plus rapide et ergonomique, ça n'est pas une question d'habitude, les habitudes se changent vite dans ce milieu.
Je ne vois pas non plus ce qu'on peut lui reprocher à son ergonomie, il faut connaitre les raccourcis clavier et c'est bon.

Donner des coups de brush c'est agréable, mais non, Photoshop n'est pas ergonomique. C'est une usine à gaz avec des menus rigides, bordéliques et des fenêtres dans tous les sens. Comme je le dis : l’habitude fait qu'on n'y pense plus.

L'ergonomie c'est pas juste apprendre des raccourcies claviers...

BeatKitano a écrit :J'émet un doute: peindre en 3d c'est super. Le problème c'est que quand il faut faire des changements rapide c'est contre productif. Un applat 2d sera toujours plus rapide. Du coup je sais pas si allego a prévu ça mais s'ils n'ont pas d'editeur 2d ils auront du mal a trouver leur place je pense. Après y'a un fort potentiel pour les studios c'est évident.

Une vue 2D est bien sur prévue (pour quand ça je ne sais pas), avec les même possibilités que la vue 3D (même outils, etc.) et bien plus.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4764 msgs
Oui je vois ce que tu veux dire en terme de modularité de l'interface, mais de toute manière il n'y a pas mieux dans le domaine et ça n'est certainement pas un problème une fois en production, seul le débutant risque de s'y perdre.

Va configurer tes raccourcis clavier sur autodesk sketchbook pro.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7793 msgs
Tiens y a un équivalent du format PSD ? Pris en natif par des moteur ?
 
Froyok
Membre Factor
Membre 542 msgs
Vu qu'il est nécessaire de compresser les textures pour limiter leur impact mémoire, je doute qu'un format importé dans un moteur garde un système de layers.

Le tiff supporte les layers. Le PNG et les TGA l'alpha channel. Mais une fois dans un moteur ils sont généralement convertis en DXT.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7793 msgs
Je sais (ceci dit en phase de prototype les modifs updatées à la volée dans Unity par ex. c'est bien pratique - c'est un peu la philo des Substances aussi), c'était rapport au fichier de travail "à tout faire" avec layers, tracés, textes, calques, effets, filtres, objets dynamiques et tout le toutim.

Plus qu'une affaire d'interface, ce sont les standards qu'Adobe a apporté qui le rendent incontournables.

Pour moi l'approche nodale, non-destructive, "wysiwyg" et outils à tout faire des produits Allegorithmics sont dans cette même veine du truc qui peut arriver à s'imposer comme un standard.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3110 msgs
Je dois être le seul graphiste au monde à pas supporter les interfaces nodales. J'ai l'impression que c'est une fausse bonne idée, on se retrouve à brancher des câbles dans des slots i/o pour faire "comme dans la vraie vie" alors que le but de l'informatique c'est justement de contourner ce genre de contraintes.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4760 msgs
kmplt242 a écrit :
Je dois être le seul graphiste au monde à pas supporter les interfaces nodales. J'ai l'impression que c'est une fausse bonne idée, on se retrouve à brancher des câbles dans des slots i/o pour faire "comme dans la vraie vie" alors que le but de l'informatique c'est justement de contourner ce genre de contraintes.


T'es pas le seul. C'est qu'une question d'habitude mais j'ai du mal aussi.
Dans le genre t'as les softs de mao genre reason qui s'amusent a te foutre des jack a l'arrière des racks pour faire tes routages...

 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3110 msgs
Ah Ben voilà je pensais à Reason tiens ! Y'a audio mulch aussi dans le genre.
 
Jerc
Membre Factor
Membre 799 msgs
Merci pour la news!
Pour repondre a la question posee precedemment, le but de Painter est de proposer une alternative a Mudbox/Mari dans un premier temps, puis a Photoshop sur le long terme.
On est vraiment au tout debut mais les fondations sont solides.

Pour le nodal, le but n'est pas de faire "comme dans la vraie vie" mais d'avoir un process non destructif et surtout non lineaire, c'est tres puissant, mais ca demande un certain temps d'adaptation.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4760 msgs
Jerc a écrit :
Pour le nodal, le but n'est pas de faire "comme dans la vraie vie" mais d'avoir un process non destructif et surtout non lineaire, c'est tres puissant, mais ca demande un certain temps d'adaptation.


Ouais enfin je suis un peu d'accord avec kmplt242 pour le coup, le skeuomorphisme c'est bien quand ça n'a qu'une fonction esthétique et que ça n'entrave pas des process plus rapides/efficaces en informatique.

Bon je dis pas que les systemes nodaux sont une mauvaise idée en soit, juste que dans certains cas, quand le nombre d'io est élevé il est parfois plus clair (ce qui est un peu le but du nodal a la base: representation immédiate des différents process sur un objet) de séparer les io sur des tabs avec des entrées fixées (ancien systeme de mats de 3ds par ex).

En gros quand on a des délires a 200 entrées (hello unreal matinee !) et qu'on est obligé de dézoomer jusqu'a plus lire les labels pour avoir une vue d'ensemble d'un élément ça devient une connerie.

Après on s'habitue a tout, c'est comme photoshop: le soft est génial mais je suppose (je ne me rappelle plus) que c'est une horreur pour l'autodidacte débutant.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2278 msgs
BeatKitano a écrit :
Après on s'habitue a tout, c'est comme photoshop: le soft est génial mais je suppose (je ne me rappelle plus) que c'est une horreur pour l'autodidacte débutant.

Je confirme, rien que les raccourcis clavier pourris (ctrl-z qui ne déroule pas l'historique, les raccourcis à base d'alt+shit...) et les noms de sous-menu parfois peu explicites.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4760 msgs
choo.t a écrit :

Je confirme, rien que les raccourcis clavier pourris (ctrl-z qui ne déroule pas l'historique, les raccourcis à base d'alt+shit...) et les noms de sous-menu parfois peu explicites.


Dits toi que après environ 2 décennies tu découvriras encore des trucs. Mais par contre ce sera comme une seconde peau et tu auras la plus extrême difficulté a t'en passer :)
 
divide
Membre Factor
Redac 1711 msgs
Froyok/Beatkitano a écrit :

Painter utilise la dernière version de Qt (v5), y'a peut-être des trucs pas clairs qui traînent.


Je sais pas quelle version de Qt Substance Painter utilise mais quand j'ai basculé SpectraLayers de Qt 4.8 a Qt 5.0 j'ai effectivement eu plusieurs problèmes de ce genre, pareil avec Qt 5.1, j'ai du faire pas mal de bugs reports et trouver des workaround en attendant. La situation n'a commencé a se stabiliser qu'avec Qt 5.2.
Si Substance Painter utilise Qt sous forme de dll ya ptete moyen de faire la mise à jour en installant le SDK Qt, et en copiant les nouvelles dll dans le répertoire de de l'executable de SP.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4764 msgs
Ouais donc on peut vraiment utiliser ce soft comme alternative à mudbox pour texturer un perso ou un objet, en tout cas c'est l'objectif.
Je testerai la démo pour voir, j'en ai assez de mudbox.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3110 msgs
BeatKitano a écrit :


Ouais enfin je suis un peu d'accord avec kmplt242 pour le coup, le skeuomorphisme c'est bien quand ça n'a qu'une fonction esthétique et que ça n'entrave pas des process plus rapides/efficaces en informatique.

Bon je dis pas que les systemes nodaux sont une mauvaise idée en soit, juste que dans certains cas, quand le nombre d'io est élevé il est parfois plus clair (ce qui est un peu le but du nodal a la base: representation immédiate des différents process sur un objet) de séparer les io sur des tabs avec des entrées fixées (ancien systeme de mats de 3ds par ex).

En gros quand on a des délires a 200 entrées (hello unreal matinee !) et qu'on est obligé de dézoomer jusqu'a plus lire les labels pour avoir une vue d'ensemble d'un élément ça devient une connerie.

Après on s'habitue a tout, c'est comme photoshop: le soft est génial mais je suppose (je ne me rappelle plus) que c'est une horreur pour l'autodidacte débutant.


D'ailleurs dans 3dsmax tu peux toujours utiliser l'ancien système. (Heureusement)
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4760 msgs
kmplt242 a écrit :


D'ailleurs dans 3dsmax tu peux toujours utiliser l'ancien système. (Heureusement)


Je te rejoins parfaitement (même si j'utilise quasiment plus 3ds)
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3286 msgs
Skizomeuh a écrit :
PTEX quoi... Ca arrivera un jour pour le gamedev.


C'est voué à crever. C'est pas flexible voir même dangereux (tu changes la topologie, hop, tout perdu les maps).
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4760 msgs
Ouais et puis d'un point de vue artiste c'est de la merde: tu peux rien changer hors soft de peinture 3d... C'est un peu contre productif.
 
Switcher
Membre Factor
Membre 12 msgs
RohLeLourd a écrit :
Mon prof de programmation graphique et d'optimisation à l'IUT, c'est le premier employé d'Allegorithmic et c'est un petit dieu. Et il est super sympa. Et, oui, je me suis inscrit juste pour dire ça. Parce que, pourquoi pas.


Tu parles de Christophe ? Puy en Velay reprezent !
 
Substance Painter en early access

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