fwouedd a écrit :
Troll, soucis de lecture ou idiotie?
Y'a pas besoin d'être méchant pour avoir une image qui fasse fuir des investisseurs.

J'aurais du dire "coupable".

Mais bon je m'excuse j'oubliais qu'échafauder des théories sur forum sur un sujet dont on ne sait au final strictement que dalle était un sport national auquel il ne fallait pas toucher. Pardon, je ne recommencerai plus.

fwouedd a écrit :
Ah mais je me focalise pas dessus, je disais initialement que ça n'aide pas.

Ton premier poste laisse entendre (de mon point de vue) que la raison principale de l'échec du projet, c'est Romero. Alors, le fait que Romero fasse du projet ça aide pas forcément, mais si le projet avait été mieux monté, le passé de Romero aurait pas pesé bien lourd dans la balance, à mon avis.

Non mais que tu me dises que tu es pas d'accord pour x ou x raison, c'est pas tout à fait comme venir me dire "Faut pas échouer avec vous putain, pas le droit à l'erreur, t'en as pour toute ta vie à expier le truc..."

C'est pas échafauder des théories, c'est juger tes interlocuteurs.

D-Kalcke :
Déterer Romero est "contre-productif" = la raison principale de l'échec du projet, c'est Romero
Ah bon.

Je pense que la com n'était pas au niveau. Il aurait fallu un "You're about to make John Romero your bitch" en 4x3 sur la home du kickstarter.

fwouedd a écrit :
Non mais que tu me dises que tu es pas d'accord pour x ou x raison, c'est pas tout à fait comme venir me dire "Faut pas échouer avec vous putain, pas le droit à l'erreur, t'en as pour toute ta vie à expier le truc..."
C'est pas échafauder des théories, c'est juger tes interlocuteurs.

Je te juge pas je trouve aberrant qu'un type ait pas le droit de se planter une (ou deux ou quinze) fois dans sa vie et que 50 ans après on ressorte encore Daïkatana.

Des projets qui sont parti en couilles je pense qu'il y en a eu des milliards. Certains ont même donné des bons jeux, d'autres pas, enfin bref.

L'investisseur il va regarder ce que le mec a produit les 6 derniers mois (c-a-d rien ou du jeu casu, si j'ai bien suivi). La période Ion Storm je pense qu'il s'en bat les roupettes.

Bah ouais, mais c'est comme ça, les échecs restent en mémoire vachement plus longtemps que les réussites (comme une certaine paternité de Deus Ex indirectement).
Et encore plus celui-ci vu que la presse spécialisée en avait rajouté des tonnes et qu'en plus, le sieur Romero n'avait pas la langue dans sa poche.
Et encore plus plus quand tu te souviens du suck it down.

Perso j'ai rien contre lui, mais inconsciemment, je pense que ça a quand même un impact. Après oui, y'a certainement plein d'autres facteurs à l’échec du projet.

D'ailleurs, y'a que la presse/web/forum qui font le rapprochement, il est totalement inexistant ou presque de la page kickstarter.

Personnellement, je n'avais joué à aucun de leurs jeux de l'époque, donc pour moi c'est sûr qu'ils ne faisaient pas "référence" comme Avellone et ses potes dont j'ai adoré tous les jeux, à l'exception d'Arcanum parce que je n'avais pas trop accroché au croisement HF/steampunk.

En plus, quand ils disaient : "si vous nous donnez vraiment un tas de fric, on ne fait pas un jeu mais deux jeux", ça m'a mis le bullshitomètre au taquet. Ça faisait vraiment trop : on n'a pas du tout réfléchi à notre affaire, alors comme on n'a rien de concret niveau mécanismes/lore/zones etc. pour proposer des paliers d'améliorations crédibles, on vous balance un truc énorme encore moins réfléchi en espérant que ça va passer.

Quand j'ai vu Tom Hall, je me suis dit "Mouais, faut voir...". Mais c'est quand j'ai vu leur projet que j'ai commencé à avoir peur : Un RPG. Et peut être même 2 ! What the fuck ? Outre le fait qu'on ne savait pas grand chose du jeu, juste un descriptif sibyllin, les gars voulait faire 2 RPGs !? En plus de ça ils se voyait déjà récolter des millions, ils avaient déjà préparé leur petite épée avec les différentes étapes.

Et quand j'ai vu John Romero dans le coin, dans ma tête, ça a fait Tom Hall + John Romero + Projet bancal + 'On va récolter un tas de pognon !' = Epic Fail à l'horizon. Je pense qu'ils se sont un peut trop enflammés.

fwouedd a écrit :
D-Kalcke :
Déterer Romero est "contre-productif" = la raison principale de l'échec du projet, c'est Romero
Ah bon.

Ben, quand tu parles seulement de cette raison (j'ai pas lu tes éventuels posts dans les news précédentes), ouais, je me dis que pour toi, c'est la principale raison de leur échec.

Ce mec a un égo surdimensionné et n'a participé qu'à monter/changer de boites et faire de la merde depuis l'époque Doom.
C'est normal qu'il fasse fuir les gens. Ça a été ma réaction et probablement celle de plein de gens quand on a constaté que ce Kickstarter en plus d'apparaître opportuniste comme tout ce que fait Romero depuis des années, était complètement vide.
Le problème c'est vraiment pas de ne retenir de lui un échec vieux de dix ans, mais plus de ne se souvenir que de 5 ans chez iD sans regarder les 16 ans de débâcle depuis pour financer un Kickstarter c'est-à-dire un truc qui se joue énormément sur la réputation des mecs, surtout pour les gros budgets (1 Million quoi ! )

Alors maintenant tu peux continuer sur ton gros troll, tes attaques personnelles, tes arguments fallacieux et accuser les autres de pratiquer ton "sport national" dont tu es jusqu'à présent notre champion incontesté, ou alors tu peux te documenter un peu, réaliser que ce Kickstarter raté n'est qu'un Avatar de plus de Romero, et puis je sais pas continuer dans ton dénie pour qu'on continue à se moquer ?

Au moins John a fini par trouver sa Biatch.

Sans parler du personnage regardez plustot le kickstarter :
http://www.kickstarter.com/projects/lootdrop/an-old-school-rpg-by-brenda-brathwaite-and-tom-hal/posts

Ya rien, 3 dessins dans un coin, un peu de texte pour le background c'est tout. Je vois pas comment on peut espérer emballer une communauté comme ça...

Project Eternity, Wasteland 2 étaient quand même globalement dans la même situation.

(Après, c'est quand même un peu différent : quand Bioware parle RPG oldschool, on sait précisément de quoi ils parlent, même chose pour Wasteland)

M0rb a écrit :
Alors maintenant tu peux continuer sur ton gros troll, tes attaques personnelles, tes arguments fallacieux et accuser les autres de pratiquer ton "sport national" dont tu es jusqu'à présent notre champion incontesté, ou alors tu peux te documenter un peu, réaliser que ce Kickstarter raté n'est qu'un Avatar de plus de Romero, et puis je sais pas continuer dans ton dénie pour qu'on continue à se moquer ?
Au moins John a fini par trouver sa Biatch.

Ah, je l'attendais ce post, il est signé Morb. Normal.

Sans même parler de notoriété, compares bien les 3 projets, il n'y a vraiment rien dans Shaker/Lootdrop. Dans les autres il y a des rendus, des artworks super jolis, des vidéos de présentation en plus d'une presentation bien fouillée.

Ce fait quand même pas très sérieux. Perso je m'en cognes de qui a fait quoi avant. J'ai contribué a deux Kickstarters (Giana Sisters et Dead State) et j'aurais pas mis un copec dans Shaker, ça fait vraiment pas envie ...

fennec a écrit :
Sans même parler de notoriété, compares bien les 3 projets, il n'y a vraiment rien dans Shaker/Lootdrop. Dans les autres il y a des rendus, des artworks super jolis, des vidéos de présentation en plus d'une presentation bien fouillée.

Ce fait quand même pas très sérieux. Perso je m'en cognes de qui a fait quoi avant. J'ai contribué a deux Kickstarters (Giana Sisters et Dead State) et j'aurais pas mis un copec dans Shaker, ça fait vraiment pas envie ...

C'est exactement ce que je pense. Pas de screenshots, pas de prototype, peu de présentations, peu d'artworks et finalement peu de visibilité.
Sur un financement plus petit ça passe, mais pas sur un gros projet.

Voilà.

HHoooo allez dans la partie personal life http://en.wikipedia.org/wiki/Brenda_Brathwaite
:)

Cyclope a écrit :


C'est exactement ce que je pense. Pas de screenshots, pas de prototype, peu de présentations, peu d'artworks et finalement peu de visibilité.
Sur un financement plus petit ça passe, mais pas sur un gros projet.

Comme sur Wasteland 2. Y'avait deux artworks, le screenshot et la vidéo (dont l'accueil a été mitigé globalement) sont arrivés bien après que le projet soit très largement financé.
Mais voila, c'était Brian Fargo. (avec un coup de boost à l'annonce de la participation de Chris Avellone).

fwouedd a écrit :
Comme sur Wasteland 2. Y'avait deux artworks, le screenshot et la vidéo (dont l'accueil a été mitigé globalement) sont arrivés bien après que le projet soit très largement financé.
Mais voila, c'était Brian Fargo. (avec un coup de boost à l'annonce de la participation de Chris Avellone).

Wasteland 2, c'est une suite, ça demande moins d'effort pour le "vendre" qu'une nouvelle IP.

Et les fans de Fallout ont enfin l'opportunité d'avoir le jeu qu'ils réclament depuis des années.