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Forums

Ryzom trouve un hébergeur
bageleater
Membre Factor
Membre 257 msgs
Eh, Feyd, t'es gentil, mais en plus d'etre Devin-Philosophe, il se trouve que je suis juriste. Et tu sais quoi ? Tu ne me trouveras aucun texte de loi qui legalise le "consentement par clic". Et un consentement par clic qui s'applique a une NDA, c'est encore plus faible.

Donc si tu veux venir dire que c'est legal, prouve le. Cite moi un seul article de droit - ou meme, allez je suis sympa, une decision qui fait jurisprudence - qui confirme ce que tu avances. Et ne te contente pas de m'envoyer vaguement sur le site de la CNIL, STP.

Sinon, tu peux continuer a faire le mouton et croire tout ce que te raconte la tele (et les NDAs bidons), moi ca ne me derange pas...




Merci d'avance.
 
L etranger
Autiste 3D
Membre 1890 msgs
C'est pour ca qu on a inventé la signature électronique, mais bon le grand public (le con) n'en connait même l'existence
 
bageleater
Membre Factor
Membre 257 msgs
Ni le grand public, ni les commercants qui ne l'imposent pas et preferent mettre des "formulaires clickables" qui n'ont aucune valeur juridique.

Mais ils auraient tord de se compliquer la vie : visiblement le mouton consommateur croit tout ce qu'on lui raconte sans discuter...
 
feyd
Membre Factor
Membre 4 msgs
Bon voilà ce que j'ai en deux, trois clics !
ce n'est pas que je pense qu'en ne respectant pas un contrat de non-divulgation pour mmorpg on risque grand chose ( Nevrax a d'autres chats à fouetter ) mais dire qu'il n'a aucune valeur n'est absolument pas vrai.

Depuis le 20 février 2003, date de publication d’un décret instituant des sanctions pour violation de dispositions relatives aux contrats conclus à distance (Décret n° 2003-137 du 18 février 2003 instituant des sanctions pour la violation de dispositions relatives aux contrats conclus à distance, J.O., n° 43 du 20 février 2003 page 3106), toute violation de l’article L 121-18 du Code de la Consommation est sanctionné par une contravention de la cinquième classe c’est à dire une amende de 1500 € et 3000 € en cas de récidive (article R. 121-1 du Code de la Consommation).

Le décret prévoit également que les personnes morales ne respectant ces obligations légales risquent une amende cinq fois supérieure à celle des personnes physiques c’est à dire 7500 € et 15 000 € en cas de récidive ( R121-2 CC et 131-41 CP ).
Le consentement doit résulter d’un comportement non équivoque (art.18 de la convention de Vienne 11 avril 1980 sur les ventes internationales de marchandises).

Sur internet, l’acceptation passera nécessairement par l’usage d’un outil informatique, l’utilisateur recevant les différentes informations via une succession de pages d’écran, ces dernières guidant notamment l’internaute pour remplir un formulaire de commande qu’il pourra finalement envoyer au prestataire internet par un simple clic.

Le fait que l’internaute soit obligé de visualiser ou puisse accéder facilement, directement et de façon permanente à un certain nombre d’informations avant le « clic final » d’acceptation de l’offre aurait pu suffire à rendre non équivoque le consentement de l’internaute. D’ailleurs, dans la pratique, les prestataires estiment que le consentement est parfait dès lors que le client a validé sa commande par une succession de clic et qu’il a communiqué ses coordonnées bancaires. La Directive Commerce Electronique 2000/31/CE dans son article 11.1 se satisfait d’un consentement unique avec accusé réception transmis sans délai par le prestataire par voie électronique, cet accusé réception devant récapituler les différentes informations déjà exigées dans l’offre.


Voilà cette "plaidoirie"(lol) est surement imparfaite ,incomplète et tout ce qu'on veut...
mais en acceptant une NDA sur internet, on entreprend de toute façon un "engagement moral".

mais en plus d'etre Devin-Philosophe, il se trouve que je suis juriste.

Justement montre l'exemple et respecte tes engagements.
 
Adeher
Comic
Redac 2117 msgs
Bien dit!
Et sinon, ça donne quoi le gameplay?
 
Lostsoul
Membre Factor
Membre 1261 msgs
Et bé ! Je me sens un peu moins mouton.
Enfin, je comprend mieux le Baron Noir ;)

C'est vrai que c'est Culturel Factornews :D

/me sors le paquet de Pop-Corn.
 
bageleater
Membre Factor
Membre 257 msgs
C'est bien de savoir Googler mon petit feyd. C'est encore mieux de comprendre le droit.

Le decret que tu cites (et que je ne connaissais pas, je le reconnais) est surtout fait pour proteger un acheteur, contre un vendeur et n'est pas prevu pour un NDA.
Par ailleurs, j'aimerai connaitre ta source, car je ne suis pas certain que la deuxieme partie (celle qui parle de l'application sur internet) fasse partie du decret. J'ai plutot l'impression que c'est l'opinion de l'auteur du texte...

Maintenant, voila pourquoi il n'y a rien a craindre des "contrats clickables" : il est extremement difficile de prouver avec certitude qui est la personne qui a clique le bouton. Pour peu que tu ne cliques pas depuis ta machine perso avec une IP loguee, rien ne t'empeche de dire que c'etait quelqu'un d'autre. Qu'on a usurpe ton identite.

C'est d'ailleurs pour cette raison que l'on a invente la signature electronique.
 
feyd
Membre Factor
Membre 4 msgs
Biensur et dans le cas de la béta , les informations que tu as fournit compte pour du "beurre".
Quelqu'un usurpe ton identité pour t'inscrire à une béta et toi tu ne t'inquète pas de reçevoir le jeu dans ta boite au lettre.

on est bien d'accord sur un point tout fois tout ceux qui ne respect pas la NDA ne risque absolument rien...
non pas parce que le contrat de non divulgaton est non valide (car il doit pouvoir protéger la société contre la diffamation) mais parce que la société ne perdera jamais du temps à poursuivre un béta-testeur qui a la langue bien pendu (à la rigueur elle suspendera sont compte).

Il n'y a donc aucun risque pour les béta-testeurs (mêms si ce n'est pas très respectueux vis à vis des Devs) mais dire que les contrats de non divulgation sur internet ne valent rien ce n'est pas rendre service aux internautes car si dans le cas d'un nda pour un mmorpg tout le monde s'en fout ce n'est pas toujours le cas.
 
Adeher
Comic
Redac 2117 msgs
Si Nevrax peut difficilement attaquer un visiteur factornews pour avoir divulgué des infos sous NDA, peuvent-ils attaquer factornews pour avoir cautionné la divulgation d'informations sous NDA?

Avec toutes les affaires liées à la responsabilité des webmasters de forums, ça me parait pas impossible, et mettrai fin à cette discussion. Quoique...
 
snoopers
Padophile
Redac 1904 msgs
Bon et alors donc, ce gameplay :D
 
Adeher
Comic
Redac 2117 msgs
Finalement c'est ptet pas une bonne idée, n'oublions pas que les devs lisent factornews :)
 
Galinou
Membre Factor
Membre 6 msgs
Si le NDA qu'on accepte en cliquant n'a aucune valeur juridique, pourquoi prendraient-ils la peine de justement obliger les gens à accepter cette clause quand ils veulent participer à une bêta : c'est que ça a une valeur, sinon c'est vraiment prendre les gens pour des c&&&. De plus, je trouve pour le développement d'un jeu français la moindre des choses, c'est de respecter un tant soit peu le travail des autres. A part Arkane Studio à Lyon (Arx Fatalis et peut-être bientôt une suite avec qui sait à l'aide de la nouvelle licence du moteur d'HL² qu'ils ont obtenu) et Nevrax à Paris (avec j'espère la réussite de Ryzom), il n'y en a pas beaucoup (de devs français) qui savent faire parler d'eux dans le monde des Jeux Video :) !
Certains critiquent le travail effectué par Nevrax pour le développement de Ryzom mais je pense que vu toute les parcourt détourné qu'ils ont du prendre, il est normal qu'ils aient des difficultés. Si tout le monde quitte le navire, il va être dure de l'aider :/ !
Pour en revenir à la NDA, on est libre de faire ce qu'on veut, mais que ceux qui se sont fait chopper ne viennent pas se plaindre ;) !
 
El*nionio
Membre Factor
Membre 7 msgs
un NDA ca sert surtout a faire pression et donner l'impressions qu'on est dans le secret, que l'on en sait plus que les autres et puis c'est tout.

Si demain hardwar.fr divulgue le nouveau athlon++ , AMD ne va pas les attaquer en justice (juste menacer), hardware.fr ne fera tout simplement plus parti des sites references pour AMD et se grateront pour les prochains test.
Ben c'est un peu pareil pour ryzom, si tu divulgues tout, tu seras ejecté de la beta et puis c'est tout.
Deja qu'ils ont du mal à le sortir leur jeu alors ils vont pas perdre de l'argent à attaquer un particulier et se foutre mauvaise presse par dessus le marché.
Vas y dizez nous tout, il m'interesse ce jeu.
 
Niko
Nostrach !
Admin 14025 msgs
Soyez sûr que tout message transgressant le NDA de manière ostensible sera impitoyablement viré par les admins.

Si vous voulez combattre ces salauds de devs pour sauvegarder votre article 19 machin bidule, c'est pas ici qu'il faut aller. Pour ma part, ça me rappelle les mecs qui crient à l'atteinte à la liberté d'expression dès que l'on supprime un de leur messages idiots sur un forum.

Notez que valeur juridique ou non, vous vous engagez moralement aupres des devs en cliquettant sur "I Agree".
 
El*nionio
Membre Factor
Membre 7 msgs
on dit un forum Niko hein.
non ?
ah bon.
 
L etranger
Autiste 3D
Membre 1890 msgs
c'est une forme, donc une forum
 
lilo
Ecureuil Fougueux
Membre 513 msgs
mouais...
 
Ryzom trouve un hébergeur

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
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Tribune

Crusing
(23h23) Crusing choo.t > dummy files!
choo.t
(20h21) choo.t Puyo Puyo Tetris 1.6Go ? Snipperclips parreil... pour Info, Fast Racing Neo c'est ±700Mo...
choo.t
(20h19) choo.t thedan > 32 Go pour DQ Heroes c'est nawak vu le rendu du jeu.
miniblob
(20h10) miniblob ignatius > Ces deux dernières années j'ai essayé avec une espèce de protection, une bâche transparente, ça marche un peu mieux mais c'est pas extra. Faut dire aussi que les nuits sont souvent fraîches dans la région.
ignatius
(20h03) ignatius (16h39) miniblob > tu leur fait un toit? une serre?
noir_desir
(19h52) noir_desir miniblob > tu pourrais soutenir les paysans venant de ta région, surtout ta camarade lambert qui surement prendre la présidence de la fnsea :)
miniblob
(18h20) miniblob noir_desir > Aucune chance que j'y mette des saletés, j'aime choisir ce qui va finir par pourrir ma santé.
noir_desir
(17h24) noir_desir miniblob > essaye les solutions fnsea :)
miniblob
(16h39) miniblob noir_desir > Il y a pas mal de trucs qui poussent bien ici, mais la tomate c'est pas vraiment ça. J'ai beau essayer tous les ans, les plants finissent tout le temps par tomber malade.
noir_desir
(16h32) noir_desir miniblob > Ca pousse bien dans le cantal la tomate, et puis la prochaine patronne du Fnsea est de chez vous :), tomate ogm pourrie pour miniblob
miniblob
(16h25) miniblob noir_desir > Je fais pas le difficile, faut bien se nourrir...
Nastyfox
(15h58) Nastyfox La switch à poil [tieba.baidu.com]
noir_desir
(15h36) noir_desir miniblob > même les tomatas pourries ?
miniblob
(15h01) miniblob Le scénar d'Horizon me fait pas trop peur, j'ai été un des seuls à avoir aimé celui du dernier Killzone (ne me jetez pas de tomates, ou alors visez la bouche)
Crusing
(14h52) Crusing Moi je m'en fous, mais ça peut en interesser.
Le vertueux
(14h49) Le vertueux Crusing > DIY ou rien !
Crusing
(14h42) Crusing G29 pas cher [amazon.co.uk]
noir_desir
(13h51) noir_desir Fougère > après c'est le 1er jeux rpg de guerrilla , et nouvelle ip a construire pour sony.
noir_desir
(13h50) noir_desir Fougère > yep,, c'est ce que j'ai compris, mais il fait bien le job, et arrive à captiver le joueur sur sa partie (il parle de 35h).
Fougère
(13h28) Fougère Laurent > D'après Boulapoire, le scénario existe pas casse pas 3 pattes à un canard
Laurent
(13h10) Laurent bixente > J'espère que c'est plus qu'un far cry 3 et que le coté narration/rpg est bein fichu
bixente
(12h28) bixente J'ai vraiment hâte de tester Horizon, ce jeu m'intrigue énormément depuis son annonce.
noir_desir
(11h49) noir_desir thedan > [lemonde.fr]
Laurent
(11h04) Laurent thedan > c'est parce que Nintendo va etre les premiers à faire du cloiud gaming... ou pas
noir_desir
(11h03) noir_desir thedan > oui mais non tu sais la gauche s'est salop qui comprennent rien à l'économie, genre même le porte parole du medef a dit que fillon avait tord quand il propose le chomage degressif
thedan
(11h02) thedan sinon les jeux sur twitch en Démat seront plus gros que les capacités de stokage de la console.... [numerama.com] cherchez l'erreur
thedan
(11h00) thedan Tiens je croyais qu'une taxe sur les robots dixit de TRES nombreux éditorialistes, journaleux etc... C’était idiot et irréaliste ... [numerama.com]
Le vertueux
(10h21) Le vertueux MrPapillon > Nan, c'est pourri !
noir_desir
(10h05) noir_desir Horizon bon mais sans plus pour gk. Je trouve que pour une 1ere ip, c'est pas mal du tout.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Le vertueux > D'ailleurs tu sais bien au fond de toi que j'ai raison, je le vois dans tes yeux.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Le vertueux > C'est rondouillard, ça ressemble à de vrais instruments joués par des mecs endormis, c'est mou. Celui Megadrive a un vrai charme, un truc unique jeu-vidéo/ordinateur.
dimanche 19 février 2017
Le vertueux
(23h32) Le vertueux MrPapillon > (17h10) Là encore, la première est plus mignonne.
Crusing
(22h29) Crusing (18h38) et celui là aussi
Laurent
(22h29) Laurent kmplt242 > Faut croire que les chômeurs et les fonctionnaires sortent le diamnche
Laurent
(22h27) Laurent moi j'avais le mega-stick, c'etait entre deux, la boule mais seulement 3 boutons (mais avec tir auto reglable svp !) parfait pour la conduite fine dans Virtua Racing [segaretro.org]
Crusing
(22h26) Crusing (17h10) rassure toi j'étais équipé d'un magnifique asciipad md6 turbo de cul race édition. C'était pas la peine au 3 boutond
kmplt242
(22h22) kmplt242 10 ans après, je ne sais toujours pas pourquoi le dimanche est aussi mort sur factor
kmplt242
(22h21) kmplt242 ahahaha
lirian
(21h47) lirian je l'ai pas beaucoup connu mais il a pas l'air très net le zaza [fraghero.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 J'avais ça [consolepassion.co.uk]
noir_desir
(18h22) noir_desir MrPapillon > monsieur connard :)
kmplt242
(17h43) kmplt242 ahahahah le connard.
MrPapillon
(17h14) MrPapillon kmplt242 > Si j'en avais une six boutons, mais les invités avaient la trois boutons. Et ça me permettait de montrer ma supériorité au combat sans trop d'efforts.
kmplt242
(17h10) kmplt242 Non mais sf2 au pad 3 boutons ? Vous pouviez pas acheter la 6 boutons bande de pauvres ? :3
MrPapillon
(17h10) MrPapillon [youtube.com] [youtube.com]
MrPapillon
(17h06) MrPapillon Le vertueux > Je me range du côté kmplt242, surtout que j'avais déjà choisi mon camp avec Aladin.
MrPapillon
(17h05) MrPapillon Crusing > Ah ouaip, le game design d'exception où il fallait appuyer sur Start pour changer entre poings et pieds.
Le vertueux
(14h42) Le vertueux La musique de jungle version mega est déguelasse, celle de la snes on entend les petites trompettes, c'est plus joli.
Crusing
(14h04) Crusing Et je ne parlerais pas de sf2 au pad trois boutons..
Crusing
(14h04) Crusing kmplt242 > jungle strike avec son bouton A qui servait à strafer lorsque maintenu, ou à tirer le plus gros missile qu'on avait en une pression. Vive la mégadrive.
kmplt242
(12h16) kmplt242 Mais sinon, c'était génial. J'ai toujours eu un faible pour les jeux en 3d Iso
kmplt242
(12h15) kmplt242 Oui gérer le carburant c'était vite chiant.
noir_desir
(12h12) noir_desir kmplt242 > Idem j'ai beaucoup aimé desert strike à l'époque, le jeu était difficile...
kmplt242
(11h49) kmplt242 Merde c'était le salon Magic à Monaco hier, si j'avais su j'y serai allé poser/troller des question sur Shenmue 3 à Shibuya Productions
kmplt242
(11h29) kmplt242 Sérieux la version SNES on dirait qu'elle est jouée par un groupe de péruviens à chatelet [youtube.com]
kmplt242
(11h27) kmplt242 C'est là qu'on voyait la supériorité du proc sonore de la MD <3
kmplt242
(11h26) kmplt242 J'ai passé des soirées entière avec mon père à jouer à ça :3
kmplt242
(11h26) kmplt242 [youtube.com]
kmplt242
(11h26) kmplt242 Et puis cette zik de desert Strike !!!
kmplt242
(11h24) kmplt242 Crusing > (19h46) urban strike était pourri, les phases à l'intérieur, atroce. Par contre Jungle Strike était vraiment génial.
samedi 18 février 2017
Crusing
(19h52) Crusing choo.t > "des graphiques photoréalistes, 98/100"
choo.t
(19h49) choo.t Oh mon dieu, tu fais remonter en moi des souvenirs de Nuclear Strike 64, dieu que c'était chiant.
Crusing
(19h46) Crusing et*
Crusing
(19h46) Crusing J'avais joué à urban strike en émulé bien après, et mon dieu cette purge. Il a fallu l'itération de trop sur PSX pour que tout le monde comprenne que c'était un gameplay 100% désué.
Crusing
(19h41) Crusing D'ailleurs c'est incroyable le succès de cette série, car avec le recul, c'était de la sacré merde, avec du fun comme quand on s'arrache un ongle.
Crusing
(19h39) Crusing high five lirian
lirian
(19h36) lirian j'enculais des scuds
lirian
(19h35) lirian à cet age je lançais des missiles air sol, des roquettes et des obus de 30 mm sur des irakiens dans desert strike
Le vertueux
(19h33) Le vertueux Tuer du nazi dans wolfenstein, c'était très bien.
Crusing
(19h31) Crusing Oui moi perso ça me dérangeait pas à 6-7 ans de bombarder des trucs dans le golfe persique ou jouer à Splatterhouse/Altered Beast.
Le vertueux
(18h55) Le vertueux Cette désinformation et propagande du CSA, payés à rien foutre oui, je vous le dis !
Le vertueux
(18h45) Le vertueux sfabien > à 7 ans il est mûre pour pratiquement n'importe quel jeu, t'emmerde pas à chercher des jeux non violents.
miniblob
(18h01) miniblob Et surtout il y a des blagues sur les flatulences (si avec ça je vends pas du rêve...)
miniblob
(18h00) miniblob Après ya un peu de bagarre mais globalement tu retransformes tes ennemis en animaux, c'est pas bien méchant
miniblob
(17h59) miniblob sfabien > J'ai connu plusieurs gamins qui ont bien trippé sur Mini Ninjas : multisupport, souvent en promo sur Steam et en plus ya une série qui passe à la téloche (pour le combo)
choo.t
(17h28) choo.t sfabien > N'importe quel prod Nintendo. Captain Toad : Treasure Tracker est super accessible, même au grands débutants.
Edhen
(16h56) Edhen sfabien > Si tu veux un truc plus moderne que Minecraft mais à peu près similaire jette un oeil à Portal Knight, c'est 'achement bien (en EA, ça sort bientôt, très bien finalisé pour l'instant).
MaVmAn
(15h51) MaVmAn "super 5 mad michel equipée survie zombies ": [leboncoin.fr]
Crusing
(15h33) Crusing sfabien > à la main ça compte pas
sfabien
(15h19) sfabien Crusing > tu me donnes envie de faire un gosse.
MrPapillon
(15h10) MrPapillon Crusing > Mon fils, je vais t'acheter un jeu vidéo : [resize-parismatch.ladmedia.fr]
Crusing
(15h08) Crusing Sinon plus simple tu choppes Mario war, et tu lui mets des branlées jusqu'à la dégoûter du JV, il gagnera un temps libre précieux pour toute la vie
Crusing
(15h04) Crusing (14h14) MrPapillon > oui voilà, ou europa universalis, et tu lui mets du jazz expérimental en fond tout en fumant du tabac brun à la pipe derrière lui en le regardant jouer, silencieusement.
Crusing
(15h01) Crusing sfabien > bein Mario galaxy / zelda alors non..?
Grostaquin
(14h39) Grostaquin M'a l'air très classe ce Narita Boy [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon Ou Civilization VI, histoire de lui apprendre, dès son plus jeune âge, comment dominer le monde.
MrPapillon
(14h13) MrPapillon Laurent > Deus Ex alors, comme ça il aura le choix de ne pas être violent.
zouz
(13h16) zouz sfabien > Rayman
sfabien
(13h15) sfabien Merci, et puis la plateforme n'a pas d'importance. J'ai a peu près tout.
sfabien
(13h15) sfabien j'aime toutes ces lignes avec mon nom en gras. Je me sens important.
Laurent
(13h05) Laurent sfabien > non, ca devait etre celui-là [amazon.com]
Laurent
(12h56) Laurent MrPapillon > le monsieur a dit pas violent
Laurent
(12h55) Laurent sfabien > Les premiers harry potter, vraiment très bien pour découvrir les bases du JV (je crois que c'est celui-là que j'ai fini [amazon.com]
MrPapillon
(12h54) MrPapillon sfabien > (ou Dark Souls selon la police).
MrPapillon
(12h53) MrPapillon sfabien > Minecraft.
Crusing
(12h53) Crusing sfabien > budget cuts (comprendre: précise le support)
sfabien
(12h43) sfabien Qui connait un jeu vidéo sympa, pas violent à faire jouer à un gamin de 7 ans ? Autre qu'un lego.
kmplt242
(12h39) kmplt242 Help les 3Distes [factornews.com]
Le vertueux
(11h16) Le vertueux Nastyfox > Les dialogues en soient n'étaient pas si bons que ça, mais le premier passait encore pour finir en gros navet affligeant avec le 3.
vendredi 17 février 2017
Mimyke
(23h41) Mimyke Mods Payant: Gabe veux un deuxième round: [moddb.com]
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