Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

Rockstar contre la BBC
CBL
L.A.mming
Admin 13874 msgs
La BBC est actuellement en train de produire un téléfilm sur l'histoire de GTA depuis sa création chez DMA Design. Ils mettent même les moyens vu qu'ils ont embauché Daniel Radcliffe pour jouer Sam Houser et Bill Paxton pour jouer Jack Thompson. Le téléfilm a pour nom provisoire Game Changer.

Il n'y a qu'un seul souci : ils n'ont pas reçu le feu vert de Rockstar Games. Du coup après avoir tenté de régler les choses à l'amiable, le studio attaque en justice la BBC pour violation de copyright. On espère que tout ce beau monde va finir pas s'entendre. Si AMC a réussi à rendre intéressant l'informatique des années 80, la BBC doit pouvoir arriver à faire un truc sympa avec GTA.

Lire la suite sur le site : Rockstar contre la BBC.
 
Kakeb141
Membre Factor
Membre 72 msgs
Radcliffe ?? Hum... Je pense que c'est là que ça a du coincer.
 
Jibece
Membre Factor
Membre 37 msgs
C'est peut-être naïf ce que je vais dire, mais est-ce qu'une telle plainte a des chances d'aboutir si aucun son ou visuel du jeu n'est employé dans le téléfilm?
 
Kalyon
Membre Factor
Membre 454 msgs
Gné ? Là je comprend pas. Je suis pas un "pro journalisme" mais bon depuis quand on a besoin d'une autorisation de Rockstar pour faire un sujet sur GTA ?

Ou alors je suis con...
 
JiHeM
Membre 1045 msgs
Ben, si tu veux montrer des images du jeu, il te faut l'accord de celui qui en détient la propriété intellectuelle (cf. Nintendo contre les youtubeurs). Après tu peux faire un docu sur un jeu sans le montrer, mais j'imagine que ça perd de son intérêt...
 
Kalyon
Membre Factor
Membre 454 msgs
JiHeM a écrit :
Ben, si tu veux montrer des images du jeu, il te faut l'accord de celui qui en détient la propriété intellectuelle (cf. Nintendo contre les youtubeurs). Après tu peux faire un docu sur un jeu sans le montrer, mais j'imagine que ça perd de son intérêt...

C'est... débile..
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2081 msgs
Kalyon a écrit :
Gné ? Là je comprend pas. Je suis pas un "pro journalisme" mais bon depuis quand on a besoin d'une autorisation de Rockstar pour faire un sujet sur GTA ?

Ou alors je suis con...


C'est un télèfilm avec Daniel Radcliffe, pas sur que journalismesoit le mot à employer.
 
Jibece
Membre Factor
Membre 37 msgs
JiHeM a écrit :
Ben, si tu veux montrer des images du jeu, il te faut l'accord de celui qui en détient la propriété intellectuelle (cf. Nintendo contre les youtubeurs). Après tu peux faire un docu sur un jeu sans le montrer, mais j'imagine que ça perd de son intérêt...

Pas tant que ça à mes yeux (surtout si c'est une fiction au lieu d'un simple documentaire), mais ce qui me gêne, c'est l'impression que Rockstar considère que la simple citation du nom de ses jeux doit obtenir leur approbation.
 
Palido
Carloser
Membre 830 msgs
En attendant, je vous conseille le bouquin "Jacked : L'histoire officieuse de Grand Theft Auto" qui est assez intéressant et blindé d'anectodes croustillantes.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1258 msgs
C'est pas très punk de faire son facho à refuser de se faire parodier alors qu'on passe son temps à parodier tout le monde.
 
Swoosh
Membre Factor
Membre 117 msgs
Ça fait belle lurette qu'ils ne sont plus punk du tout, Rockstar.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13874 msgs
D'ailleurs j'ai fini GTA V sur PC et je suis assez déçu par l'écriture en fait. Les dialogues sont bien écrits mais ca reste super classique, super convenu et sans grande surprise. On a même parfois l'impression que le tout a été assemblé sans grande cohérence. Michael par exemple passe une bonne partie du jeu à se facher avec sa famille et tout le monde se réconcilie en une mission. Le seul vrai moment de génie est l'histoire d'amour de Trevor.
 
Anarchy
Membre Factor
Membre 1168 msgs
T'as joue la campagne trop vite, la mission de reconciliation est pas surprenante quand t'as fait les 3 missions spontanees ou t'aide chacun des membres de ta famille de situation dangeureuses (fin c'est plutot tranquille par rapport a la moyenne quand meme).
P-e aussi tu sais pas encore mais y'as des evenements aleatoires qui te donne Packie en gunner et un driver pas cher mais qui est aussi fort que le cher. A toi de tomber dessus.
 
zaibatsu
Membre Factor
Membre 352 msgs
Kalyon a écrit :
Je suis pas un "pro journalisme" mais bon depuis quand on a besoin d'une autorisation de Rockstar pour faire un sujet sur GTA ?


Absolument. Ca me fait penser à "The Social Network". Une fable contemporaine qui ne montre jamais l'outil, juste les jeux de pouvoir autour d'une bande de gamins que le succès dépasse complètement. Zuckerberg n'a jamais été impliqué dans le développement et il a critiqué copieusement ses inexactitudes a posteriori. J'imagine très bien un docu-fiction sur Rockstar qui ne dévoile jamais le produit, toujours en contre-champ de l'écran ou seulement en ellipse. Je pense que la BBC a bien merdé en essayant de se faire copain avec R*, tu peux carrément passer en force avec la bonne écriture.

Je pense au fond que R* a déjà pensé à faire ça en interne, ou a déjà une production en route pour avoir une politique aussi agressive malgré les tentatives de conciliation.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2673 msgs
Ils veulent faire valoir leur propriété intellectuelle sur un film visiblement voué à générer de l'audience donc du fric vu le casting, donc ce sont des enculés intolérants, et bein... Qu'est ce qui faut pas lire. Royalties? Non? Personne?
Et vous pensez que la playlist des radio de gta a été choppée en torrent? Sur grooveshark? Pour faire rebel!
 
CBL
L.A.mming
Admin 13874 msgs
Anarchy a écrit :
P-e aussi tu sais pas encore mais y'as des evenements aleatoires qui te donne Packie en gunner et un driver pas cher mais qui est aussi fort que le cher. A toi de tomber dessus.


Je n'ai pas eu Packie mais j'ai eu la conductrice pas cher.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1258 msgs
Crusing a écrit :
Ils veulent faire valoir leur propriété intellectuelle sur un film visiblement voué à générer de l'audience donc du fric vu le casting, donc ce sont des enculés intolérants, et bein... Qu'est ce qui faut pas lire. Royalties? Non? Personne?
Et vous pensez que la playlist des radio de gta a été choppée en torrent? Sur grooveshark? Pour faire rebel!


Y a des façons un peu plus rock'n roll et intelligentes que faire un truc aussi mou qu'un procès.
 
Anarchy
Membre Factor
Membre 1168 msgs
CBL a écrit :
Anarchy a écrit :
P-e aussi tu sais pas encore mais y'as des evenements aleatoires qui te donne Packie en gunner et un driver pas cher mais qui est aussi fort que le cher. A toi de tomber dessus.


Je n'ai pas eu Packie mais j'ai eu la conductrice pas cher.


C'est un evenement aleatoire (pas vraiment mais j'vais pas te dire ou c'est exactement) avec des voleurs, donc fais gaffe si t'es du genre a courir apres eux pour les buter.
 
zaibatsu
Membre Factor
Membre 352 msgs
Crusing a écrit :
Ils veulent faire valoir leur propriété intellectuelle sur un film visiblement voué à générer de l'audience donc du fric vu le casting, donc ce sont des enculés intolérants, et bein... Qu'est ce qui faut pas lire. Royalties? Non? Personne?
Et vous pensez que la playlist des radio de gta a été choppée en torrent? Sur grooveshark? Pour faire rebel!


Toutes les productions du monde visent à générer du fric, Radcliffe ou pas. Heureusement qu'on a le droit de faire des films sur des entreprises sans leur demander leur avis. Et personne ne dit que c'est des enculés sauf toi.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1258 msgs
Commanditer un assassinat d'une parodie de Thompson dans GTA, ça c'était rock'n roll.
 
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

BeatKitano
(15h26) BeatKitano (13h00) Dks > Parce que tu m'y as refait penser et que j'adore ce remix: [youtube.com]
Zakwil
(15h01) Zakwil Dks > (13h00) c'était juste le top d’assommer les 2 adversaires avec un coup de pied sauté. en vrai je demandais à mon frère de se placer et de plus bouger pour choper le CPU (ia d'avant)
Crusing
(14h48) Crusing choo.t > c'est pas grave y'a une TV dans la cuisine! (mais pas de lave vaisselle)
choo.t
(14h40) choo.t Crusing > et encore, faut bien tenir le joycon entre toi et la tv pour jouer à shifumi, sinon ça perd la connection....
Crusing
(14h05) Crusing Enfin bon... [media.giphy.com]
Crusing
(14h02) Crusing *qui ont besoin d'un gadget à 400€ pour jouer à shifumi
Crusing
(14h01) Crusing Des adultes de 30-40 ans qui choisissent qui fait la vaisselle en jouant à chifoumi dans un moment nutella riant aux éclats, j'ai envie de leur dire qu'un lave vaisselle ça coute 200€.
noir_desir
(13h51) noir_desir Crusing > quoi 400 euros pour choisir qui va faire la vaiselle...
Crusing
(13h51) Crusing J'ai vu la pub TV fr de la switch hier : "choisissez qui va faire la vaisselle grace à 1, 2, switch". Soit ils ont bcp trop d'humour soit ils ont vraiment trop confiance en leur bouzin.
lirian
(13h43) lirian ils ont toujours pas compris comment la magie du 1080p fonctionnait
lirian
(13h43) lirian Dragonir > ah parce que t'attendais de NINTENDO, oui NINTENDO, d'être à la pointe de la technique ? :d
noir_desir
(13h35) noir_desir Elle est le pen, elle ne veut pas aller à sa convocation, car c'est la treve électorale, je me demande si les délinquants qu'elles détestent tant diront la même chose. La droite en france est vraiment débile...
Le vertueux
(13h05) Le vertueux Oui ça manque quand même de features, de techniques et de sensations.
Dks
(13h04) Dks Le vertueux > je crois que c'était juste débile et que dans mon imaginaire de môme c'était le kiff de donner des coups de lattes.
Le vertueux
(13h01) Le vertueux Dks > Jamais trop apprécié ce jeu perso.
Dks
(13h00) Dks Le vertueux > je voudrais bien un remake d'IK+, c'était fnu à 2 joueurs. Bon j'étais jeune, c'est peut-être tout pourrav aujourd'hui.
Dragonir
(12h46) Dragonir Sérieusement Nintendo ? [numerama.com]
__MaX__
(11h06) __MaX__ Laurent > Ils vont se prendre les droits sur les images... C'est gros comme le nez au milieu de la figure
Laurent
(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
Le vertueux
(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
Le vertueux
(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
Joule
(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
Le vertueux
(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
(10h05) Joule Le vertueux > Un remake de Yie Ar Kung-Fu ?
Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
lirian
(17h36) lirian pour les jeux vraiment violent je saurais pas déterminer à quel age ce serait acceptable. j'ai joué à plein de jeux "violents" mais pas dans le sens gore, je parlais de desert strike l'autre jour..
Crusing
(17h11) Crusing Sauf que tu oublies un point majeur : GTA et Doom, c'est vraiment kewl.
thedan
(17h08) thedan auprés de la mére...Car je lui ai dit ma façon de penser
thedan
(17h07) thedan C'est pas pour faire vieux con mais bon... L'un des camarades / ami de mon fils (classe de CE1): "viens à la maison, tu joueras à la play à GTA et à Doom, tu verras c'est bien..." Conclusion : il est pas allé mais en plus je suis passé pour un con
Communauté