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Problème avec SOE (Résolu)
Laurent
Membre Factor
Redac 2689 msgs
C'est marqué "A chaque date de renouvellement", donc si ailleurs dans leur charte c'est marqué "votre compte sera renouvelé tous les X mois", ça veux bien dire que le paiement est reconduit automatiquement.
 
nuitn0ire
Mr. causes perdues
Membre 787 msgs
Laurent a écrit :
C'est marqué "A chaque date de renouvellement", donc si ailleurs dans leur charte c'est marqué "votre compte sera renouvelé tous les X mois", ça veux bien dire que le paiement est reconduit automatiquement.

Exact, je suis suis à l'instant en train de relire leur contrat. Ma foi on verra bien demain.
 
nonmerci
Membre Factor
Membre 715 msgs
nuitn0ire a écrit :
sinon concernant ces voleurs de SOE, quelqu'un a-t-il un mail ou un conctact francophone avec qui voire pour ce problème ? Etant donné que le support est innaccessible.. On se fait voler et on ne peut rien dire :|

En effet le contrat fr est innaccessible depuis une ou deux semaine, cela dit ça a du etre marqué lors de ton inscription dans les termes d'utilisation en francais.
A l'epoque ça m'avait choqué, en relisant le contrat y avait rien a redire.

Chez SOE pour arreter de payer soit tu appuie sur le bouton "cancel accompt" sur leur site
https://secure.station.sony.com/eq2/accounts/station/SubscriptionList.m
mais cela implique que tu te souviennes de ton ID et de ton password (ce qui est rarement le cas des gens qui ont ton probleme)
Soit tu fais opposition à ta carte via ton banquier (c'est gratuit dans certaines banques)

Dans tous les cas, tu ne te feras pas rembourser ce que tu as déja payé

Bon courage and don't forget to read the 2 kilometers of legal term of use :)
 
nuitn0ire
Mr. causes perdues
Membre 787 msgs
Leur réponse :

Tout d' abord, je vous remercie de votre rapport. Permettez -moi de vous expliquer notre position
le texte ci -dessous explique clairement le fait que "Tous les plans de tarification sont récurrents" ce qui signifie que vous continuerez à être facturé à intervalles réguliers jusqu 'à ce que vous annuliez votre abonnement.

"Par la suite, à chaque date de renouvellement de votre Compte, nous serons
en droit de débiter sur votre carte de crédit les frais de renouvellement au
tarif alors en vigueur ainsi que toutes taxes applicables que nous sommes
tenus de collecter, et vous nous autorisez à le faire"

Étant donne que vous avez accepte ces conditions a chaque que vous avez clique "J' accepte" pour le "EULA" ou l' accord de licence d' utilisateur, je suis incapable de vous rembourser ces frais. Je vous prie de nous excuser pour tout désagrément cause et vous remercie de votre compréhension.


Quelqu'un qui fait du droit ici peut confirmer ce qu'ils disent ?

J'ouvrirais bien un thread sur leur forum officiel histoire d'attirer l'attention des gens qui ne seraient comme moi que trop tardivement attentifs à ces retraits.

Celà dit, j'ai rendez-vous avec mon banquier, je vais voire ça avec lui également.
 
Laurent
Membre Factor
Redac 2689 msgs
Il semblerait donc que le "renouvellement de compte" soit fait à chaque fois que tu cliques sur le bouton pour accepter l'EULA, ce qui, j'imagine, doit être obligatoire à chaque fois que tu lances le jeu...

C'est bien trouvé sauf que ce sont eux qui te l'ont appris par 2 fois dans leurs mails mais dans leur papier (tel qu'ils le citent) il n'est marqué à aucun endroit que le renouvellement s'opère par le clic sur ce bouton.
 
nuitn0ire
Mr. causes perdues
Membre 787 msgs
Donc si je m'étais connecté après les 6 premiers, j'aurais donc implicitement accèpter le renouvellement de l'abonnement, on est d'accord ?

Or là où le bas blaisse, c'est que je n'ai pas lancé le jeu depuis plus d'un an, je n'ai donc pas depuis coché cette fameuse case de l'EULA. DONC, je n'ai pas accepté le renouvellement par deux fois de mon abonnement. Je me trompe ?

Par ailleurs, pour reprendre Laurent, ils m'apprennent le fonctionnement de leur renouvellement dans leur, et effectivement, nulle part ce n'est précisé dans leur texte que cocher la case accepter signifie accèpter le renouvellement automatique.

Ai-je raison ?

Mon premier abonnement de 6 mois a commencé en Mars 2005. Il devait donc pour moi se fini en Septembre 2005.
D'après eux, j'ai coché cette case, j'ai donc accepté un renouvellement d'abonnement.. Donc indirectement je me suis engagé pour une période supplémentaire de Septembre 2005 à Mars 2006. Acceptant donc le prélèvement de Septembre 2005.

Admettons.

En revanche, pendant la période de Septembre 2005 jusqu'à Mars 2006, je n'ai jamais coché cette case, n'ayant jamais plu lancé le jeu. Donc je n'ai jamais accepté de renouveller cet abonnement.

Si mon raisonnement est logique, ils me doivent au minimum le prélèvement qui a été fait récemment en Mars 2006 (m'engageant de Mars 2006 à Septembre 2006), puisque je n'ai jamais coché leur case pendant la précendente période 6 mois.
 
Laurent
Membre Factor
Redac 2689 msgs
Ca semblerait logique.
 
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
Contacte 60 Millions de Consommateur. Sérieusement.
 
ClémentXVII
Membre Factor
Redac 2722 msgs
Si tu n'as pas relancé le jeu depuis plus d'un an, n'as-tu rien remarqué au mois de septembre 2005? En théorie, ils auraient du te facturer un abonnement.

Si ce n'est pas le cas, ils pourront difficilement justifier la facturation du mois de mars!
 
nuitn0ire
Mr. causes perdues
Membre 787 msgs
Mon dernier mail :

Partons de ce que vous me dites présentement. On considère donc qu'à chaque fois que j'ai coché cette case "j'accepte", j'acceptais la reconductions de mon abonnement. C'est bien ce que vous me dites ?

Très bien.

D'une part votre texte ne mentionne nulle part que le renouvellement de notre compte s'opère automatiquement par clic sur le bouton "j'accepte" de votre EULA/Accord licence. Au moment de cliquer sur votre bouton, je n'ai donc pas conscience que cette opération entraine le renouvellement de mon abonnement pour la période suivante. C'est vous, dans vos deux précédents mails qui vennez de me l'apprendre. J'estime donc dans un premier temps avoir été trompé.

Permettez moi ensuite de vous citer :

"Étant donne que vous avez accepte ces conditions a chaque que vous avez clique "J' accepte" pour le "EULA" ou l' accord de licence d'utilisateur, je suis incapable de vous rembourser ces frais. Je vous prie de nous excuser pour tout désagrément cause et vous remercie de votre compréhension."

Partons du postulat que vous ayez un contre argument valable pour le premier point (ce qui n'est pas le cas). Je me suis connecté à EQ2 entre Mars 2005 et Septembre 2005, ce qui, si on s'en tiend à votre explication, revient à accepter (par le biais du clic sur le bouton "j'accepte" au lancement du jeu) le renouvellement automatique de mon compte pour une nouvelle période de 6 mois qui correspond à Septembre 2005 jusqu'à Mars 2006. Soit.
Or, il est parfaitement indéniable que JAMAIS je n'ai accepté le renouvellement du compte (et donc la facturation récente) pour la période Mars 2006 à Septembre 2006 pour la simple raison que durant la période Septembre 2005 à Mars 2006, je n'ai jamais cliqué sur votre bouton "j'accepte" n'ayant plus lancé le jeu depuis une période largement antérieur à cette dernière, je n'ai donc implicitement jamais accepté d'être prélevé par SOE à la date du 11 Mars 2006 pour le renouvellement automatique du compte.

SOE a donc, sans mon accord préalable et à mon insu prélevé la somme de 89.19 € à la date du 11 Mars 2006.

Je maintiens donc ma demande de remboursement ou d'arrangement à l'amiable.


Le leur (victoire !) :

Merci de votre patience. Bien que vous ne vous êtes pas connecte au jeu pour plus d' un an, vous avez oublie d' annuler votre abonnement. ça suffit de cliquer J' accepte une seule fois et la facturation sera récurrente a chaque renouvellement.
Par contre, nous avons décider de faire une exception cette fois ci et nous allons vous rembourser la dernière somme de XXX (ndlr : correspondant à 89.19 € + une somme de dédommagement) que vous avez paye.
J'espere que ça va régler votre problème et je vous remercie de votre compréhension.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4730 msgs
Oui bon là visiblement ils n'étaient pas clairs...
Quand une grosse bouate réagit comme ça c'est que juridiquement elle l'a dans l'os. Ils vont surement changer leur EULA je le sens...
 
nuitn0ire
Mr. causes perdues
Membre 787 msgs
Soit ils accèdaient à ma demande, soit ils s'exposaient à des centaines (voire des milliers) de plaintes. A mon avis, le calcul était vite fait.

Et merci à tous ceux qui m'ont apporté un complément d'information pour ma démarche.. Non, je ne partagerai pas ^^
 
Harakys
Membre Factor
Membre 237 msgs
Palpitant ton histoire en tout cas et en plus à la fin le "gentil" gagne, c'est du tout bon ^^

Tu t'es joliment défendu en tout cas :)

++
 
Laurent
Membre Factor
Redac 2689 msgs
Heureux de voir que l'histoire se termine bien en effet et bravo pour ta persévérance. Tu as bien mérité tes XXX euros :)
Je pense aussi que leur EULA va rapidement changer, au moins sur les 2 points: bouton activant le renouvellement et renouvellement automatique par la suite à une fréquence inconnue.

En tous cas maintunant, tu vas pouvoir changer ta signature en:
"Mr. causes perdues mais pas trop" :D
 
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
BeatKitano a écrit :
Ils vont surement changer leur EULA je le sens...


Alors là permets moi d'en douter. Pour un client qui fait valoir ses droits, il y en a bien plus qui sont fatalistes et ne poussent pas plus loin la procédure. Donc ils ont tout interêt à ne pas changer leur CLUF s'ils veulent continuer à grapiller des sous de cette manière (ort déplorable).
 
Harakys
Membre Factor
Membre 237 msgs
Et hop un gros up du post j'en suis sûr tout ça pour dire que je viens de ré-avoir le même souci pour annulé mon abonnement Vanguard que lorsque j'ai voulu annulé mon abonnement EQ2...

- Clic sur annulé le compte
- Demande le lieu de naissance, je le rentre et hop pas bon...

Heureusement que j'ai retrouvé ce post où je t'avais donné les infos pour contacter soe via email Arnaud comme ça, j'ai pu les réutiliser à mon compte une fois de plus ^^

Bref, SOE, tu ne m'y reprendra plus une 3ème fois, fini vos jeux tant qu'ils n'auront pas changé leur système de compte Station bugué jusqu'à l'os...
 
Problème avec SOE (Résolu)

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Tribune

Niko
(11h50) Niko zouz > J'y vais ce soir o/
Crusing
(11h50) Crusing Laurent > c'est ça ou branler des Joy-Con apparemment
Laurent
(11h47) Laurent noir_desir > faire des fausses poeles avec un carré qui bouge aux centre...sérieux. Ca me rappelle le "volant" de la wii ou la wiimote se logeait au centre. Pathetique
noir_desir
(11h46) noir_desir Laurent > ?
Laurent
(11h41) Laurent Ah oui quand même, on en est arrivés là avec les smartphones... [video.twimg.com]
noir_desir
(11h21) noir_desir hohun > ...
zouz
(11h05) zouz Ce week-end vous irez voir John Wick 2 parce que c'est vraiment très bien.
hohun
(10h19) hohun Gentlemen, do your worst: [action.donaldjtrump.com]
noir_desir
(09h45) noir_desir choo.t > coucou je fais ce que je veux moi monsieur ...
choo.t
(03h40) choo.t Salut, c'est la police : [youtu.be]
vendredi 24 février 2017
Dks
(23h16) Dks ah bah je débarque à la fin
Dks
(23h12) Dks tient y a les foo fighters en live sur periscope : [periscope.tv]
Laurent
(22h40) Laurent Bon sang, 3 videos sur ME Andromeda sorties et les 3 videos sont sur les combats
__MaX__
(22h33) __MaX__ Je vais passer une update du site dans quelques secondes, paniquez pas si les fonctionnalités de commentaires déconnent un poil : videz votre cache ( CTRL+F5 ou CTRL+R )
Dks
(22h27) Dks choo.t > merci o/
choo.t
(21h40) choo.t Dks > | [fr.wikipedia.org]
Dks
(20h53) Dks par contre je n'irai pas à séparer ça par une pipe.. j'imagine que c'est un terme de codeur et pas d'amitié bucofestive.
Dks
(20h50) Dks choo.t > ça va je n'ai que humble
choo.t
(19h42) choo.t de rafraîchissement pour lire l'info.
choo.t
(19h40) choo.t papysoupape > c'est pas con, mais je me demande si tout les boîtiers ont les même specs pour les leds, j'imagine que certaine ne supporte pas une telle fréquence. Pareil pour l'exfiltration, leur drone nécessite un capteur avec une très grande fréquence
Laurent
(19h40) Laurent papysoupape > il faut deja que le virus soit infiltré pour que celui-ci manipule la led
choo.t
(19h32) choo.t Dks > tu prends la liste de tes sites, tu les sépares par un pipe et tu la compare à la liste des sites touchés, ça prend 2 minutes :)
papysoupape
(19h30) papysoupape en 2017 on arrive a lire le contenu d un hdd avec sa led d activité [urlz.fr]
Niko
(18h20) Niko Factor n'utilise pas Cloudflare, par contre c'est le cas de notre discord
Dks
(18h15) Dks BeatKitano > pfff comment j'ai pas le courage de verif tous les sites où j'ai un compte :s
BeatKitano
(16h11) BeatKitano rockpapershotgun.com
BeatKitano
(16h10) BeatKitano pcinpact.com également
BeatKitano
(16h08) BeatKitano Cloudflare a potentiellement leaké des millions de mot de passes a divers site.... Donc je vous conseille de changer votre mdp a humblebundle.com et puis regarder cette liste... au cas ou: [github.com]
Le vertueux
(16h04) Le vertueux J'ai chaud.
BeatKitano
(15h26) BeatKitano (13h00) Dks > Parce que tu m'y as refait penser et que j'adore ce remix: [youtube.com]
Zakwil
(15h01) Zakwil Dks > (13h00) c'était juste le top d’assommer les 2 adversaires avec un coup de pied sauté. en vrai je demandais à mon frère de se placer et de plus bouger pour choper le CPU (ia d'avant)
Crusing
(14h48) Crusing choo.t > c'est pas grave y'a une TV dans la cuisine! (mais pas de lave vaisselle)
choo.t
(14h40) choo.t Crusing > et encore, faut bien tenir le joycon entre toi et la tv pour jouer à shifumi, sinon ça perd la connection....
Crusing
(14h05) Crusing Enfin bon... [media.giphy.com]
Crusing
(14h02) Crusing *qui ont besoin d'un gadget à 400€ pour jouer à shifumi
Crusing
(14h01) Crusing Des adultes de 30-40 ans qui choisissent qui fait la vaisselle en jouant à chifoumi dans un moment nutella riant aux éclats, j'ai envie de leur dire qu'un lave vaisselle ça coute 200€.
noir_desir
(13h51) noir_desir Crusing > quoi 400 euros pour choisir qui va faire la vaiselle...
Crusing
(13h51) Crusing J'ai vu la pub TV fr de la switch hier : "choisissez qui va faire la vaisselle grace à 1, 2, switch". Soit ils ont bcp trop d'humour soit ils ont vraiment trop confiance en leur bouzin.
lirian
(13h43) lirian ils ont toujours pas compris comment la magie du 1080p fonctionnait
lirian
(13h43) lirian Dragonir > ah parce que t'attendais de NINTENDO, oui NINTENDO, d'être à la pointe de la technique ? :d
noir_desir
(13h35) noir_desir Elle est le pen, elle ne veut pas aller à sa convocation, car c'est la treve électorale, je me demande si les délinquants qu'elles détestent tant diront la même chose. La droite en france est vraiment débile...
Le vertueux
(13h05) Le vertueux Oui ça manque quand même de features, de techniques et de sensations.
Dks
(13h04) Dks Le vertueux > je crois que c'était juste débile et que dans mon imaginaire de môme c'était le kiff de donner des coups de lattes.
Le vertueux
(13h01) Le vertueux Dks > Jamais trop apprécié ce jeu perso.
Dks
(13h00) Dks Le vertueux > je voudrais bien un remake d'IK+, c'était fnu à 2 joueurs. Bon j'étais jeune, c'est peut-être tout pourrav aujourd'hui.
Dragonir
(12h46) Dragonir Sérieusement Nintendo ? [numerama.com]
__MaX__
(11h06) __MaX__ Laurent > Ils vont se prendre les droits sur les images... C'est gros comme le nez au milieu de la figure
Laurent
(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
Le vertueux
(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
Le vertueux
(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
Joule
(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
Le vertueux
(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
(10h05) Joule Le vertueux > Un remake de Yie Ar Kung-Fu ?
Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
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