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Forums

Nvidia : les annonces du CES
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 2001 msgs
Bah si j'ai bien compris, tu gagnes en fluidité visuelle mais pas en fluidité ni en réactivité de gameplay. C'est quand même ballot parce que le deuxième est aussi important que le premier.
 
zaibatsu
Membre Factor
Membre 996 msgs
ptitbgaz a écrit :
Bah si j'ai bien compris, tu gagnes en fluidité visuelle mais pas en fluidité ni en réactivité de gameplay. C'est quand même ballot parce que le deuxième est aussi important que le premier.

Ca dépend à quoi tu joues... T'as pas les mêmes attentes sur un Doom que sur un Disco Elysium. Ca m'étonnerait fort que les développeurs de fps nerveux, hack'n'slash ou platformers prennent la route du 60 fps sous DLSS, ce serait un peu suicidaire.
 
Badou
Membre Factor
Membre 43 msgs
zaibatsu a écrit :
Ca m'étonnerait fort que les développeurs de fps nerveux, hack'n'slash ou platformers prennent la route du 60 fps sous DLSS, ce serait un peu suicidaire.


Malheureusement c'est déjà le cas, le récent Dark Tides en est un parfait exemple...
 
Mascouell
Membre Factor
Membre 128 msgs
La 4070 Ti se fait démolir par Gamer Nexus (entre autres), mais je les trouve à côté de la plaque sur ce coup. La conclusion de Digital Foundry est à mon avis la bonne : un peu plus chère que la 3080, pour un gain en perf modeste mais présent (sans compter le DLSS 3). Et réellement disponible au MRSP de 899€ dès maintenant, ce qui n'est plus le cas de la 3080 actuellement. Je pense partir là dessus, en espérant que les 12 GB se sentiront pas à l'étroit avant quelques années.
 
FraGG
Membre Factor
Membre 246 msgs
Kplt242 a écrit :
Je comprend pas la critique sur le DLSS3, quand vous regardez des videos sur youtube par ex, la compression h264 et h265 fonctionnent de la même manière et à moins de régler les settings d'exportation comme un porc, on ne voit pas de différence notable. C'est le principe de l'interpolation couplé à notre persistance rétinienne.


La critique est surtout sur l'input lag le fait que ça rajoute de la latence au jeu. Chose qui ne pose aucun pb quand on regarde une vidéo, mais qui peut être dérangeant quand tu click sur un bouton et que le mouvement se fait "trop tard".

D'ailleurs c'est p'être pour ça aussi que bien souvent Nvidia fait aussi intégrer Reflex avec le DLSS pour réduire ce genre de pb non ?
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14493 msgs
Mascouell a écrit :
La 4070 Ti se fait démolir par Gamer Nexus (entre autres), mais je les trouve à côté de la plaque sur ce coup. La conclusion de Digital Foundry est à mon avis la bonne : un peu plus chère que la 3080, pour un gain en perf modeste mais présent (sans compter le DLSS 3). Et réellement disponible au MRSP de 899€ dès maintenant, ce qui n'est plus le cas de la 3080 actuellement. Je pense partir là dessus, en espérant que les 12 GB se sentiront pas à l'étroit avant quelques années.

Y a trois pauvres modèles à 900 balles, qui seront très rarement réapprovisionnés, parce que les Asus, MSI et Gigabyte de ce monde préféreront vendre leurs modèles "premium" qui vont de 1000 à 1500 balles. Mais même en se basant sur le MSRP de 900 balles (qui reste complètement délirant pour une carte de gamme 70), je vois pas en quoi le fait qu'elle soit un poil de cul plus puissante qu'une 3080 qui était vendue presque 200€ de moins en fait une bonne affaire.

Mais on est d'accord que ça aurait pu être encore pire niveau rapport performances/prix si la carte était restée une 4080 vendue plus de 1000 balles.
 
Mascouell
Membre Factor
Membre 128 msgs
Elle a le DLSS 3 et la 3080 n'est pas trouvable à 200 € de moins actuellement. C'est maigrichon comme avantage, mais comme tu dis au final, ça aurait pu être pire.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14493 msgs
Le DLSS3 c'est pas un argument de vente pour l'instant, c'est comme le RT et le DLSS à la sortie des GF 2000, c'est encore trop jeune et pas assez exploité par les jeux. Par contre c'est bien utile à Nvidia qui s'en sert pour promettre "jusqu'à trois fois les perfs d'une 3090 Ti", ce qui est évidemment du pipeau puisque au mieux la 4070 Ti est au même niveau, au pire elle se fait taper.

Ca reste beaucoup trop cher pour ce que c'est, je vois pas comment on peut s'enthousiasmer pour une carte qui propose des perfs similaires à une autre sortie il y a deux ans, et ce pour 200 balles de plus. Son seul réel avantage par rapport aux GeForce 3080/3090 équivalentes en performances, c'est qu'elle consomme beaucoup moins
 
Mascouell
Membre Factor
Membre 128 msgs
Oh l'enthousiasme est loin. Mais je pense que personne ne peut juger du juste prix des puces aujourd'hui sauf à bosser chez TSMC. La question qui se pose pour moi, encore sur Maxwell et je pense pas être le seul : la 3080 10GB est toujours une bonne carte, mais, introuvable au MRSP, reste-t-elle un bon deal par rapport à une 4070 Ti 12 GB ? Il me semble difficile de répondre oui. Quant à mettre plus de 1000€ dans une black box électronique non réparable (pour le reste de la gamme), c'est un autre débat.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14493 msgs
De toute façon si tu veux mettre moins de 1000 balles dans une carte graphique de dernière gen, pour le moment t'as pas le choix, c'est soit une 4070 Ti, soit... rien, la 7900 XT elle est au dessus de 1000, merci l'enculade de la conversion $ > €. Mais le problème il est là, on est sur du matos milieu de gamme (je dis ça sans dénigrer, les cartes xx70 c'est pile au milieu entre les xx90 et les xx50) qui coûte aujourd'hui pratiquement le double de ce qu'il coûtait il y a cinq ans, ou présenté autrement qui coûte le même prix que l'ultra hdg d'il ya cinq ans. C'est pas une situation vraiment tenable quand même les composants censés ne pas être des porte-étendards mais destinés au bon peuple, deviennent des produits de luxe.
 
Mascouell
Membre Factor
Membre 128 msgs
Tu as entièrement raison. Mais je pense que nVidia et AMD eux même aimeraient retrouver des prix normaux et vendre leurs puces par palettes comme dans le bon vieux temps. Je pense sincèrement qu'ils en sont empêchés par la conjoncture mondiale. Ce n'est pas un hasard si les pays occidentaux commencent à se réveiller et essayer, avec beaucoup de retard, de retrouver une forme de "souverainisme" dans la production de processeurs à gravure fine. Les guéguerres AMD/Nvidia entretenues par des youtubeurs qui se mettent en scène, ce n'est que de l'écume. Le fait est que le monde de la production de semi conducteur a complètement changé, et qu'il n'est sans doute pas près de revenir à la normale. En informatique embarquée tu as des composants passifs presque basiques qui ont des délais de livraisons d'un an, les prix deviennent automatiquement hors de contrôle et même une boîte comme nVidia en est victime, à mon avis.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14493 msgs
Mascouell a écrit :
Mais je pense que nVidia et AMD eux même aimeraient retrouver des prix normaux et vendre leurs puces par palettes comme dans le bon vieux temps.

À mon avis là tu te fourvoies complètement. On pourrait dire ça si les cartes restaient dans les rayons sans jamais trouver preneurs à cause de leurs prix prohibitifs, or ce n'est pas vraiment le cas. Nvidia et AMD c'est des entreprises, elles sont là pour faire du fric, pas de l'humanitaire, et ils doivent être trop contents de voir que quelle que soit l'étiquette de prix que tu colles sur un produit, il se vend dans la seconde (au moins pour Nvidia, mais AMD tout le monde s'en cogne).

C'est pour ça qu'à puce identique, ils ont préféré produire des 3080 12 Go, des 3080 Ti et des 3090 : pourquoi se faire chier à produire des cartes vendues 700 balles quand pour un coût de fabrication identique du peux vendre des cartes à 1000, 1200 ou 1500 balles ? On n'est pas leurs potes, on est leurs clients, ils font pas des GPU pour nous faire plaisir mais dans l'optique qu'on leur achète leur matos le plus cher possible pour que ça fasse rentrer le plus de blé dans leurs poches.
 
Mascouell
Membre Factor
Membre 128 msgs
Certes, mais tu ne connais pas le coût de la puce, son scrap rate sur la ligne de prod, la tension sur les flux des autres composants... C'est pour ça que je dis qu'à moins de bosser chez TSMC ou ASML, je pense qu'il est risqué de faire du péremptoire sur les origines du coût actuel des GPU. Même si c'est confortable, et rassurant car ça implique un état transitoire, je trouve l'explication du "greedy Nvidia" un peu courte.
 
Badou
Membre Factor
Membre 43 msgs
Les prix des waffer tsmc sont connus, dans les 16k pour un waffer 5nm, ensuite tu peut calculer grosso modo le cout du die en faisant des approximations sur les taux de deffect, certains ont déjà fait des estimations.
Si il est vrais de dire que le cout de production à augmenté depuis 2019, on est très loin de pouvoir justifier les tarifs actuels.
La stratégie de Nvidia et AMD pour cette génération est assez claire : pouvoir écouler les stocks d'invendus de la dernière génération après la chute des cryptos, tout en arrivant à vendre des carte de nouvelle génération en même temps.

C'est donc ce qu'ils ont fait : sortir des nouveau GPU OC au max d'usine, les vendre très cher, et ne pas sortir de milieux de gamme pour ne pas concurrencer les modèles de l'année dernière.

Stratégie qui à l'air de plutôt fonctionner car certains sont prêt à payer un gpu millieux de gamme, le prix d'un gpu très haut de gamme.
 
Kplt242
Membre Factor
Membre 35 msgs
Concernant le prix éclaté des GPU Nvidia depuis quelques années, il faut aussi prendre en compte leur rôle dans l'industrie du design, film, vidéo etc.

Depuis que la plupart des softs pro de creation utilisent les GPU pour les calculs ça a fait grimpé les prix.

Je ne joue quasi que sur console et mon PC me sert à bosser, j'ai donc une 1080ti que j'avais payé 1000 balles à l'époque, au taff j'ai une 2080ti, ce sont des prix relativement cheap pour ce que ça apporte en prodiction et c'est indispensable.

Maintenant pour jouer oui c'est de la folie, je me souviens d'une époque où mettre 200 balles dans une CG pour jouer c'était déjà un luxe.

Nvidia pourrait segmenter en mettant moins de cœurs CUDA pour les gamers où autre et abandonner définitivement les quattro.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14493 msgs
Kplt242 a écrit :
Je ne joue quasi que sur console et mon PC me sert à bosser, j'ai donc une 1080ti que j'avais payé 1000 balles à l'époque

Tu t'es fait arnaquer, elle coûtait moins de 800 balles à sa sortie.

Nvidia pourrait segmenter en mettant moins de cœurs CUDA pour les gamers où autre et abandonner définitivement les quattro.

Mais ça c'est pas intéressant pour eux, pourquoi tu crois que ce qui était jadis des modèles Titan, clairement pas vendus comme du matos grand public, s'appellent désormais GeForce 3090 / 4090 ?
 
Badou
Membre Factor
Membre 43 msgs
Zaza le Nounours a écrit :
Mais ça c'est pas intéressant pour eux, pourquoi tu crois que ce qui était jadis des modèles Titan, clairement pas vendus comme du matos grand public, s'appellent désormais GeForce 3090 / 4090 ?


Et encore, sur les xx90, t'a pas les drivers "pro", pas d'accès à NGX, fp32 bridé, etc..
 
Kplt242
Membre Factor
Membre 35 msgs
Zaza le Nounours a écrit :
Kplt242 a écrit :
Je ne joue quasi que sur console et mon PC me sert à bosser, j'ai donc une 1080ti que j'avais payé 1000 balles à l'époque

Tu t'es fait arnaquer, elle coûtait moins de 800 balles à sa sortie.

Nvidia pourrait segmenter en mettant moins de cœurs CUDA pour les gamers où autre et abandonner définitivement les quattro.

Mais ça c'est pas intéressant pour eux, pourquoi tu crois que ce qui était jadis des modèles Titan, clairement pas vendus comme du matos grand public, s'appellent désormais GeForce 3090 / 4090 ?


C'est une Asus Strix 11 OC - MES -COUILLES - TURBO :/
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1860 msgs
Nvidia n'est clairement pas à plaindre, et ne subit pas du tout les aléas de l'industrie et des couts de production.
Dans les années 2010, la division gaming avait des revenus autour du milliard de $ par trimestres. Avec des pics timides à 1.8Md$.
Aujourd'hui ils font péter les 3Md$ par trimestre pour la division gaming et un peu plus pour la division datacenter qui était anecdotique auparavant.
 
Mascouell
Membre Factor
Membre 128 msgs
Écoute, je ne suis pas expert en lecture de rapport financiers. Mais si tu as acheté des actions nVidia il y a un an, aujourd'hui tu as perdu la moitié de ton pognon. Et le rapport aux investisseurs Q3 FY23, la chute du marché gaming c'est 51% year-to-year, et la slide sur le cash flow fait principalement référence aux tensions sur la supply chain. Je ne vois pas ce qui te permet d'affirmer que nVidia serait magiquement épargné.
 
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