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Forums

Nostradamus des config
aeio
Ami des bêtes
Membre 1278 msgs
D'expérience, ça ne sert à rien de faire tourner les ventilateurs du NH-D15 à fond. C'est le radiateur lui-même (et notamment ses 6 heatpipes) qui limite le refroidissement, et les températures sont quasiment les mêmes à 750 ou 1500 tr/min alors que le bruit change du tout au tout.

Il est communément admis que les bons AIO de 360 comme l'ARCTIC Liquid Freezer II sont supérieurs au Noctua NH-D15, qui lui même est supérieur ou égal aux meilleurs AIO de 240, mais il y a deux choses importantes à mentionner :
- L'AIO a une durée de vie assez limitée alors que ventirad lui est increvable.
- L'AIO n'a pas qu'un bruit de ventilation, il a aussi un bruit de pompe qui le rend finalement moins silencieux dans beaucoup de cas.

Avec un "simple" Ryzen 5000, l'aircooling est clairement préférable selon moi (et pas qu'avec le D15 d'ailleurs, il y aussi le D15S, le U12A ou encore le DeepCool AK620 qui sont de très bons choix). Le watercooling n'est pas du tout une nécessité.

Et pour le boîtier, si on a les moyens, Fractal Torrent > *.
 
Mascouell
Membre Factor
Membre 42 msgs
Je m'étais décidé à passer à l'AIO principalement car je trouve ça plus clean dans le boîtier. Les ventirads ça rajoute toujours un bordel steampunk dans un cadre par ailleurs plutôt carré. Mais je dois dire que mon Black Rock dans la Base 800 font le même bruit qu'au premier jour, à savoir quasiment rien. Du coup alors que la joute entre Zaza et fwouedd semblait conclue, bam tu me fais rebasculer dans le DOUTE.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Admin 13430 msgs
Le bruit de la pompe c'est une légende urbaine, elle pour le coup t'as pas besoin de faire varier sa vitesse en fonction de la température : tu la colles à une vitesse fixe, suffisante pour qu'elle brasse la flotte mais qu'elle le fasse de façon silencieuse, et on n'en parle plus. Ne fais aussi pas trop attention à ce que raconte aeio au niveau des nuisances sonores, lui il est dérangé par une mouche qui se gratte le nez dans la ville d'à côté - ou en tout cas il semble s'en être persuadé.

Pour le refroidissement du CPU y a pas de bonne solution absolue, à part certains cas extrêmes où un refroidissement à eau est quasi obligatoire (genre sur une 13900K / 7950X qu'on va faire mouliner pleine balle sur de longues durées), un bon ventirad fera sûrement tout aussi bien l'affaire avec des performances et nuisances sonores relativement similaires. Je suis content de mon AIO et je trouve ça juste plus cool dans l'absolu, mais si t'as déjà un bon ventirad dont tu es content et que tu prévois pas de mettre un énorme CPU en dessous, tu peux sans doute le garder et réinvestir l'argent économisé dans des composants plus performants ailleurs.
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 1278 msgs
La pompe a besoin de tourner constamment à vitesse élevée, et quand le PC est au repos, avec les ventilateurs de l'alimentation et de la carte graphique à l'arrêt complet et ceux du boîtier à vitesse minimale, c'est généralement la chose qu'on entend. Sauf si on a encore des disques durs dans la tour ou qu'on vit dans un environnement avec un plancher de bruit élevé, auquel cas ça va effectivement paraître silencieux...

T'as quel ventirad au juste Mascouell ? Si c'est un gros Dark Rock (je suppose que c'est ce que tu voulais dire) comme le 4 ou Pro 4, tu peux le garder sans problème et juste te procurer des nouvelles fixations, mais si c'est un Dark Rock Slim par exemple, il va falloir le remplacer.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Admin 13430 msgs
aeio a écrit :
La pompe a besoin de tourner constamment à vitesse élevée, et quand le PC est au repos, avec les ventilateurs de l'alimentation et de la carte graphique à l'arrêt complet et ceux du boîtier à vitesse minimale, c'est généralement la chose qu'on entend. Sauf si on a encore des disques durs dans la tour ou qu'on vit dans un environnement avec un plancher de bruit élevé, auquel cas ça va effectivement paraître silencieux...

Ca c'est ton point de vue de gars qui vit dans une chambre anéchoïque au milieu d'une forêt, avec absolument aucun appareil électrique quel qu'il soit autre que son PC à moins de 15 km. Dans la réalité, la pompe d'un AIO, ça fait pas un pet de bruit et ça sera couvert par absolument n'importe quoi, donc c'est un faux problème. Mon frigo dans la cuisine fait plus de bruit que mon PC en idle.
 
Mascouell
Membre Factor
Membre 42 msgs
aeio a écrit :
T'as quel ventirad au juste Mascouell ? Si c'est un gros Dark Rock (je suppose que c'est ce que tu voulais dire) comme le 4 ou Pro 4, tu peux le garder sans problème et juste te procurer des nouvelles fixations, mais si c'est un Dark Rock Slim par exemple, il va falloir le remplacer.


Haha, je parle ventirad et je cite à la place le pire de la financiarisation mondialisée, moi qui ai jamais possédé une action...
Bref c'est un gros Dark Rock, mais je vais donner la tour fonctionnelle dans son intégralité donc le conserver n'est pas une option.
 
Nayve
Membre Factor
Membre 408 msgs
Mon avis de récent possesseur d’un AIO360 qui ne compare pas vraiment chaque benchmark et qui fait attention au bruit sans non plus mettre un sonomètre :

Ça fait pas vraiment plus ou moins de bruit que mon ancien énorme air cooler (deso j’ai oublié la réf mais c’était du bon). C’est à dire en idl on entend rien et quand ça load ben … oui ça souffle plus et ça s’entend tout autant que l’autre je dirais mais ça reste un son grave donc pas gênant amha.

Et peut être que je dis une connerie mais mon aio part avec un désavantage car monté sur le haut du boîtier directement contre la surface perforée tandis que l’autre était en plein milieu du boîtier donc de base mieux isolé acoustiquement.

Pour la pompe j’entends absolument rien. Pour faire simple, mon pc en utilisation normale ne fait aucun bruit (encore une fois je n’ai pas l’oreille contre).

Par contre niveau « propreté » au propre comme au figuré du build y’a pas photo.

Pour le prix je dirais de mémoire que mon aio ma couté 1,5-2x mon ancien système. Si t’as de la marge niveau budget je le conseillerais sinon a choisir je mettrais la diff dans le boîtier.
 
Arsh
Membre Factor
Membre 640 msgs
aeio a écrit :
- L'AIO a une durée de vie assez limitée alors que ventirad lui est increvable.


Je ne peux que confirmé, 3 AIO en 5 ans (pompes HS) dont un dès le déballage. Je suis repassé sur du aircooloing vu que je suis sur un CPU qui ne chauffait pas du tout (je suis passer d'ailleurs sur un 5700X qui chauffe encore moins). Et même pas besoin d'un monstre dans mon cas, je me contente d'un simple Thermalright assassin king.

aeio a écrit :
- L'AIO n'a pas qu'un bruit de ventilation, il a aussi un bruit de pompe qui le rend finalement moins silencieux dans beaucoup de cas.

Avec un "simple" Ryzen 5000, l'aircooling est clairement préférable selon moi (et pas qu'avec le D15 d'ailleurs, il y aussi le D15S, le U12A ou encore le DeepCool AK620 qui sont de très bons choix). Le watercooling n'est pas du tout une nécessité.

Et pour le boîtier, si on a les moyens, Fractal Torrent > *.


Pas d'accord sur le bruit de la pompe, c'est inaudible avec un "simple" bon boitier. Par contre entièrement d'accord sur le principe du aircooling sur des CPU qui ne chauffent pas de base. Les AIO, c'est seulement nécessaire en fonction du TDP et de l'utilisation faite du CPU.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5635 msgs
Le seul truc que je peux vous dire, c'est que mon 10900k qui sort un TDP à 250w en mode turbo, mon D15 se fatigue pas trop pour dissiper (70/75 sur un burn OCCT extreme, 80/82 sur le burn OCCT le plus violent en small, tests réalisés pendant la canicule).
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Admin 13430 msgs
fwouedd a écrit :
Le seul truc que je peux vous dire, c'est que mon 10900k qui sort un TDP à 250w en mode turbo, mon D15 se fatigue pas trop pour dissiper (70/75 sur un burn OCCT extreme, 80/82 sur le burn OCCT le plus violent en small, tests réalisés pendant la canicule).

C'est pas temporaire le boost vraiment fort sur les CPU Intel ? Ca redescend pas à des fréquences (et donc une conso) plus raisonnables au bout de quelques secondes / minutes ?

Anyway c'est toujours 7-8° de plus que mon 5900X refroidi à la flotte.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5635 msgs
Il me semble que le boost était stable et plutot très haut pendant le bench mais ma mémoire me fait défaut, faudrait que je relance pour te dire.
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 1278 msgs
Un 5900X, c'est 142W répartis sur une plus grande surface donc c'est aussi beaucoup plus facile à refroidir.

J'ai un 5900X également, avec un Noctua NH-D15, et sur une journée où le PC a été allumé pendant 12h et où j'ai beaucoup joué à Spider-Man (sans doute le jeu actuel qui exploite le plus le processeur quand le ray tracing est à fond), ça donne ça par exemple :


> 141W max consommés
> 68°C max avec une température ambiante de 23-26°C
> les deux ventilateurs sont montés à 856 tr/min au plus haut

Le watercooling n'apporterait rien de plus dans un cas pareil. Il aurait même potentiellement besoin de davantage de pression statique à cause du radiateur beaucoup plus dense, et donc de faire tourner les ventilos plus vite.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5635 msgs
Je confirme, OCCT en jeu de donnée "small" (le test le plus hardcore), je tape du 200W (en augmentation, mais sans aucune baisse) et je tape du 80° avec les fans pleine vitesse (au dessus de 80°, mon profil perso envoi tout ce qu'il a).

Pour illustrer la violence du test "small", il balance "que" 140W sur le test "large", c'est vraiment un test à lancer avec beaucoup de prudence.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Admin 13430 msgs
Ah mais en plus c'est avec les ventilos à 100% que tu montes à 80°+ ? Moi mes ~75°, c'est à 65% ou un truc du genre, et ce sur le même test (small / extreme / AVX2 / constant). Par contre le package CPU ne bouffe "que" 170W, et les cores plafonnent à 4.2 gigahurz.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5635 msgs
Bin ça devient compliqué d'en tirer des données valables : Mon 100% c'est du 1500RPM X2, ton 65% c'est du 1450 RPM X3 (enfin si tu as un EK basic).
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Admin 13430 msgs
D'après le moniteur OCCT : 1200 RPM les ventilos CPU, et 900 RPM les ventilos de façade de la tour, qui sont d'ailleurs très largement les plus bruyants alors que c'est pourtant des Noctua. C'est même surprenant qu'ils fassent autant de bordel (enfin, tout est relatif).
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 1278 msgs
Pas si des obstacles sont présents devant les pales, comme des trous de fixation pour ventilateurs de 120mm devant des 140mm. Derrière, ça ne pose aucun problème (enfin ça restreint un peu le flux d'air mais c'est pas bien méchant), mais devant, ça génere des turbulences insupportables. Noctua n'y peut rien, c'est aux fabricants de boîtiers de revoir leur design.

[EDIT] Noctua tente quand même de vendre des espaceurs hors de prix (et pas assez épais) pour atténuer le problème, mais perso j'ai réglé ça à coup de dremel.

Sinon si vous voulez comparer ce qui est comparable, il faut absolument indiquer la température ambiante lors du test parce que ça a évidemment un impact énorme sur les résultats.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Admin 13430 msgs
Bon je suis allé bidouiller mes courbes dans le BIOS, j'ai baissé la vitesse des Noctua, augmenté un peu celles des ventilos de l'AIO, les températures bougent pas mais je gagne considérablement en nuisances sonores.

Donc la morale du truc c'est qu'un gros AIO ça refroidit un peu mieux qu'un ventirad mais qu'en utilisation normale les deux se vaudront largement, et que grace à nos échanges constructifs entre gens civilisés j'ai pu améliorer le confort de mes oreilles. Une bien belle histoire.


aeio a écrit :
Pas si des éléments sont présents devant les pales, comme des trous de fixation pour ventilateurs de 120mm devant des 140mm. Derrière, ça ne pose aucun problème (enfin ça restreint un peu le flux d'air mais c'est pas bien méchant), mais devant, ça génere des turbulences insupportables. Noctua n'y peut rien, c'est aux fabricants de boîtiers de revoir leur design.


Y a sûrement un peu de ça mais bon c'est pas non plus franchement obstrué.
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 1278 msgs
Si, c'est comme le mien avant découpe et c'est justement le cas d'école de ce que les fabricants ne devraient pas faire. Fractal a d'ailleurs revu sa copie en plaçant les ventilateurs en amont des fixations sur le Meshify 2 Compact RGB et sur sa nouvelle série POP. Sur le Torrent, ils sont même allés encore plus loin en proposant plusieurs jeux de fixations amovibles pour diverses tailles de ventilos.

Tu peux faire le test facilement en détachant un ventilateur puis en l'éloignant et en le raprochant des fixations pendant qu'il fonctionne.

Si tu veux régler le problème sans découper le chassis comme je l'ai fait et sans trop baisser la vitesse de rotation, le mieux c'est de trouver des espaceurs de 25mm d'épaisseur imprimés en 3D (il y en a sur Etsy je crois) ou alors d'acheter des ventilateurs pas chers et de découper l'intérieur pour ne garder que le cadre.
 
Mascouell
Membre Factor
Membre 42 msgs
Bon ben merci encore pour la discussion, ça m'a bien aidé.
Au final j'ai pris le 5800X3D, un Lancool III à 150€ en boîtier, et un AIO EK 360... ce n'est pas vraiment le choix de la raison car renseignements pris, le gros problème de cette techno est bien sa durée de vie, mais bon je voulais la tenter, et une promo m'a convaincu, ainsi qu'apparemment une garantie meilleure chez EK.

Reste la CG, je partais sur la 3080, au final j'ai rien pris car je veux voir le déroulement du feuilleton 4080... ici en Teutonie elle s'est déjà trouvée marginalement sous le MSRP, je suppose à cause de son positionnement bâtard. Si personne n'en veut les prix évolueront peut-être, ou alors la 4070 pourrait être un bon deal.
 
Nostradamus des config

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