Hell Pé a écrit :

BeatKitano a écrit :
Distro atomique. C’est la nouvelle saveur du moment, perso je déteste parce que ça veut dire tout faire tourner avec des sandbox (donc mise a jour chiantes et lourdes) et ça fait deconner certains programmes pas prévus pour et introduit tout un tas de comportements imprévisibles et du coup difficiles à troubleshoot.

En soit silverblue c'est probablement une bonne idée pour un pc/console parce que tu changes pas vraiment les softs installés. Mais si tu veux utiliser l'OS pour plus que du jeu... ça sera probablement casse couille (mais a priori plus stable, enfin en théorie, fedora c'est déjà bien assez stable pour pas voir de différence imo)

Moi je suis sous Silverblue et j'aime beaucoup. C'est un changement de paradigme certes, mais je ne suis pas particulièrement attaché au paradigme Unix de papa. Je prépare une dépêche sur Linuxfr.org qui reviendra sur ce que signifie l'approche atomique pour les distros dans le futur.

Dans le cas qui nous intéresse, je dirais que Bazzite semble être le choix idéal pour les gens de Factor qui savent toucher aux ordis mais pas à Linux, et ne veulent pas se prendre la tête à apprendre les sudo, les paquets et autres Linuxeries qu'on tenait pour incontournables jusqu'à l'avènement de l'atomique. Ça se veut vraiment noob-friendly. Et en fait, c'est plus ou moins comme ça que SteamOS fonctionne déjà, sauf que SteamOS on ne peut toujours pas l'installer ailleurs que sur le Deck, alors que Bazzite est déjà là (et je crois que Plasma y est plus à jour que sur SteamOS en plus). Si j'avais une config de gamer sous le coude, je proposerais volontiers d'écrire un tuto pour Factor, ça devrait être plus simple qu'on ne le croit.

Je suis d'accord avec ce que tu dis, mais si tu veux un OS PAS QUE POUR JOUER, franchement bazzite c'est bancal (surtout pour un nouvel utilisateur linux en fait parce que les aides que tu trouveras sur le net ne seront pas adaptées et ça finira en "linux c'est de la merde").
Rien que la taille des sandbox, si t'as pas la fibre c'est completement mort. Le concept même du fonctionnement de l'OS complêtement séparé des apps c'est un truc qui va totalement perturber l'utilisateur windows de base. Si ça marche bien, super, mais si y'a la moindre couille va comprendre pourquoi.
Mais pour un pc/console de gamer, c'est sur c'est niquel et oui probablement mieux que ce que proposera Valve si steamOS quitte un jour le deck vu que Valve se doit d'assurer le support et donc tester ses updates avec la latence que ça impose sur les dernières features de dxvk et la stack mesa/vulkan pour supporter les tous derniers jeux.

choo.t a écrit :
Si c'est vraiment du Windows sans verrous, ça veut dire que le gros des jeux édités par Sony seront jouables en en natif, et que les jeux Switch tourneront sans souci, bien belle façon de faire chier deux concurrents d'un coup

Et donc pouvoir jouer à tout sauf des productions Xbox.
Pas certains que ça soit l'objectif.

clott a écrit :
Et donc pouvoir jouer à tout sauf des productions Xbox.
Pas certains que ça soit l'objectif.

Bha t'as toujours les prod MS de dispo (Xbox Game Studios, ZeniMax Media, Activision Blizzard).

Actuellement la Xbox ne se vend pas, donc autant proposer un truc qui a peut-être des chances de se vendre (en passant par un constructeur tier ça permet de ne pas trop prendre de risque pour tester le marcher) et qui en plus permettrait de grappiller un peu la concurrence et d'installer ou faire perdurer leur écosystème.

clott a écrit :
Et donc pouvoir jouer à tout sauf des productions Xbox.
Pas certains que ça soit l'objectif.

Il n'y a pas d'objectifs. MS n'a aucune stratégie réelle. Tout est dans le réactif. Là ils voient que le Steam Deck a du succès donc ils se disent "Vite collons un autocollant Xbox sur une ROG Ally". Ce sera bien du Windows 11 de base. Il y a des rumeurs comme quoi ils tentent de l'adapter un peu pour les controles à la manette mais vu qu'ils ne sont déjà pas capables de faire un OS potable pour écrans tactiles, j'ai de gros doutes.

BeatKitano a écrit :
Je suis d'accord avec ce que tu dis, mais si tu veux un OS PAS QUE POUR JOUER, franchement bazzite c'est bancal (surtout pour un nouvel utilisateur linux en fait parce que les aides que tu trouveras sur le net ne seront pas adaptées et ça finira en "linux c'est de la merde").

Alors Bazzite j'ai pas testé directement, mais Silverblue c'est mon daily driver depuis 3 ans, je ne m'en sers pour tout faire sauf jouer (paradoxalement c'est le rôle de ma tour sous Windows), et j'ai même pas la fibre. Tu as raison sur le fait que les aides qu'on trouve traditionnellement sur le net sont souvent caduques, mais je me dis que si le wiki Arch a su devenir aussi vite une source de référence pour toutes les distros classiques, je ne vois pas pourquoi la doc de Fedora ne suivrait pas un chemin similaire (ptet qu'il faudrait qu'elle soit sous forme de wiki elle aussi, me diras-tu). C'est un pari sur l'avenir ; tout ce que je constate, c'est qu'à en croire les youtubeurs et même The Verge que je n'avais jamais lu dire du bien de Linux avant, il semblerait que de plus en plus de monde soit prêt à le prendre.

clott a écrit :

choo.t a écrit :
Si c'est vraiment du Windows sans verrous, ça veut dire que le gros des jeux édités par Sony seront jouables en en natif, et que les jeux Switch tourneront sans souci, bien belle façon de faire chier deux concurrents d'un coup

Et donc pouvoir jouer à tout sauf des productions Xbox.
Pas certains que ça soit l'objectif.

Très clairement, ce sera verrouillé total.

Et puis, c’est certain que Sony et ses 75 millions de PS5, ou encore Nintendo et ses 150 millions de Switch, ils doivent trembler de peur face à un PC console portable de true gamer vendu à 600 balles au fin fond d’un coin du plateau « jeux vidéo » de la Fnac. Brrrrrr. Ça tremble de ouf, leur clients vont forcément tous migrer vers une Asus ROG Ally Xbox chépakoi.

Franchement, à part une vraie console Xbox et le marketing de bourrin qui irait avec, ce genre de partenariat vise une toute petite niche de joueurs. Et puis même si Xbox fait une portable maison (ce serait cool), encore faut-il ré-avoir confiance. Perso, j’ai la Xbox, la 360, la One et la Series X. Mais va falloir être très persuasif pour que j’achète la prochaine Xbox. Vraiment beaucoup.

La première Xbox c'était plus ou moins réactif, Sony promettait de redéfinir ce qui serait l'architecture des ordinateurs personnels au delà du jeu vidéo et Sony était une force montante à l'époque. Depuis Sony s'est fait tailler des croupières à droite et à gauche et ne fait plus aussi peur à Microsoft.

LeGreg a écrit :
La première Xbox c'était plus ou moins réactif, Sony promettait de redéfinir ce qui serait l'architecture des ordinateurs personnels au delà du jeu vidéo et Sony était une force montante à l'époque. Depuis Sony s'est fait tailler des croupières à droite et à gauche et ne fait plus aussi peur à Microsoft.

Wat ?

Hell Pé a écrit :

BeatKitano a écrit :
Je suis d'accord avec ce que tu dis, mais si tu veux un OS PAS QUE POUR JOUER, franchement bazzite c'est bancal (surtout pour un nouvel utilisateur linux en fait parce que les aides que tu trouveras sur le net ne seront pas adaptées et ça finira en "linux c'est de la merde").

mais je me dis que si le wiki Arch a su devenir aussi vite une source de référence pour toutes les distros classiques, je ne vois pas pourquoi la doc de Fedora ne suivrait pas un chemin similaire (ptet qu'il faudrait qu'elle soit sous forme de wiki elle aussi, me diras-tu).

Et c’est justement sur ce point que je suis pas d’accord. Si le wiki arch est un peu devenu le manuel de toutes les distros c’est parce qu’il est exhaustif et repose sur une base commune. Ton expérience et ses problèmes potentiels sont replicables. La containérisation de silverblue est très contextuelle, ton problème peu avoir des tas de raisons et très difficilement reproduisible paradoxalement.
Le fait de pas avoir de véritable main sur le système te bloque aussi dans les possibilités de réparation en profondeur. Tu risques donc de te retrouver avec des problèmes obscurs, sans véritable aide et récurrents à cause de la structure du système.
Note: je dis pas que c’est nul, si ça marche pour l’utilisateur, ça marche super bien. Mais si ça merde bon courage au newbie.

Quand a l’enthousiasme des journalistes: c’est cool. Mais soyons honnêtes: combien continuent d’utiliser le système une fois la review terminée ?

Zaza le Nounours a écrit :

LeGreg a écrit :
La première Xbox c'était plus ou moins réactif, Sony promettait de redéfinir ce qui serait l'architecture des ordinateurs personnels au delà du jeu vidéo et Sony était une force montante à l'époque. Depuis Sony s'est fait tailler des croupières à droite et à gauche et ne fait plus aussi peur à Microsoft.

Wat ?

Il a raison, je lisais déjà ça en 2001, et aujourd'hui c'est bien documenté sur le Wikipédia. Sony n'hésitait pas à prétendre que la PS2 allait s'interfacer avec des téléphones, des imprimantes et même avoir Linux (ce qui a fini par arriver d'ailleurs). Gates et Ballmer ont peut-être exagéré la menace, mais ils sont entrés sur le marché des consoles contraints et forcés. Rien d'étonnant à ce qu'aujourd'hui, Microsoft se sente à l'aise d'en sortir.

J'ai très honnêtement du mal à croire que Microsoft ait pu être bête au point de croire que la PS2 (certes capable de lancer des missiles !!!) était en quoi que ce soit une menace pour le PC. Je vois pas comment la volonté de faire la première Xbox aurait pu venir d'autre chose que "dites donc, ça a l'air de rapporter des sous, vos jouets vidéo là, on devrait essayer nous aussi".

Comme ont dit "hindsight is 20/20", à l'époque Sony semblait une plus grande menace que Apple, Microsoft avait investi dans Apple pour les garder en vie et pensait que Sony allait continuer à grandir et donc devait être contenu.

Certes, il y a un peu de la case A et un peu de la case B (le jeu vidéo a aussi aidé DOS et Windows).

Zaza le Nounours a écrit :
J'ai très honnêtement du mal à croire que Microsoft ait pu être bête au point de croire que la PS2 (certes capable de lancer des missiles !!!) était en quoi que ce soit une menace pour le PC. Je vois pas comment la volonté de faire la première Xbox aurait pu venir d'autre chose que "dites donc, ça a l'air de rapporter des sous, vos jouets vidéo là, on devrait essayer nous aussi".

En fait, c'est un ensemble de raisons qui a donné naissance à la XBOX : .... Gates et BAllmer n'en voulaient pas à la base (ils ont jamais été gamer).... Des fureurs en interne comme Allard et autre ont poussé le truc en mode.... "On va foutre un pc dans une boite, ca va faire du fric, regardez les gosses, on va aller tater du japonais qui veulent nous attaquer sur le terrain, on va rendre la marque cool et on sera les rois du monde. Nous on est des gamers , on connait le marché et en plus on a déja un proto..."

Quand la première XBOX est sorti, je suis allé à une présentation pour les professionnels, c’était dingue comme les mecs (commerciaux boostés aux ecoles de commerce, dopés à truc illégaux et bourrés le mou par crosoft vendez leur console : "avec nous, ça va etre le futur, online, graphisme etc, on arrive avec un truc ultra puissant qui va tout demonter et en plus on va faire du fric au taquet avec des jeux top de la mort"... Ca a vite déchanté

Aprés perso, j'ai des retours en interne (pour que ce que ça vaut) que crosoft cherche à avoir différents stores dans sa prochaine Xbox sous la TV... Pour faire un simili-PC orienté gamer en mode ouvert mais pas trop

thedan a écrit :
Aprés perso, j'ai des retours en interne (pour que ce que ça vaut) que crosoft cherche à avoir différents stores dans sa prochaine Xbox sous la TV... Pour faire un simili-PC orienté gamer en mode ouvert mais pas trop

Différents stores :
- Xbox Store
- Windows Store
- Battle.net

Ca fait trois, vous avez vu comme notre plateforme elle est ouverte !

Frostis Advance a écrit :

clott a écrit :

choo.t a écrit :
Si c'est vraiment du Windows sans verrous, ça veut dire que le gros des jeux édités par Sony seront jouables en en natif, et que les jeux Switch tourneront sans souci, bien belle façon de faire chier deux concurrents d'un coup

Et donc pouvoir jouer à tout sauf des productions Xbox.
Pas certains que ça soit l'objectif.

Très clairement, ce sera verrouillé total.

Et pourtant, il semble bien que la direction prise soit d'intégrer les autres stores.

J'imagine que c'est une tentative d'EEE les Deck-like avant que SteamOS ne prennent trop de part de marché.