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Kickstarter, Obsidian et des éditeurs qui ne doutent de rien...
full_tera
Michel Pas Cher
Membre 727 msgs
Faire financer le jeu par les joueurs qui jouent le rôle du banquier a la place du producteur, c'est déjà limite comme procédé. Si en plus il faut surveiller comme l'argent est utilise, c'est tout le système du financement participatif qui est a revoir.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Si le joueur-mécène obtient son dû je vois pas de problème au procédé. Par contre si le développeur ne garde pas la propriété de son oeuvre alors que c'est tout l'intérêt de la chose, alors là oui y a un très gros problème.

M'enfin, c'est aux devs indés de pas être trop cons, genre signer chez EA-Origin après le crowdfunding ou UPlay, ou participer à un concours monté par Activision...
 
l00
Membre Factor
Membre 99 msgs
full_tera a écrit :
Faire financer le jeu par les joueurs qui jouent le rôle du banquier a la place du producteur.

C'est pas vraiment ça non plus, le banquier/producteur avance de l'argent et touche sa commission parce qu'il prend le risque d'y perdre des plumes, tandis que le crowdfund ne risque rien et ne touche rien, à part le produit final.
Ça s'assimile plus à de la précommande.
 
hypoglouton
Membre Factor
Membre 34 msgs
Skizomeuh a écrit :
M'enfin, c'est aux devs indés de pas être trop cons, genre signer chez EA-Origin après le crowdfunding ou UPlay, ou participer à un concours monté par Activision...

En quoi est-il con de sortir son jeu sur Origin ou de participer à un concours ? C'est parce qu'il y a marqué EA et Activision que ça te gène ? Si ça avait été Valve (Steam) et Epic (Make Something Unreal), ce serait moins "con" ?
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Pour le concours Acti : http://www.diygamer.com/2011/10/winning-losing-activisions-indie-games-competition-tricks-devs/ , soit signer un contrat bien louche.
 
hypoglouton
Membre Factor
Membre 34 msgs
Et pour Origin ?
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Oh ben, Origin a beau représenter 12M de clients potentiels, je parie que beaucoup n'y vont que pour les jeux EA en exclu là-bas et/ou en ont rien à foutre du reste, a fortiori d'un jeu indé. Et puis le passé récent des indés avec EA je m'en souviens encore très bien : merci EA Partners et tes jeux flanqué du sinistre DRM Origin et pour beaucoup pas sortis en France pour d'obscures raisons. L'appel du pied à base de 3 malheureux mois d'exemptions de charges de distribution, c'est pas ça qui me fouterai la gaule si j'étais dev indé.

M'enfin si les devs en quête d'indépendance ne doivent pas craindre de grosses boîtes bardées d'avocats dont le sport favori depuis des lustres c'est le phagocytage de studios qu'ils recrachent après avoir digéré les IP, alors oui y a pas de problème à frayer avec.
 
hypoglouton
Membre Factor
Membre 34 msgs
Tu mélanges beaucoup de choses, mais au final tu ne donnes pas de raison expliquant pourquoi il serait "con" de sortir un jeu également sur Origin quand c'est gratuit, alors que sur Steam tu dois donner une bonne partie de tes revenus à Valve.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
- Visibilité toute relative (y a qu'à regarder la home, que des jeux EA, à part Hell Yeah plus bas)
- Gratuit seulement 3 mois, hein, après personne ne sait à quelle sauce ils seraient bouffés
- Le DRM
- Quid du droit à sortir ailleurs que sur Origin ?
- Le passé d'EA

Si ça c'est pas des raisons, je vois pas.

Oui je mélange. Je mélange crowdfunding (comme moyen d'aspirer à l'indépendance et de garder la propriété de sa création) et EA, et bizarrement ça pue.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4730 msgs
Non mais si le prb c'était seulement des cas similaires a Obsidian, ça irait. Mais faut savoir qu'il y a carrément des studios externes de gros editeurs qui sont envoyés sur kickstarter &co dans le seul but de se faire un financement gratuit/partiellement gratuit.
En gros on prend les contributeurs pour des cons avec un projet qu'on annonce sorti directement de la tete de leur bénéficiaires sans l'intervention editeur, alors que c'est complêtement faux...
Des faux indés en somme.
 
hypoglouton
Membre Factor
Membre 34 msgs
- Visibilité toute relative (y a qu'à regarder la home, que des jeux EA, à part Hell Yeah plus bas)



Le fait qu'il n'y ait quasiment pas de jeux indép sur Origin, ça peut être un point fort : au début de Steam, il n'y avait quasiment que des jeux VALVe et il suffisait d'être sur le portail pour être assuré s'avoir une grosse promo. A présent, quand on sort son jeu indép, on est perdu dans la masse. Peut-être que ce sera un peu la même chose sur Origin.

Skizomeuh a écrit :
- Gratuit seulement 3 mois, hein, après personne ne sait à quelle sauce ils seraient bouffés
- Le DRM
- Quid du droit à sortir ailleurs que sur Origin ?

Tu devrais peut-être te renseigner sur ces points avant de condamner l'offre, non ?
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
hypoglouton a écrit :
Tu devrais peut-être te renseigner sur ces points avant de condamner l'offre, non ?

- 3 mois, c'est ce qu'ils ont déclaré
- Origin en tant que tel, on est pas seulement 3,5 à le trouver pourri

Pour l'exclu, s'il n'y en a pas tant mieux, m'enfin si on te dit "le jeu tu l'achète sur Origin ou Steam ?" La réponse risque d'être rapide.
 
hypoglouton
Membre Factor
Membre 34 msgs
3 mois, c'est ce qu'ils ont déclaré, "après personne ne sait à quelle sauce il seraient bouffés", ça c'est ce que tu dis avec les insinuations qui vont avec et qui constituent l'essentiel de ton argumentation.

A ce qu'il me semble, tu vois tout ça avec tes yeux de joueur qui déteste EA. Pour ma part, je conseille au dév indép d'être pragmatiques. Il n'y a pas de moral dans le business, et coller une étiquette "méchant" sur une grosse boite, c'est risquer de passer à côté d'opportunités.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Moi je leur conseille de faire attention à ce qu'ils signent. S'il n'y a pas de coup fourré, tant mieux.
 
full_tera
Michel Pas Cher
Membre 727 msgs
Rien à voir avec une précommande étant donné que tu n'as aucune info précise sur la qualité du jeu, ni sur le fait que le studio réussira à le sortir ... soyons honnête, la plupart des jeux ne valent même pas la somme que tu as investi au départ ..
 
Kickstarter, Obsidian et des éditeurs qui ne doutent de rien...

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(13h05) Le vertueux Oui ça manque quand même de features, de techniques et de sensations.
Dks
(13h04) Dks Le vertueux > je crois que c'était juste débile et que dans mon imaginaire de môme c'était le kiff de donner des coups de lattes.
Le vertueux
(13h01) Le vertueux Dks > Jamais trop apprécié ce jeu perso.
Dks
(13h00) Dks Le vertueux > je voudrais bien un remake d'IK+, c'était fnu à 2 joueurs. Bon j'étais jeune, c'est peut-être tout pourrav aujourd'hui.
Dragonir
(12h46) Dragonir Sérieusement Nintendo ? [numerama.com]
__MaX__
(11h06) __MaX__ Laurent > Ils vont se prendre les droits sur les images... C'est gros comme le nez au milieu de la figure
Laurent
(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
Le vertueux
(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
Le vertueux
(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
Joule
(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
Le vertueux
(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
(10h05) Joule Le vertueux > Un remake de Yie Ar Kung-Fu ?
Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
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