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Just Cause 2 : la superior version se montre
Krondor
Membre Factor
Membre 879 msgs
divide a écrit :
Je bosse pas pour Microsoft mais je développe sur GPU depuis pas mal de temps, c'est à ce titre que je sous entend qu'il est nécessaire de lâcher les vieilles technos au bout d'un moment si on veut aller de l'avant... J'ai aussi fait ce pari en avec mon premier soft commercial qui ne tourne que sur du NVIDIA/DX10 only, quitte à me couper une grosse part de marché (de toute facon ce n'était pas possible à développer sur ATI). Ceci dit la part de marché majoritaire sur PC reste toujours NVIDIA/DX10, et la part DX10 aura dépassé les 75% à la fin de l'année...

Tu as raison mais encore faut-il que le fait que le jeu soit dx10 only soit justifié.
Les exemples d'halo2 ou de shadowrun ont montré que ce n'était clairement pas toujours justifié. Pareil, crysis en dx9 a montré tout ce que dx9 pouvait offrir de possible.

Donc oui du dx10 only mais il faut que le jeu offre des choses qu'il serait impossible à faire avec du dx9 que ce soit au niveau de la faisabilité ou de la fluidité.

Avec dx11 ce serait évident si un jeu utilise pleinement la tesselation, càd à tous les étages (pas à des endroits sporadiques comme dans dirt 2 ou avp3)

Et pour l'instant personne ne sait si c'est le cas avec just cause 2 càd si l'api dx10 est vraiment justifié.
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
Just Cause, c'est un jeu où on fait que parler (je suis déjà dehors).

Ca à l'air fun, mais j'ai pas envie d'acheter une carte graphique, et j'ai assez de jeux à faire ce mois-ci. Je passe mon tour.
 
cyanur
Membre Factor
Membre 597 msgs
divide : J'estime que quand on développe des jeux sur PC, on doit l'adapter pour tous les systèmes actuels.
Ça demande beaucoup plus de travail, mais c'est la moindre des choses qui devrait nous être proposé.
On ne lâche pas le support d'une technologie quand la moitié de la clientèle l'utilise.

Ah, et l'intérêt du PC, c'est aussi d'avoir des composants variés.
La présence d'un monopole au niveau des marques des CG serait "dramatique" pour nous.

(Je suis bien intéressé par tes sources pour le 75% en fin d'année.)
 
DoubleJ
Membre Factor
Membre 505 msgs
cyanur a écrit :
# Ne fonctionne que pour 50% de la population de joueurs sur PC.


Tu vires les joueurs qui ne jouent qu'à des jeux de poneys et autres Sims, on doit pas être très éloigné des 50%.

Je ne crois pas que l'éditeur et les développeurs de JC2 soient stupides à ce point. JC2 est destiné à une certaine catégorie de joueurs.
Beaucoup de joueurs en ont rien à foutre de JC2, du coup les développeurs en ont autant rien à foutre également.

Et même s'il y a encore de gros joueurs sous Windows XP et DX9, je ne crois pas que cela va affecter de beaucoup les ventes du jeu. Surtout que beaucoup de joueurs sont prêt à changer de matos pour leurs jeux favoris.

Là-dessus, tu rajoutes le fait que le rapport puissance/prix est bien meilleur qu'il y a quelques années. On peut avoir du matos puissant à des tarifs plus doux de nos jours.

Il y a également ceux qui "essaient le jeu complet avant de l'acheter", donc eux ne comptent pas. Non, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à sortir un jeu uniquement compatible DirectX 10.

Si le jeu est vraiment bon et pas trop tipiaké, ça devrait bien se passer.
 
InVitro
Membre Factor
Membre 556 msgs
NV qui essaie de refourguer ses features à tour de bras et lubrifie tous les dév' pour introduire son physX en carton parce qu'ils ont toujours la rage d'avoir vu Ati exploser le marché de milieux de gamme avec sa série de 4800 au rapport qualité/prix incroyable. :troll:

Sinon rien avoir, mais quand on installe un jeu-démo-chasseur français ou autre depuis Steam, et-ce qu'on peut changer le répertoire d'installation ? (Parce que mon DD commence à en avoir marre).
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Et puis bon, faut arrêter un peu hein. DirectX 10 ça date d'il y a deux-trois ans maintenant, toute personne se prétendant un minimum joueur sérieux à de quoi en profiter. Faut bien qu'à un moment des devs mettent leurs couilles sur la table en disant que bon, DX9, c'était sympa, mais on va pas se laisser brider techniquement indéfiniment (ie. tant que la gen actuelle de consoles sera en place). Souvenez-vous de POD, des 3DFX, des jeux optimisés pour le Glide. Et du vase de Soisson, aussi.
 
cyanur
Membre Factor
Membre 597 msgs
DoubleJ :
Je me base sur les stats de Steam...

Après pour les ventes du jeu, et bien il suffit de regarder Shattered Horizon.

Si le jeu est vraiment bon et pas trop tipiaké,

Et s'il se vend mal, ce sera la faute du piratage ?
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1530 msgs
Krondor a écrit :
Tu as raison mais encore faut-il que le fait que le jeu soit dx10 only soit justifié.
Les exemples d'halo2 ou de shadowrun ont montré que ce n'était clairement pas toujours justifié.


P'tain, combien de temps on va devoir le dire : Halo2 et Shadowrun était DIRECTX9 only sur PC.

Krondor a écrit :
Pareil, crysis en dx9 a montré tout ce que dx9 pouvait offrir de possible


Crysis avait été développé depuis le début sous DirectX9 et ils ont ajouté le mode DirectX10 après que celui-ci et les cartes Geforce 8 soient disponibles (ils ont tout de même eu le temps de le peaufiner un peu). Et il est sorti en 2007.

Aujourd'hui en 2010, un peu plus de trois ans après l'arrivée des premières cartes Dx10 on voit arriver des jeux qui ont été développé entièrement sous DirectX 10. Ça parait logique..
 
DoubleJ
Membre Factor
Membre 505 msgs
Tout le monde ne joue pas sur Steam. Beaucoup de joueurs préfèrent encore avoir leurs jeux en boite.

Mais si on regarde du côté de Steam, il faut également regarder qui joue à quoi. Pas besoin de DX10 pour jouer à Counter-Strike.
Et peut-être que les joueurs de CS en ont rien à foutre de JC2, et continueront de jouer à CS dans leur coin. Idem pour Team Fortress 2 et autres jeux dispo sur Steam.

Concernant Shattered Horizon, vu le peu de pub et le fait que c'est juste un FPS de plus, j'ai l'impression qu'il est surtout passé inaperçu.
Moi-même je ne l'ai pas essayé alors que j'aime bien les FPS, peut-être à l'occasion, c'est certainement un bon FPS.

Si JC2 se vautre sur PC, il n'est pas sûr que l'on saura si ça viendra du piratage ou non. Pas plus parce que c'est un jeu uniquement DX10.
Chacun aura son explication sans connaître les causes exactes.

De plus, DX10 risque rapidement d'être remplacé par DX11.
Déjà avec le succès de Windows 7, beaucoup de joueurs sont en train de passer de Windows XP à Windows 7.
DX11 fonctionne également sous Vista, et il est installé automatiquement si on a Windows Update activé.

Concernant les ventes de cartes graphiques DX11, bon cela concerne ATI uniquement pour l'instant, je constate que les RadeonHD 5xxxx sont souvent en rupture. Pourtant les usines doivent tourner à plein, visiblement ATI a sous-estimé la demande.

Bref, on parle de DX10 mais on en est déjà à DX11.
DX11 est dispo sous Vista et 7. Les cartes graphiques DX11 sont déjà sur le marché, et NVIDIA ne va pas tarder à débouler.
Le marché PC évolue bien plus vite qu'on ne le croit. Des PC pour jouer, on en vend un sacré paquet tous les jours, et tous sont au moins compatibles DX10.

Windows XP date de 2001, DirectX 9 de 2002, la transition est maintenant lancée...
 
Krondor
Membre Factor
Membre 879 msgs
Zaza le Nounours a écrit :
Et puis bon, faut arrêter un peu hein. DirectX 10 ça date d'il y a deux-trois ans maintenant, toute personne se prétendant un minimum joueur sérieux à de quoi en profiter. Faut bien qu'à un moment des devs mettent leurs couilles sur la table en disant que bon, DX9, c'était sympa, mais on va pas se laisser brider techniquement indéfiniment (ie. tant que la gen actuelle de consoles sera en place). Souvenez-vous de POD, des 3DFX, des jeux optimisés pour le Glide. Et du vase de Soisson, aussi.

la différence c'est qu'entre la version 3dfx et la version software il yavait un monde tant au niveau du graphisme que de la fluidité et donc ça se justifiait. Ici personne ne le sait.
 
Krondor
Membre Factor
Membre 879 msgs
LeGreg
Aujourd'hui en 2010, un peu plus de trois ans après l'arrivée des premières cartes Dx10 on voit arriver des jeux qui ont été développé entièrement sous DirectX 10. Ça parait logique..

Oui et non.

Non ça ne se justifie pas car la majorité des joueurs sont encore sous xp un os qui ne gère pas dx10. Ou sont les geometry shaders tant vantés à la sortie de dx10?
C'est la première fois qu'un dx a si peu d'audience potentiel après 3 ans de vie. Que ce soit dx5,6,7,8 ou 9, ils avaient en gros au bout de 3 ans 100% de client potentiel car compatible avec les os existants. Ici ce n'est pas le cas vu que vista n'a pas rencontré le succès d'un 95,98 ou d'un xp.

Oui si ça justifie au niveau des effets et autres ajouts impossibles à faire en dx9 pour x raisons. Pour l'instant comme j'ai dit on ne sait pas si il y en a.


Moi je veux bien qu'il y ait des jeux dx10 mais encore faut-il que ça se justifie. J'attends de voir. Pour l'instant la seule chose que je peux dire c'est qu'à l'heure actuel il n'existe aucun jeu qui peut se justifier d'être complètement dx10 (peut être shattered union mais je ne connais pas ses spécificités techniques). Peut être que pour just cause 2 ce sera le cas mais ils ne s'en vantent pas car je n'ai pas entendu d'utilisation des geometry shaders
 
divide
Membre Factor
Redac 1711 msgs
cyanur a écrit :
(Je suis bien intéressé par tes sources pour le 75% en fin d'année.)


Extrapolation du Steam Hardware Survey pour Décembre 2010.
 
wata_
Membre Factor
Membre 1648 msgs
ca tient pas la route de dire "faut avancer, aller de l'avant donc dx10 only" en ce qui concerne ce jeu car il est multiplatforme ; l'xbox360 et la ps3 c'est la generation dx9, ce jeu a été conçus comme un jeu dx9 auquel on a rajouté deux trois features dx10 vite fait pour la version pc parceque crosoft l'a dealé pour faire avancer le switch xp -> vista/win7, on va arrêter d'être naïf ou de mauvaise foi quand même
merde quoi
chié
zut
 
Whisper
Membre Factor
Membre 262 msgs
D'accord avec wata, je pense que la décision du dx10 only est surtout une décision marketing étant donné que le jeu tourne sur console (donc sur du matos dx9). Enfin faudra véritablement voir les features, mais dans cette vidéo je crois qu'il n'y a rien qu'on est pas déjà vu en dx9 (l'eau est superbe mais le rendu équivaut à du Crysis en high).

Après les performances sont surement meilleures en dx10, et je suis d'accord n'importe quel gamer qui se respecte se doit d'avoir une machine 100% dx10 depuis un moment de toute façon.

Ce qui me dérange par contre ce sont les features nvidia only qui sont parfaitement réalisables sur les cartes ATi (les HD 4800 sont juste les 1eres cartes graphiques dx10 sur steam...)
 
divide
Membre Factor
Redac 1711 msgs
wata: Et quand bien même, ca n'empeche qu'il faut aller de l'avant. Bonne foi ou pas, dans 2 ans tous les jeux seront dx10 only que tu le veuille ou non... Donc autant faire le saut dès maintenant.

Sinon pour NVIDIA, ce sont les ingés NVIDIA qui implémentent ces features... Si ATI se bougeait un peu le cul ils auraient aussi des features exclusives; mais c'est pas près d'arriver vu ce qu'ils fournissent en SDK/Support par rapport à NVIDIA. Il faut voir ca plus comme un bonus que comme un retrait (ces features n'auraient pas été présente sans leur soutient).
 
Krondor
Membre Factor
Membre 879 msgs
divide a écrit :
wata: Et quand bien même, ca n'empeche qu'il faut aller de l'avant. Bonne foi ou pas, dans 2 ans tous les jeux seront dx10 only que tu le veuille ou non... Donc autant faire le saut dès maintenant.

.

2 ans en info ça fait un monde. Et je pense plutôt qu'ils seront dx11 only que dx10 vu que déjà certains développeurs ont fait le grand saut entre dx9 et dx11.
 
wata_
Membre Factor
Membre 1648 msgs
divide : bééééé
 
divide
Membre Factor
Redac 1711 msgs
wata_: *ploc* (bruit de l'autruche)


Plus que 15min avant la démo (pour ceux équipé d'un PC DX10, bien évidemment).
 
wata_
Membre Factor
Membre 1648 msgs
ha et je ferme les yeux sur quoi ?

en tout cas pas sur ton cas de vendeur de tapis
 
divide
Membre Factor
Redac 1711 msgs
wata: Tu proteste contre quelque chose d'inéluctable, que tu le veuille ou non... J'essaye meme pas de te convaincre que DX10 est mieux ou indispensable, je te dis juste que ca arrivera plus tot que tu ne le veuille, et que tu ne pourras pas rester eternellement sur XP/GeForce 4 si tu veux profiter pleinement des nouveaux jeux.
Ceci dit personne ne te force à passer à DX10/DX11 hein, mais comme les jeux évoluent, si tu veux les suivre tu es bien obligé de changer de hardware de temps en temps non ? Donc pourquoi pas de software une fois tous les 5 ans aussi...
 
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